[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD! - Pagina 941

astroimager · 26-02-2010, 15:28

Quote:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal mio punto di vista, comunque, che ci sia ACC/AOD e quant'altro non cambia nulla.
Concordo che la riattivazione dei core dormienti potrebbe allettare, ma secondo me si è data un'impotanza maggiore che nel reale... di proci effettivamente

che sembrano degli X4 nativi e occabili al max quanti ce ne sono?

Abbastanza...

Quote:

E poi il risparmio non è che sia superlativo. Se un Thuban costasse 200€ ed un Zosman 150€, se uno volesse un 6 core non si affida di certo al

... già avrebbe fortuna a riuscire ad attivare 1 core, figuriamoci 2 e

immenso che si occhi quanto un Thuban nativo... e poi per cosa? 50€?

Perché tu dai per scontato che Thuban costerà 200 euro, e Zosma il 25% in meno... certo, in questo caso forse è meglio acquistare direttamente Thuban.

Però non hai considerato che:
- i prezzi potrebbero essere diversi da quello che dici, tipo 130/200, o 150/250, quando si saranno assestati
- un quad è più indispensabile, un esa è più opzionale... non è la stessa cosa di Regor vs Deneb
- AMD proporrebbe un quad che rivaleggia con i5 e che se hai

arriva alla potenza di un i7...

- per uno smanettone, più si smanetta, meglio è...

AMD, con la faccenda di ACC, all'inizio aveva reagito "alla Intel", poi ha capito che per una questione di immagine e di vendite, non solo non doveva imporre BIOS corretti dal bug, ma doveva incentivare questa pratica, d'accordo con i produttori.

Quote:

Per ACC in fatto di OC va bene per chi non vuole entrare nel bios e non ne capisce una mazza di OC... per il resto è meglio fare certamente da soli.

ACC agisce anche in automatico, ma per ottenere miglioramenti con i Phenom II bisogna agire manualmente (fonte: AMD & TheBestFix).
Il "fine-tuning" non è mai automatico.

OEidolon · 26-02-2010, 15:31

Quote:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal mio punto di vista, comunque, che ci sia ACC/AOD e quant'altro non cambia nulla.
Concordo che la riattivazione dei core dormienti potrebbe allettare, ma secondo me si è data un'impotanza maggiore che nel reale... di proci effettivamente

che sembrano degli X4 nativi e occabili al max quanti ce ne sono?

mi pare che a knuckles gli fossero capitati fra le mani phII x2 BE che si sono risvegliati tutti o quasi

astroimager · 26-02-2010, 15:34

Quote:

Originariamente inviato da OEidolon

mi pare che a knuckles gli fossero capitati fra le mani phII x2 BE che si sono risvegliati tutti o quasi

Vorrei precisare che, sebbene gli sbloccabili sembrino tutt'altro che casi isolati, poi portarli allo stesso livello dei migliori "nativi" è un altro paio di maniche...

astroimager · 26-02-2010, 15:35

Quote:

Originariamente inviato da OEidolon

ehm...capisco di essere ot, ma...che cos'è quella schedina che è inserita in uno slot pci?!

Dovrebbe servire per i codici di errore e altre info utili all'OC...

OEidolon · 26-02-2010, 15:41

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Vorrei precisare che, sebbene gli sbloccabili sembrino tutt'altro che casi isolati, poi portarli allo stesso livello dei migliori "nativi" è un altro paio di maniche...

si però sempre se non ricordo male, bene o male tutti gli stavano sui 3,8-3,9 con un po' di vcore...cmq per un oc discreto tengono bene...e mi fanno sempre gola

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Dovrebbe servire per i codici di errore e altre info utili all'OC...

ah, ok, grazie!

paolo.oliva2 · 26-02-2010, 15:46

Quello che dici è certamente giusto... però nel mio caso io cerco un 6 core reale e non

da poter occare bene.
Nel mio caso se prendessi un Zosma al 99,9% periodico dopo 3 giorni prenderei un Thuban e mi ritroverei una doppia spesa. Anche se avessi 18 di questi

dubiterei fortemente di arrivare in OC a quanto arriverebbe chi ha acquistato un Thuban nativo... al che... di nuovo mano al portafoglio

.

Dal mio punto di vista, possibilissimo che sbaglio, AMD deve prendere clienti e acquisire fette di mercato per essere più credibile al lancio del Buldozer.
Non può uscire con dei Thuban a 300€ perché Intel al 100% sarò costretta a rivedere il suo listino e con il Buldozer tra 10 mesi non può permettersi di non sfruttare al max la vendita dei Thuban.
Se AMD uscisse con Thuban a 300€, Intel il giorno dopo abbasserebbe il prezzo degli i7, sfornerebbe degli i7 a clock maggiore e comunque AMD dovrebbe calare i listini.
Secondo me AMD dovrebbe seguire una linea coerente ai guadagni in percentuale dei C3. Thuban aumenta del 25% la superficie del die confronto al C3? Maggiorare del 25% il prezzo avrebbe gli stessi guadagni. Ma il 25% porterebbe il prezzo a 135€+25%=168€. Da 168€ a 200€ ci sarebbe già un ampio margine, ma non giustificherebbe mai prezzi di listino a 250-300€.
Uniscici anche il fatto ipoteticamente che AMD ufficializzi che Buldozer è compatibile al socket AM3/SB850... sarebbe la cigliegina sulla torta.
Uniscici anche il fatto che Intel non dovrebbe lanciare Sandy-B in estate? Il ferro se lo vuole battere AMD lo deve battere ora, e più chiede a procio e meno venderà ora e dopo.
Più tempo passa e più Intel convertirà le sue fabbriche da 45nm a 32nm e prima potrà sobbarcarsi quantità commerciali per proci a 32nm. Secondo me l'affermazione di Intel di non realizzare X4 nativi a 32nm può essere dettata dal fatto che non avrebbe catene sufficienti per le quantità commerciali. Un esacore AMD in questa situazione ed a prezzi competitivi di fatto metterebbe in crisi ORA Intel, ma più il tempo passa e più la situazione per Intel sarà migliore... AMD non può permettersi di perdere questa occasione per 20€ in più a procio.

Edit:
Quello che scrivo non prendiamolo come discorso di parte... ma come discorso commerciale.
Premetto che certamente chi vuole prendersi un i3 perchè gli basta, non andrà certo sul Thuban. Ma vediamo il discorso anche come se a uno gli basta un 965, non per questo deve andare su un i7.
Il Thuban è la soluzione AMD per contrastare gli i7, e se un i7 920 costa 240€ (non conosco bene i prezzi attuali) AMD DEVE puntare a quello indipendentemente dal prezzo che Intel riserva a modelli superiori. Intel difficilmente calerà un i920 indipendentemente dalla potenza del Thuban sotto i 200€, ma può certamente immettere nel mercato un i965EE rimarcato per non offendere il marchio a 250€-300€. La guerra è tutta in questi 50€... ed è meglio per AMD vendere 1000 Thuban a 200€ che 500 Thuban a 250€. Se AMD vuole vendere e subito, il prezzo del Thuban deve posizionarsi tra gli i78XX e gli i79XX. In questo modo ha carta libera, perché chi vuole un X4 se trova un X6 allo stesso prezzo andrà sull'X6. Se Thuban avrà un clock di almeno 3,2GHz Intel non potrà giocare la carta clock superiore perché è a filo con il TDP e sul 32nm gli mancano le quantità commerciali, ORA. Io, commercialmente, attaccheri Intel in questo modo, ed è la soluzione migliore per arrivare indolore al Buldozer ed ai 32nm AMD.

astroimager · 26-02-2010, 15:52

Quote:

Originariamente inviato da OEidolon

si però sempre se non ricordo male, bene o male tutti gli stavano sui 3,8-3,9 con un po' di vcore...cmq per un oc discreto tengono bene...e mi fanno sempre gola

Concordo!

Uno Zosma sbloccabile a x5/x6 che mi sta poco dietro a un Thuban (tipo 100/200 MHz)... sarei contento lo stesso!

Ma anche se non si muovesse da default, comunque ci guadagni!

OEidolon · 26-02-2010, 16:15

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Concordo!

Uno Zosma sbloccabile a x5/x6 che mi sta poco dietro a un Thuban (tipo 100/200 MHz)... sarei contento lo stesso!

Ma anche se non si muovesse da default, comunque ci guadagni!

eccolo lì...è proprio questo il gioco che mi piace

astroimager · 26-02-2010, 16:21

Io scommetto che qui ci sono almeno 5 utenti potenzialmente interessati a uno Zosma BE, sbloccabile a x6, a 130/140 euro!

OEidolon · 26-02-2010, 16:36

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Io scommetto che qui ci sono almeno 5 utenti potenzialmente interessati a uno Zosma BE, sbloccabile a x6, a 130/140 euro!

presente!!

Jean240 · 26-02-2010, 16:42

Magari

Un bel Zosma a 130 euro che si sblocca a X6 sarebbe il max

isomen · 26-02-2010, 16:55

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Io scommetto che qui ci sono almeno 5 utenti potenzialmente interessati a uno Zosma BE, sbloccabile a x6, a 130/140 euro!

Eccomi
3 l'hai trovati in mezz'ora

CIAUZ

capitan_crasy · 26-02-2010, 18:40

Sembra chiaro ormai che AMD abbia eliminato ACC nei suoi SB850, lasciando campo libero alle tecnologie proprietarie dei vari produttori di schede mamme per la riattivazione dei core dormienti.
La tecnologia ACC ( Advanced Clock Calibration) introdotta con i southbridge SB750/SB710 è stata creata per avere un "overclock automatico" attraverso il programma AMD OverDriver; in pratica si univa il SB alla CPU grazie ad un collegamento 7 pin chiamato GPIO.

Questo approccio permette il cambio dei valori 3.3V/1.80V in tempo reale grazie anche ad un BIOS binario e al codice necessario "BMI" gestito direttamente dal southbridge stesso...
Il sistema permetteva anche di riattivare i core/cache L3 dormienti presenti in alcune versioni del core Denep e del core Propus.
Secondo il sito OCW lo sblocco dei core ci sarà ancora sulle schede mamme con 890GX+SB850, solo che non userà la tecnologia ACC...
Clicca qui...

Anche ASRock annuncia che la sua 890GX Extreme3 avrà un opzione proprietaria chiamata ASRock UCC (Unlock CPU Cores) in grado di sbloccare 1/2 core messi a nanna da AMD.

"ASRock 890GX Extreme3 supports ASRock UCC Feature!

Do you desire for the free upgrade? Of course, you do! Different from the traditional AMD motherboard, ASRock 890GX Extreme3 makes a new definition of how a motherboard will be used! It is a new upgradeable motherboard usage that users enable the ASRock UCC (Unlock CPU Cores) feature in BIOS, and the CPU cores could be upgraded from X2/X3 to X4. ASRock UCC simplifies AMD CPU activation. Just a simple switch of the BIOS option ‘UCC’, you can unlock the extra CPU core to enjoy an instant performance boost. Additionally, some CPU can even increase L3 cache size up to 6MB. Not only on AMD 8xx series motherboards, we implement the UCC feature on entry Nvidia N68 series motherboards as well. It is also the World’s First Nvidia Chipset motherboard supports “Unlock CPU Core”!
(Please be noted that UCC feature is supported with AM2+ / AM3 CPU only, also, not every AM2+ / AM3 CPU can support this function because some CPU’s hidden core may be malfunctioned.) "

Asus utilizzerà, con le sue schede M4A89GTD PRO e M4A89GTD PRO/USB3, un approccio più diretto; un swich hardware in grado di riattivare i core dormienti...

capitan_crasy · 26-02-2010, 20:23

Ecco il sistema di Asus per sbloccare i core, un bello swich hardware...

26-02-2010, 20:26

Ho raccattato il bios della nuova gigabyte, no comment...

Lunedì sono in office e lo spulcio per bene con un altro soft. comunque a prima impressione mi sembra un pò scarsino, per non dire penoso, intendo rispetto alle concorrenti asus 890GX.

astroimager · 26-02-2010, 20:46

Quote:

Originariamente inviato da OEidolon

presente!!

Quote:

Originariamente inviato da Jean240

Magari

Un bel Zosma a 130 euro che si sblocca a X6 sarebbe il max

Quote:

Originariamente inviato da isomen

Eccomi
3 l'hai trovati in mezz'ora

CIAUZ

Dai, altri due...

paolo.oliva2 · 26-02-2010, 20:59

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ecco il sistema di Asus per sbloccare i core, un bello swich hardware...

26-02-2010, 21:04

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ecco il sistema di Asus per sbloccare i core, un bello swich hardware...

l'avevo detto di osservare la pag.42 del manuale

Le nuove asus nvidia che nonostante usino il soliti chipset continueranno ad adottare l'ACC nvidia e ovviamente supporto a thuban, sono curioso di vedere come cambierà "Unleashing Mode" nei prossimi bios per thuban.

paolo.oliva2 · 26-02-2010, 21:04

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

Dai, altri due...

E chi non accetta?

Il problema è un altro... ho il liquido, prenderò la mobo nuova, prenderò 4 banchi di DDR3, cacchio, mi mangio tutto per andare a

per rispiarmare 50€?

Se avessi un X2 o X3 e magari la mobo AM2+, guardando una spesa di 135€ per rivitalizzare il sistema, anche io prenderei Zosma...

paolo.oliva2 · 26-02-2010, 21:17

Avevo postato sul mio 965C3 e le temp.
La colpa era della piega al tubo che riduceva il flusso.

E' tutt'oggi che converto film e ho spostato tutto il sistema dal fondo alla mia stanza, quindi sono riuscito a emulare la condizione estiva. Temp liquido 23°.

4 conversioni contemporanee (1 per core) a 4,113GHz/NB 3GHz/1,5V Vcore e 1,45V NB, temp procio max 46° ma nessun problema, pure con programmi sotto.

26-02-2010, 15:46	#18806
paolo.oliva2 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Urbino (PU) Messaggi: 31816	Quello che dici è certamente giusto... però nel mio caso io cerco un 6 core reale e non da poter occare bene. Nel mio caso se prendessi un Zosma al 99,9% periodico dopo 3 giorni prenderei un Thuban e mi ritroverei una doppia spesa. Anche se avessi 18 di questi dubiterei fortemente di arrivare in OC a quanto arriverebbe chi ha acquistato un Thuban nativo... al che... di nuovo mano al portafoglio . Dal mio punto di vista, possibilissimo che sbaglio, AMD deve prendere clienti e acquisire fette di mercato per essere più credibile al lancio del Buldozer. Non può uscire con dei Thuban a 300€ perché Intel al 100% sarò costretta a rivedere il suo listino e con il Buldozer tra 10 mesi non può permettersi di non sfruttare al max la vendita dei Thuban. Se AMD uscisse con Thuban a 300€, Intel il giorno dopo abbasserebbe il prezzo degli i7, sfornerebbe degli i7 a clock maggiore e comunque AMD dovrebbe calare i listini. Secondo me AMD dovrebbe seguire una linea coerente ai guadagni in percentuale dei C3. Thuban aumenta del 25% la superficie del die confronto al C3? Maggiorare del 25% il prezzo avrebbe gli stessi guadagni. Ma il 25% porterebbe il prezzo a 135€+25%=168€. Da 168€ a 200€ ci sarebbe già un ampio margine, ma non giustificherebbe mai prezzi di listino a 250-300€. Uniscici anche il fatto ipoteticamente che AMD ufficializzi che Buldozer è compatibile al socket AM3/SB850... sarebbe la cigliegina sulla torta. Uniscici anche il fatto che Intel non dovrebbe lanciare Sandy-B in estate? Il ferro se lo vuole battere AMD lo deve battere ora, e più chiede a procio e meno venderà ora e dopo. Più tempo passa e più Intel convertirà le sue fabbriche da 45nm a 32nm e prima potrà sobbarcarsi quantità commerciali per proci a 32nm. Secondo me l'affermazione di Intel di non realizzare X4 nativi a 32nm può essere dettata dal fatto che non avrebbe catene sufficienti per le quantità commerciali. Un esacore AMD in questa situazione ed a prezzi competitivi di fatto metterebbe in crisi ORA Intel, ma più il tempo passa e più la situazione per Intel sarà migliore... AMD non può permettersi di perdere questa occasione per 20€ in più a procio. Edit: Quello che scrivo non prendiamolo come discorso di parte... ma come discorso commerciale. Premetto che certamente chi vuole prendersi un i3 perchè gli basta, non andrà certo sul Thuban. Ma vediamo il discorso anche come se a uno gli basta un 965, non per questo deve andare su un i7. Il Thuban è la soluzione AMD per contrastare gli i7, e se un i7 920 costa 240€ (non conosco bene i prezzi attuali) AMD DEVE puntare a quello indipendentemente dal prezzo che Intel riserva a modelli superiori. Intel difficilmente calerà un i920 indipendentemente dalla potenza del Thuban sotto i 200€, ma può certamente immettere nel mercato un i965EE rimarcato per non offendere il marchio a 250€-300€. La guerra è tutta in questi 50€... ed è meglio per AMD vendere 1000 Thuban a 200€ che 500 Thuban a 250€. Se AMD vuole vendere e subito, il prezzo del Thuban deve posizionarsi tra gli i78XX e gli i79XX. In questo modo ha carta libera, perché chi vuole un X4 se trova un X6 allo stesso prezzo andrà sull'X6. Se Thuban avrà un clock di almeno 3,2GHz Intel non potrà giocare la carta clock superiore perché è a filo con il TDP e sul 32nm gli mancano le quantità commerciali, ORA. Io, commercialmente, attaccheri Intel in questo modo, ed è la soluzione migliore per arrivare indolore al Buldozer ed ai 32nm AMD. __________________ 9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 26-02-2010 alle 16:12.

26-02-2010, 16:42	#18811
Jean240 Senior Member Iscritto dal: Aug 2009 Città: san giovanni la punta (CT) Messaggi: 1994	Magari Un bel Zosma a 130 euro che si sblocca a X6 sarebbe il max __________________ Phenom II X6 1055T @4 cooled by EK Supreme HF 240 - Gigabyte 990FXA-UD3 - Corsair Vengeance 4gb 2000mhz - Sapphire ATI HD6850 - Corsair HX 650W - Seagate 7200.11 1TB + WD Caviar Black 500gb - Corsair Graphite 600T White - Toshiba Regza 46Sl733g Led - Samsung Ml1640 - Notebook: Acer 5742g (i3 380M - Ati 6370M) - Samsung Omnia 2 - Fujifilm Finepix S1000 fd - Psp slim Trattative:-El-,Cajenna,Oldfield,danilo84,dok78,salvo86ct,minicooper_1,Dodesma,Midia,andytom,daniele46

26-02-2010, 18:40	#18813
capitan_crasy Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 24169	AMD: niente ACC sui nuovi chipset SB850! Sembra chiaro ormai che AMD abbia eliminato ACC nei suoi SB850, lasciando campo libero alle tecnologie proprietarie dei vari produttori di schede mamme per la riattivazione dei core dormienti. La tecnologia ACC ( Advanced Clock Calibration) introdotta con i southbridge SB750/SB710 è stata creata per avere un "overclock automatico" attraverso il programma AMD OverDriver; in pratica si univa il SB alla CPU grazie ad un collegamento 7 pin chiamato GPIO. Questo approccio permette il cambio dei valori 3.3V/1.80V in tempo reale grazie anche ad un BIOS binario e al codice necessario "BMI" gestito direttamente dal southbridge stesso... Il sistema permetteva anche di riattivare i core/cache L3 dormienti presenti in alcune versioni del core Denep e del core Propus. Secondo il sito OCW lo sblocco dei core ci sarà ancora sulle schede mamme con 890GX+SB850, solo che non userà la tecnologia ACC... Clicca qui... Anche ASRock annuncia che la sua 890GX Extreme3 avrà un opzione proprietaria chiamata ASRock UCC (Unlock CPU Cores) in grado di sbloccare 1/2 core messi a nanna da AMD. "ASRock 890GX Extreme3 supports ASRock UCC Feature! Do you desire for the free upgrade? Of course, you do! Different from the traditional AMD motherboard, ASRock 890GX Extreme3 makes a new definition of how a motherboard will be used! It is a new upgradeable motherboard usage that users enable the ASRock UCC (Unlock CPU Cores) feature in BIOS, and the CPU cores could be upgraded from X2/X3 to X4. ASRock UCC simplifies AMD CPU activation. Just a simple switch of the BIOS option ‘UCC’, you can unlock the extra CPU core to enjoy an instant performance boost. Additionally, some CPU can even increase L3 cache size up to 6MB. Not only on AMD 8xx series motherboards, we implement the UCC feature on entry Nvidia N68 series motherboards as well. It is also the World’s First Nvidia Chipset motherboard supports “Unlock CPU Core”! (Please be noted that UCC feature is supported with AM2+ / AM3 CPU only, also, not every AM2+ / AM3 CPU can support this function because some CPU’s hidden core may be malfunctioned.) " Asus utilizzerà, con le sue schede M4A89GTD PRO e M4A89GTD PRO/USB3, un approccio più diretto; un swich hardware in grado di riattivare i core dormienti... __________________ AMD Ryzen 9600x\|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W\|MSI MAG B850M MORTAR WIFI\|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30\|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)\|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)\|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)\|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB\|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]\|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold\|Case Antec CX700\|Fans By Noctua e Thermalright Ultima modifica di capitan_crasy : 27-02-2010 alle 09:35.

26-02-2010, 20:23	#18814
capitan_crasy Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 24169	Ecco il sistema di Asus per sbloccare i core, un bello swich hardware... __________________ AMD Ryzen 9600x\|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W\|MSI MAG B850M MORTAR WIFI\|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30\|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)\|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)\|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)\|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB\|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]\|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold\|Case Antec CX700\|Fans By Noctua e Thermalright

26-02-2010, 21:17	#18820
paolo.oliva2 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Urbino (PU) Messaggi: 31816	Avevo postato sul mio 965C3 e le temp. La colpa era della piega al tubo che riduceva il flusso. E' tutt'oggi che converto film e ho spostato tutto il sistema dal fondo alla mia stanza, quindi sono riuscito a emulare la condizione estiva. Temp liquido 23°. 4 conversioni contemporanee (1 per core) a 4,113GHz/NB 3GHz/1,5V Vcore e 1,45V NB, temp procio max 46° ma nessun problema, pure con programmi sotto. __________________ 9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593

26-02-2010, 16:21	#18809
astroimager Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: MC Messaggi: 7649	Io scommetto che qui ci sono almeno 5 utenti potenzialmente interessati a uno Zosma BE, sbloccabile a x6, a 130/140 euro!

26-02-2010, 20:26	#18815
aaadddfffgggccc Messaggi: n/a	Ho raccattato il bios della nuova gigabyte, no comment... Lunedì sono in office e lo spulcio per bene con un altro soft. comunque a prima impressione mi sembra un pò scarsino, per non dire penoso, intendo rispetto alle concorrenti asus 890GX.

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