The Elder Scroll V - Skyrim

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Riapro l'OT.

Sto discutendo solo della sensazione che dà l'arma quando la impugni Capito ora?

Del resto fotte sega, non nominare HL2 nella stessa riga degli altri giochi che hai menzionato perché non ne sono degni

Peccato che quello che tu menzioni sia solo uno degli aspetti che rendono tale un fps, quindi, seguendo questo ragionamento ritenuto corretto anche dal sig. Chiunque, fc2 non può essere elevato a miglior fps solo per quello, a fronte delle sue pecche e mancanze in tutti gli altri aspetti da shooter
HL2 é un ottimo gioco, ma preferisco stalker.
CHIUDO OT

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Peccato che quello che tu menzioni sia solo uno degli aspetti che rendono tale un fps, quindi, seguendo questo ragionamento ritenuto corretto anche dal sig. Chiunque, fc2 non può essere elevato a miglior fps solo per quello, a fronte delle sue pecche e mancanze in tutti gli altri aspetti da shooter
HL2 é un ottimo gioco, ma preferisco stalker.

Oh, ma sei di coccio?

Leggi dove ho scritto che FC2 è il miglior FPS della storia, dove ho scritto che FC2 è un gioco migliore di Stalker, leggi dove ho scritto tutto quello che ti passa per la mente, che tanto non l'ho scritto

Ho scritto che come meccaniche da shooter, ergo impugnare e usare le armi da fuoco, FC2 è il migliore FPS che sia uscito almeno in questa generazione... sul resto non sto discutendo, lo stai facendo tu.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Oh, ma sei di coccio?

Leggi dove ho scritto che FC2 è il miglior FPS della storia, dove ho scritto che FC2 è un gioco migliore di Stalker, leggi dove ho scritto tutto quello che ti passa per la mente, che tanto non l'ho scritto

Ho scritto che come meccaniche da shooter, ergo impugnare e usare le armi da fuoco, FC2 è il migliore FPS che sia uscito almeno in questa generazione... sul resto non sto discutendo, lo stai facendo tu.

Originariamente inviato da gaxel

Se dovessi scegliere un gioco solo per sparare e basta (in single player), FC2 credo sarebbe davanti a qualunque FPS uscito finora.

Soddisfatto?
Un fps non è solo "uooooooo l'arma mi da il feedback uooooo, sembra di sparare per davvero" è tutto il contorno, capisci?
Chiuso ot, di nuovo

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Soddisfatto?
Un fps non è solo "uooooooo l'arma mi da il feedback uooooo, sembra di sparare per davvero" è tutto il contorno, capisci?
Chiuso ot, di nuovo

Riapro Ot di nuovo

Se dovessi scegliere un fps per sparare e basta, FC2 credo...

Soddisfatto?

Suvvia... chiudiamola qua, vuoia aver ragione per forza, quando sei palesemente nel torto Stalker è un gioco che è spanne sopra a FC2, ma non nello sparare. Punto. Chiuso OT definitivamente. Basta. Torniamo a sparare a zero su Bethesda che Cronos non vede l'ora

[tbs]

Fatto casino con i quote

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Riapro Ot di nuovo

Se dovessi scegliere un fps per sparare e basta, FC2 credo...

Soddisfatto?

Suvvia... chiudiamola qua, vuoia aver ragione per forza, quando sei palesemente nel torto Stalker è un gioco che è spanne sopra a FC2, ma non nello sparare. Punto. Chiuso OT definitivamente. Basta. Torniamo a sparare a zero su Bethesda che Cronos non vede l'ora

Riapro ot e lo chiudo subito
Un altro esempio, spero di riuscire a soddisfarti ora.

Originariamente inviato da gaxel

Far Cry 2 non è un banale FPS, è l'FPS con le migliori meccanihce da shooter uscito negli ultimi anni...

Le migliori meccaniche da shooter comprendono tutto il contorno, non solo la sensazione di realismo.

[Claus89]

un bel feeling fps lo avevan le cinematiche con il vats di fallout 3

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Riapro ot e lo chiudo subito
Un altro esempio, spero di riuscire a soddisfarti ora.

Le migliori meccaniche da shooter comprendono tutto il contorno, non solo la sensazione di realismo.

No, le meccaniche da shooter includono solo la componente da shooter... e cioè sparare: quante armi ci sono, il feeling che restituiscono, ecc..

Le altre cose, che citi anche tu, son meccaniche di altro tipo che son comuni a tutti i generi... Stalker infatti eccelle in tutte quelle cose che non sono proprie degli FPS, ma si ritrovano in RPG, stealth game, survival horror, pure avventure.

Suvvia... che Cronos freme

[gaxel]

Originariamente inviato da Claus89

un bel feeling fps lo avevan le cinematiche con il vats di fallout 3

Quelle erano una palla, altro che il respawn di FC2

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

No, le meccaniche da shooter includono solo la componente da shooter... e cioè sparare: quante armi ci sono, il feeling che restituiscono, ecc..

Le altre cose, che citi anche tu, son meccaniche di altro tipo che son comuni a tutti i generi... Stalker infatti eccelle in tutte quelle cose che non sono proprie degli FPS, ma si ritrovano in RPG, stealth game, survival horror, pure avventure.

Suvvia... che Cronos freme

No, la disponibilità di colpi, la moddabilità delle armi e la balistica sono meccaniche da shooter, il fatto che tu abbia sempre il capannello con le munizioni ed i medicamenti ad ogni passo in modo da non trovarti in difficoltà prima di uno scontro è parte della meccanica shooter, ridicolmente semplice nella sua implementazione, tra le altre cose.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

No, la disponibilità di colpi, la moddabilità delle armi e la balistica sono meccaniche da shooter, il fatto che tu abbia sempre il capannello con le munizioni ed i medicamenti ad ogni passo in modo da non trovarti in difficoltà prima di uno scontro è parte della meccanica shooter, ridicolmente semplice nella sua implementazione, tra le altre cose.

Questo perché tu l'hai giocato su PC dove era ridicolmente facilitato dal quicksave (che è un cheat legalizzato, che a me se c'è fa sempre piacere, perché ho smesso di sbattermi per videogiocare nel 1998). Su console potevi salvare solo nei rifugi, e allora dovevi pianificare bene che armi portarti, quando fare una missione (di notte lo stealth funzionava, sotto il sole africano meno), da dove approcciarti, se a piedi o in macchina, ecc... perché se l'arma ti si inceppava o se tra te e le munizioni c'erano 3-4 nemici, eran cazzi... se crepavi, dovevi rifare tutto.

[Cfranco]

Originariamente inviato da hexaae

È indubbio che il gioco "Vannilla" (=liscio così come lo compri) facesse pena per una serie di scelte improponibili fatte dai Bethesda. Di questo nemmeno si discute più. Citiamo per es. l'auto-leveling? Per pietà....
La cosa ridicola è sentire poi gente dire che "non me ne frega niente dei mod" quando possono fare miracoli e neanche sanno o ascoltano l'evoluzione avvenuta da quando è uscito nei negozi. Sì, queste cose alle volte fanno la differenza e non vanno affatto sottovalutate invece. Se ci aspettiamo invece che le Software House realizzino il gioco perfetto e stupendo in tutto, beh, crediamo anche come i nani che la Luna sia fatta di smeraldi
Devono VENDERE e passare al prossimo.
Per questo continuo a ribadire l'importanza del modding, che è da vedere come una grande possibilità offerta al mondo dei videogiocatori.

Il fatto è che se sono state fatte alcune scelte è perchè la maggior parte dei giocatori voleva così, rendiamoci conto che i puristi dei GDR sono una sparuta minoranza che incide poco nei volumi di vendita anche se fa moltissimo casino nei forum e su internet, la stragrande maggioranza dei giocatori Oblivion gioca al vanilla ed è contento che sia così, il modding non sa neanche cos' è o al massimo mette su qualche cheat e qualche donna nuda.
Il modding è l' unica maniera per avere il gioco come ognuno lo desidera, lo vuoi più difficile ? Non vuoi l' autolevel ? con i mod lo puoi fare ... senza mod Oblivion fa schifo? Forse a qualcuno farà anche schifo, ma non è possibile accontentare tutti, è inevitabile che per fare un gioco che possa vendere e garantire un ritorno all' immenso investimento si debbano cercare dei compromessi che a qualcuno non piacciono e Bethesda ha permesso a questi di cambiare il gioco per adattarlo ai loro gusti.
Per questo affermo che Oblivion è un gioco fatto benissimo, perchè riesce a piacere alla torma di biNbiminkia con la console ma dà la possibilità a chi vuole di modificarlo di cambiare quello che vuole e farlo diventare così come piace a lui, la possibilità di moddare il gioco è una parte fondamentale, Bethesda ha impegnato tempo di sviluppo per permettere alla gente di moddare il gioco e questa possibilità è parte integrante di esso.

[khayn88]

scusate l'intromissione ma io nn posso leggermi una pagina intera di offtopic inutile per chi dei due avrà l'ultima parola, e non uscirne irritato..continuate in privato per favore qui si parla d'altro

[tbs]

Originariamente inviato da Cfranco

Il fatto è che se sono state fatte alcune scelte è perchè la maggior parte dei giocatori voleva così, rendiamoci conto che i puristi dei GDR sono una sparuta minoranza che incide poco nei volumi di vendita anche se fa moltissimo casino nei forum e su internet, la stragrande maggioranza dei giocatori Oblivion gioca al vanilla ed è contento che sia così, il modding non sa neanche cos' è o al massimo mette su qualche cheat e qualche donna nuda.
Il modding è l' unica maniera per avere il gioco come ognuno lo desidera, lo vuoi più difficile ? Non vuoi l' autolevel ? con i mod lo puoi fare ... senza mod Oblivion fa schifo? Forse a qualcuno farà anche schifo, ma non è possibile accontentare tutti, è inevitabile che per fare un gioco che possa vendere e garantire un ritorno all' immenso investimento si debbano cercare dei compromessi che a qualcuno non piacciono e Bethesda ha permesso a questi di cambiare il gioco per adattarlo ai loro gusti.
Per questo affermo che Oblivion è un gioco fatto benissimo, perchè riesce a piacere alla torma di biNbiminkia con la console ma dà la possibilità a chi vuole di modificarlo di cambiare quello che vuole e farlo diventare così come piace a lui, la possibilità di moddare il gioco è una parte fondamentale, Bethesda ha impegnato tempo di sviluppo per permettere alla gente di moddare il gioco e questa possibilità è parte integrante di esso.

Si, Bethesda ha implementato l'sdk per vendere copie del gioco anche a chi non l'avrebbe mai comprato se fosse rimasto l'oblivion vanilla, consapevole del risultato ottenuto dai modder con Morrowind ha preso 2 piccioni con una fava.

[IlGranTrebeobia]

FC2 Per carità, non imbrattiamo il thread con brutte cose... Se fc2 fosse stato "sparare e basta" al posto di "vai di qua e di là facendo missioni in serie tanto per allungare il brodo" mi sarebbe anche piaciuto... I soldi peggio spesi di sempre

[khayn88]

bisogna anche rendersi conto che i giochi nn sono più quelli d una volta dove bastava un misero investimento per produrlo e nemmeno tanti dipendenti.. ora con tutto quello che bisogna fare per tirar fuori qualcosa di credibile (grafica, fisica in primiss) il costo di produzione si alza e di conseguenza anche le esigenze di vendita.. da cui tutte le manovre di marketing che magari un tempo pesavano meno..

[tbs]

Originariamente inviato da khayn88

bisogna anche rendersi conto che i giochi nn sono più quelli d una volta dove bastava un misero investimento per produrlo e nemmeno tanti dipendenti.. ora con tutto quello che bisogna fare per tirar fuori qualcosa di credibile (grafica, fisica in primiss) il costo di produzione si alza e di conseguenza anche le esigenze di vendita.. da cui tutte le manovre di marketing che magari un tempo pesavano meno..

Certo, difatti i giochi migliori hanno avuto dei budget ridicoli e le grandi produzioni si sono rivelate per la maggior parte delle volte delle delusioni, proprio per la loro necessità di accontentare un pubblico il più vasto possibile

[Speed_89]

Originariamente inviato da tbs

Certo, difatti i giochi migliori hanno avuto dei budget ridicoli e le grandi produzioni si sono rivelate per la maggior parte delle volte delle delusioni, proprio per la loro necessità di accontentare un pubblico il più vasto possibile

Ormai è sempre più vero... Ma questo cosa significa, che se voglio un buon gioco di ruolo mi devo accontentare della grafica isometrica?
Io ribadisco... Secondo me si deve vedere più alla struttura portante del gioco, il resto come presenza o meno del fast travel o autolevelling dei bottini e dei nemici, è una cosa che come accennava qualcuno, può essere modificato con un mod di 1kb...

Bethesda deve accontentare tanti di quei videogiocatori, immaginate per esempio cosa accadrebbe se uno per andare da una città ad un'altra all'altro capo della mappa dovesse farsela sempre a piedi...
Sarebbe una gran rottura per gli utenti "casual" che vogliono fare la missione in 10 minuti e che se ne infisciano di ammirare i paesaggi, con la conseguenza che probabilmente non comprerebbero il gico...
E bethesda poi come farebbe rientrare i costi per il nuovo engine che permette a noi che passaggiamo a piedi per skyrim di ammirare quei meravigliosi paesaggi?!

A parte tutto, certo che gli sviluppatori rilasciando l'sdk prendono 2 picconi con una fava, però è da riconoscere che permettono a chi vuole di personalizzare il gioco a proprio piacimento...

[tbs]

Originariamente inviato da Speed_89

Ormai è sempre più vero... Ma questo cosa significa, che se voglio un buon gioco di ruolo mi devo accontentare della grafica isometrica?

Si, per quanto possa sembrare assurdo, è così, non vedrai gdr migliori dei classici isometrici pre e post 2000
Per quanto riguarda il resto hai ragione, bethesda guadagna qualche copia in più (chi prende il gioco in vista dei mod che verranno prodotti dalla community) e chi vuole un gioco meno "casual" avrà la possibilità di averlo grazie all'impegno di tanti volenterosi che, insoddisfatti dalla struttura da console, rimaneggeranno il gioco fino a farlo diventare come avrebbe dovuto essere se non ci fosse stato l'avvento delle console.

[Darkless]

E perchè mai sarebbe un "accontentarsi". L'isometria è una delle prospettive più funzionali di semrpe in un gioco e non impedisce di avere una resa grafica spettacolare ed evocativa.