The Elder Scroll V - Skyrim

[gaxel]

Originariamente inviato da hexaae

Hai mai giocato a Oblivion ben moddato come vuoi tu?


Solo perché Morrowind è stata il vero stupore nel campo e quindi ha lasciato ricordi indelebili. È la sindrome del "l'ho visto per primo".
Ti ripeto che tutto quello che ti poteva piacere in M è possibile anche in O moddato. Oblivion liscio, come ho già detto nemmeno lo considero.


Beh, se Far Cry 2, un banale FPS con le sue solite meccaniche, per te è uguale o superiore come varietà ad un RPG free-roaming come Oblivion c'è poco da discutere.... È meglio anche di Gothic FC2 secondo te?

Ripeto, considero i giochi solo non moddati, perché moddato diventa bello tutto... e Far Cry 2 non è un banale FPS, è l'FPS con le migliori meccanihce da shooter uscito negli ultimi anni... e alla fine non è nemmeno così ripetitivo come lo si vuole far passare.

Invece, nelle mie 50-60 ore, sia ad Oblivion che a Fallout 3, ho visto sempre le stesse cose ripetute, la fiera del copia e incolla... e quando mi dicevano: "Sì, ma puoi giocare come vuoi", ok... posso, ma perché devo sbattermi a passare le ore per imparare magie o alchimia o altro, quando basta buttarsi a testa bassa con una ascia?

[bodomTerror]

Originariamente inviato da gaxel

I caricamenti, come per HL2 son frequenti, ma dire che spezzino il gioco... al di là del fatto che non è un FPS frenetico.

I caricamenti ogni 10x10 metri di bloodlines sono come quelli di hl2? rigiocalo sono i caricamenti che mi hanno fatto abbandonare un gioco che già per la storia era palloso di suo

[hexaae]

Originariamente inviato da gaxel

Ripeto, considero i giochi solo non moddati, perché moddato diventa bello tutto...

No, il punto è che di moddabili ne sono pochissimissimi. E ai livelli di Oblivion meno ancora.

e Far Cry 2 non è un banale FPS, è l'FPS con le migliori meccanihce da shooter uscito negli ultimi anni... e alla fine non è nemmeno così ripetitivo come lo si vuole far passare.

Minimamente paragonabile ad un RPG free-roaming la ripetitività di qualsiasi FPS.

Invece, nelle mie 50-60 ore, sia ad Oblivion che a Fallout 3, ho visto sempre le stesse cose ripetute, la fiera del copia e incolla... e quando mi dicevano: "Sì, ma puoi giocare come vuoi", ok... posso, ma perché devo sbattermi a passare le ore per imparare magie o alchimia o altro, quando basta buttarsi a testa bassa con una ascia?

Il bello è che non è così. Puoi fare che non basti quello ed è qui il punto cardine del concetto di modding che amplifica esponenzialmente un titolo.
Hai visto sempre le stesse cose ripetute in Oblivion? Fatti un giro fra gli Unique Landscapes su TesNexus ad esempio....

[gaxel]

Originariamente inviato da bodomTerror

I caricamenti ogni 10x10 metri di bloodlines sono come quelli di hl2? rigiocalo sono i caricamenti che mi hanno fatto abbandonare un gioco che già per la storia era palloso di suo

Tu rigioca ad HL2

[tbs]

Originariamente inviato da Speed_89

Hehe è dura per come sono fatto resistere fino a novembre, xò dovrò farlo... :P
Io per oblivion cambiai solo scheda video ad un pc datato 2002, col risultato che l'ho giocato a livello di datteglio minimo, perdendo la migliore grafica al momento disponibile...

Non voglio fare lo stesso errore con skyrim, che tutto sommato penso sarà realmente più leggero di oblivion visto che è rilasciato anche su xbox 360 e ps3, che comunque sono bene o male console legate ad hardware di 4/5 anni fa, mentre l'hardware per pc si è evoluto parecchio in questi anni, e oggi si riesce a creare una configurazione di tutto rispetto con prezzo contenuto...
(Questa sulle console è un'opinione che mi sono fatto leggendo blog e forum negli ultimi giorni, se non c'ho capito una mazza correggetemi! :P)

Dipende da come viene sviluppato il gioco, potrebbe venire fuori un nuovo gta4, ma non credo, dato che quest'ultimo era un porting mentre skyrim esce contemporaneamente su pc e console.

[gaxel]

Originariamente inviato da hexaae

No, il punto è che di moddabili ne sono pochissimissimi. E ai livelli di Oblivion meno ancora.

Sono una marea... praticamente qualunque gioco rilasci un SDK, cioè il 90%

Minimamente paragonabile ad un RPG free-roaming la ripetitività di qualsiasi FPS.


Il bello è che non è così. Puoi fare che non basti quello ed è qui il punto cardine del concetto di modding che amplifica esponenzialmente un titolo.
Hai visto sempre le stesse cose ripetute in Oblivion? Fatti un giro fra gli Unique Landscapes su TesNexus ad esempio....

Ri-ripeto, i mod non mi interessano in questo discorso, quindi se tu lo fai solo tenendo conto dei mod, non andiamo da nessuna parte

Comunque Oblivion è quanto di più ripetitivo ci possa essere al mondo, bel lontano da Morrowind, in cui riuscivi a capire di essere in una particolare zona per la diversa vegetazione, per l'architettura diversa di ogni cittadina o paeselle, per i vestiti, per tutto... senza contare che non c'era un dungeon uguale...

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

e Far Cry 2 non è un banale FPS, è l'FPS con le migliori meccanihce da shooter uscito negli ultimi anni... e alla fine non è nemmeno così ripetitivo come lo si vuole far passare.

Domanda: hai giocato stalker?
Quello è un fps, concepito per pc e con meccaniche serie, difatti tutto il discorse sulle armi, la loro "moddabilità" e la loro manutenzione è elevato a potenza su soc e cop

Originariamente inviato da gaxel

Comunque Oblivion è quanto di più ripetitivo ci possa essere al mondo, bel lontano da Morrowind, in cui riuscivi a capire di essere in una particolare zona per la diversa vegetazione, per l'architettura diversa di ogni cittadina o paeselle, per i vestiti, per tutto... senza contare che non c'era un dungeon uguale...

Qui, invece, siamo perfettamente concordi

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Domanda: hai giocato stalker?
Quello è un fps, concepito per pc e con meccaniche serie, difatti tutto il discorse sulle armi, la loro "moddabilità" e la loro manutenzione è elevato a potenza su soc e cop

Come shooter Stalker non mi piace, in FC2 le armi sembrano avere un peso e quando colpisci qualcuno, ti sembra di averlo colpito, percepisci pure il rinculo dell'arma a momenti... Stalker è eccelso sotto molti profili, ma non come shooter.
E bada bene che non sto parlando del fatto che le armi siano moddabili, si possa upgradare, ecc... solo del feeling che si prova a premere il grilletto sinistro del mouse.

Se dovessi scegliere un gioco solo per sparare e basta (in single player), FC2 credo sarebbe davanti a qualunque FPS uscito finora.

[Claus89]

Originariamente inviato da gaxel

Come shooter Stalker non mi piace, in FC2 le armi sembrano avere un peso e quando colpisci qualcuno, ti sembra di averlo colpito, percepisci pure il rinculo dell'arma a momenti... Stalker è eccelso sotto molti profili, ma non come shooter.
E bada bene che non sto parlando del fatto che le armi siano moddabili, si possa upgradare, ecc... solo del feeling che si prova a premere il grilletto sinistro del mouse.

Se dovessi scegliere un gioco solo per sparare e basta (in single player), FC2 credo sarebbe davanti a qualunque FPS uscito finora.

si il movimento delle armi restituisce una sensazione piacevole

[cronos1990]

Originariamente inviato da hexaae

È indubbio che il gioco "Vannilla" (=liscio così come lo compri) facesse pena per una serie di scelte improponibili fatte dai Bethesda. Di questo nemmeno si discute più. Citiamo per es. l'auto-leveling? Per pietà....
La cosa ridicola è sentire poi gente dire che "non me ne frega niente dei mod" quando possono fare miracoli e neanche sanno o ascoltano l'evoluzione avvenuta da quando è uscito nei negozi. Sì, queste cose alle volte fanno la differenza e non vanno affatto sottovalutate invece. Se ci aspettiamo invece che le Software House realizzino il gioco perfetto e stupendo in tutto, beh, crediamo anche come i nani che la Luna sia fatta di smeraldi
Devono VENDERE e passare al prossimo.
Per questo continuo a ribadire l'importanza del modding, che è da vedere come una grande possibilità offerta al mondo dei videogiocatori.

La possibilità di moddare io la ritengo un pregio. Poter portare dei miglioramenti, renderlo più "vicino" a quello che ognuno di noi desidera, correggere alcuni aspetti che non ci piacciono... ben venga la possibilità.

Ma fatta questa doverosa premessa, la valutazione di un gioco non si può dare dopo che è stato moddato all'inverosimile (perchè è quello che bisogna fare per rendere decente Oblivion). La valutazione va fatta sul gioco così come te lo tira fuori la SH.

Altrimenti, anzichè fare un gioco, la Bethesda potrebbe tranquillamente darti un tools per crearti un RPG Free-roaming con tutti gli elementi possibili immaginabili, e dopo 3-4 anni vedere che cosa hanno combinato i modder. Cosa cambierebbe rispetto ad Oblivion? Nulla. Anzi, tante polemiche in meno

Oblivion è, oggettivamente, soggettivamente, per conclusione divina, leggendaria ed ancestrale, una porcata di gioco. Al massimo posso spendere delle parole buone sulle texture delle foglie (oh, quelle mi piacevano ).

[ EDIT ] Anche perchè, per quale oscuro motivo devo dare dei soldi ad una SH quando poi il gioco me lo fanno altri?

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Come shooter Stalker non mi piace, in FC2 le armi sembrano avere un peso e quando colpisci qualcuno, ti sembra di averlo colpito, percepisci pure il rinculo dell'arma a momenti... Stalker è eccelso sotto molti profili, ma non come shooter.
E bada bene che non sto parlando del fatto che le armi siano moddabili, si possa upgradare, ecc... solo del feeling che si prova a premere il grilletto sinistro del mouse.

Se dovessi scegliere un gioco solo per sparare e basta (in single player), FC2 credo sarebbe davanti a qualunque FPS uscito finora.

L'avrai giocato con il pad con la vibrazione
Poi, con stalker moddato, tutto viene stravolto in meglio, ferite localizzate, sanguinamento, fisica dei corpi e balistica migliorata.
Per non parlare del level design di stalker ad esaltare il tutto, puoi trovarti in campo totalmente aperto oppure in stretti corridoi ed edifici in rovina, in fc2 hai, quasi sempre, spazi amplissimi e basta.
E qua si vede tutta la differenza tra uno sparatutto console ed uno pc, perenne mancanza di munizioni da una parte e munizioni a pioggia dall'altra.
Fc2 va bene giusto per scaricare i nervi, si è come in godmode, ma non rappresenta una vera sfida.
I fps su console sono il MALE

[cronos1990]

STALKER è un signor gioco anche senza Mod (e si, io lo ritengo un ottimo shooter a differenza di gaxel, anche se forse sotto questo specifico profilo c'è di meglio). Con i mod diventa ancor meglio, il che è tutto dire.

Tant'è che in CoP hanno ripreso molti aspetti apparsi grazie ai modder in SoC.

FC2 invece ho provato a giocarci ma mi ha sempre regalato solo noia e frustrazione.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

L'avrai giocato con il pad con la vibrazione
Poi, con stalker moddato, tutto viene stravolto in meglio, ferite localizzate, sanguinamento, fisica dei corpi e balistica migliorata.
Per non parlare del level design di stalker ad esaltare il tutto, puoi trovarti in campo totalmente aperto oppure in stretti corridoi ed edifici in rovina, in fc2 hai, quasi sempre, spazi amplissimi e basta.
E qua si vede tutta la differenza tra uno sparatutto console ed uno pc, perenne mancanza di munizioni da una parte e munizioni a pioggia dall'altra.
Fc2 va bene giusto per scaricare i nervi, si è come in godmode, ma non rappresenta una vera sfida.
I fps su console sono il MALE

Hai elencato roba di cui non sto parlando... comodo
Poi tirate sempre in ballo 'sti mod, se FC2 fosse stato rilasciato con l'SDK, probabilmente ora sarebbe il miglior FPS di tutti i tempi.
Stalker liscio è un buon gioco, ma non come FPS... semmai è tutto quello che ha intorno, level design (appunto), atmosfera, elementi RPG, ecc... ma come FPS, gioco dove si deve sparare, è inferiore.

Prova comunque a giocare a FC2 al massimo livello di difficoltà, poi vediamo se non è una vera sfida

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Hai elencato roba di cui non sto parlando... comodo
Poi tirate sempre in ballo 'sti mod, se FC2 fosse stato rilasciato con l'SDK, probabilmente ora sarebbe il miglior FPS di tutti i tempi.
Stalker liscio è un buon gioco, ma non come FPS... semmai è tutto quello che ha intorno, level design (appunto), atmosfera, elementi RPG, ecc... ma come FPS, gioco dove si deve sparare, è inferiore.

Prova comunque a giocare a FC2 al massimo livello di difficoltà, poi vediamo se non è una vera sfida

Non è inferiore per niente, e il perchè lo trovi nel mio post.
Fc2 è palesemente un gioco ripetitivo alla noia, che si salva solo grazie al lato shooter (decente e nulla più, ma questo è soggettivo).
Questo non significa che sia migliore di altri, anzi.
Un gioco pc come stalker non si pone il problema di darti tonnellate di munizioni e nemici idioti che spawnano ogni 2 metri, possibilmente è il contrario, le munizioni sono poche, quelle migliori ancora meno (in stalker ci sono vari tipi di munizioni per ogni arma, altro punto in più).
Fc2, al contrario, DEVE darti tutto questo, essendo un gioco per console.
Non c'è una sfida, la difficoltà è ridicolmente bassa, tu DEVI essere sempre in grado di uscire da una situazione difficile (che poi difficile non è) e i checkpoint devono permetterti di avanzare senza ripetere più di un paio di minuti di gioco, inoltre è necessaria la presenza del fast travel e chissà cos'altro.
Che poi le sensazioni siano per te migliori è soggettivo, ma è oggettivo il fatto che stalker, come fps, è avanti anni luce rispetto a fc2
Sull'ultima riga non mi pronuncio nemmeno

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Non è inferiore per niente, e il perchè lo trovi nel mio post.
Fc2 è palesemente un gioco ripetitivo alla noia, che si salva solo grazie al lato fps (decente e nulla più, ma questo è soggettivo).
Questo non significa che sia migliore di altri, anzi.
Un gioco pc come stalker non si pone il problema di darti tonnellate di munizioni e nemici idioti che spawnano ogni 2 metri, possibilmente è il contrario, le munizioni sono poche, quelle migliori ancora meno (in stalker ci sono vari tipi di munizioni per ogni arma, altro punto in più).
Fc2, al contrario, DEVE darti tutto questo, essendo un gioco per console.
Non c'è una sfida, la difficoltà è ridicolmente bassa, tu DEVI essere sempre in grado di uscire da una situazione difficile (che poi difficile non è) e i checkpoint devono permetterti di avanzare senza ripetere più di un paio di minuti di gioco, inoltre è necessaria la presenza del fast travel e chissà cos'altro.
Che poi le sensazioni siano per te migliori è soggettivo, ma è oggettivo il fatto che stalker, come fps, è avanti anni luce rispetto a fc2
Sull'ultima riga non mi pronuncio nemmeno

Continui a non capire... e confermi di non conoscere FC2.
Primo, non è soggettivo che sia migliore come shooter, è oggettivo e te lo dirà chiunque, secondo non ho mai scritto che FC2 come gioco sia migliore di Stalker. Terzo, FC2 è proprio l'FPS più lontano dal concetto di console che abbia mai visto... lungo, pure troppo, realistico, difficile, richiede dedizione e molta pazienza, ha una curva di apprendimento molto ripida e le prime 10-12 ore son 'na palla perché si è troppo scarsi per riuscire ad avere la meglio contro i continui incontri (respawn del menga, su questo concordo). Chiaramente se non lo si gioca a facile, perché in quel caso, come anche Stalker, diventa una passeggiata.

Non ho capito dove tu veda che ci son tutte queste munizioni, dato che per avere munizioni, devi quasi sempre sparare tutte quelle che hai...

Stalker come FPS puro è inferiore nettamente a FC2, magari è superiore in tutto il resto, che è quello che continui a elencare tu e di cui non sto discutendo.

Comunque siamo OT, ritorniamo a sparare a zero su Bethesda

[cronos1990]

Originariamente inviato da gaxel

Comunque siamo OT, ritorniamo a sparare a zero su Bethesda

Eccomi; qualcuno mi cercava?

[bodomTerror]

Bravi, che tanto continuare a difendere i propri titoli con pareri soggettivi non porta da nessuna parte imho l'unica oggettività nei giochi sta nel lato tecnico, infatti può venire un domani un fan di big rigs a cui piace da morire per cui inutile discutere sul piacere che regala un gioco

[Speed_89]

Originariamente inviato da bodomTerror

Bravi, che tanto continuare a difendere i propri titoli con pareri soggettivi non porta da nessuna parte imho l'unica oggettività nei giochi sta nel lato tecnico, infatti può venire un domani un fan di big rigs a cui piace da morire per cui inutile discutere sul piacere che regala un gioco

Quotone! E in virtu della grande moddabilità dei predecessori (e penso anche di skyrim quindi), seppure l'11/11/11 ci si ritroverà tra le mani un gioco imperfetto a livello di contenuti, io direi di non temere, perchè a distanza di 7 giorni i modder porranno rimedio... La cosa importante di cui tener conto secondo me è appunto il lato tecnico, come la pesantezza del motore grafico, la gestione dei caricamenti, etc...

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Continui a non capire... e confermi di non conoscere FC2.
Primo, non è soggettivo che sia migliore come shooter, è oggettivo e te lo dirà chiunque, secondo non ho mai scritto che FC2 come gioco sia migliore di Stalker. Terzo, FC2 è proprio l'FPS più lontano dal concetto di console che abbia mai visto... lungo, pure troppo, realistico, difficile, richiede dedizione e molta pazienza, ha una curva di apprendimento molto ripida e le prime 10-12 ore son 'na palla perché si è troppo scarsi per riuscire ad avere la meglio contro i continui incontri (respawn del menga, su questo concordo). Chiaramente se non lo si gioca a facile, perché in quel caso, come anche Stalker, diventa una passeggiata.

Non ho capito dove tu veda che ci son tutte queste munizioni, dato che per avere munizioni, devi quasi sempre sparare tutte quelle che hai...

Stalker come FPS puro è inferiore nettamente a FC2, magari è superiore in tutto il resto, che è quello che continui a elencare tu e di cui non sto discutendo.

Comunque siamo OT, ritorniamo a sparare a zero su Bethesda

Ma dove?
Non è lungo, è solo maledettamente dispersivo, un procedere senza scopo tra vari checkpoint tutti uguali.
Non è realistico, ok ti si inceppa l'arma, la ripari in un secondo, ti si guasta la macchina, la ripari con uno script, sai che realismo
Difficile,
Pazienza, si portarlo a termine senza spaccare il monitor ne richiede molta
E poi, come shooter va giudicato anche il contorno, non solo la sensazione di realismo che da l'arma che impugni, hl2 per fare un esempio è davvero uno shooter con i controfiocchi e battlefield, per quel poco che l'ho provato, è ancora migliore come immersività.
Ah, questo signor Chiunque, che tu dici di conoscere, credo si sbagli di molto
Chiuso OT

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Ma dove?
Non è lungo, è solo maledettamente dispersivo, un procedere senza scopo tra vari checkpoint tutti uguali.
Non è realistico, ok ti si inceppa l'arma, la ripari in un secondo, ti si guasta la macchina, la ripari con uno script, sai che realismo
Difficile,
Pazienza, si portarlo a termine senza spaccare il monitor ne richiede molta
E poi, come shooter va giudicato anche il contorno, non solo la sensazione di realismo che da l'arma che impugni, hl2 per fare un esempio è davvero uno shooter con i controfiocchi e battlefield, per quel poco che l'ho provato, è ancora migliore come immersività.
Chiuso OT

Riapro l'OT.

Sto discutendo solo della sensazione che dà l'arma quando la impugni Capito ora?

Del resto fotte sega, non nominare HL2 nella stessa riga degli altri giochi che hai menzionato perché non ne sono degni