NVIDIA GeForce GF100 Fermi: preview dell'architettura

[Obelix-it]

Originariamente inviato da Pitagora

Paolo, la prossima volta che vedi mr Catalyst, digli che avere un prerequisito software opzionale per installare dei driver hardware non è una cosa furbissima. Visto che i driver di solito sono la prima cosa che si installa su un sistema fresco fresco di setup.

Mi riferisco alla necessità di avere il .net framework installato su XP come requisito per l'installazione dei Catalyst.

Mi associo. Dovere installare quel bloatware di .net per usare i catalyst, personalmente, mi fa optare per installare i soli driver, o in alternativa, quasi per una nvidia. Imparare a programmare, no eh??

Originariamente inviato da Pitagora

Concedimi il tono scherzoso

Io no.... lo trovo aberrante...

[GT82]

Originariamente inviato da Obelix-it

Mi chiedo perche' mai ATI dovrebbe abbassare i prezzi per quello che Fermi sembra dare: se come appare, offre il 25% inpiu' (ma famo pure il 40%) ma costa il doppio e consuma tanto, ATI e' ancora in un notevole vantaggio nel rapporto prezzo/prestazione, per cui puo' permettersi perfino di snobbarla, o semplicemente, di produrre una 5850x2 e stare a guardare....

E' vero che non abbiamo idea del prezzo a cui uscira' la scheda, ma in base alle dimensioni dei die si possono ipotizzare rese produttive e consumi: e con un die praticamente doppio di quello ATI, il costo base lievitera' ben oltre il doppio di quello ATI (La resanon e' lineare, raddoppiandio le dimensioni cala......)

Oltretutto, la netta impressione e' che ATI abbia piu' margine di nVidia, ene stia approfittando per ricavare utile in abbondanza.

E aggiungiamoci la 5890, ho paura che per Nvidia sarà un 2010 difficile

Originariamente inviato da Obelix-it

Mi associo. Dovere installare quel bloatware di .net per usare i catalyst, personalmente, mi fa optare per installare i soli driver, o in alternativa, quasi per una nvidia. Imparare a programmare, no eh??

Io no.... lo trovo aberrante...

Quoto pure io, e alla grande

[Elrim]

Originariamente inviato da randy88

guarda, che qui nessuno sta minimizzando niente. è nvidia stessa che si auto-minimizza con questo test fake.

se si prende il test come fake allora non c'è nulla da commentare, se ne sa quanto prima. Se si prende il test come spunto minimamente credibile, allora è giusto parlare d'incrementi tra il 40 e il 50% rispetto alla controparte ATI, e non 20% come scrivono "i rossi".
Discorso prezzi non si sa nulla, ma è altamente improbabile che Nvidia lasci scoperta la fascia sui 300 euro.

Originariamente inviato da randy88

e poi "rossi", ci stai dando dei comunisti??

maledetti bolscevichi

[GT82]

Originariamente inviato da Elrim

se si prende il test come fake allora non c'è nulla da commentare, se ne sa quanto prima. Se si prende il test come spunto minimamente credibile, allora è giusto parlare d'incrementi tra il 40 e il 50% rispetto alla controparte ATI, e non 20% come scrivono "i rossi".
Discorso prezzi non si sa nulla, ma è altamente improbabile che Nvidia lasci scoperta la fascia sui 300 euro.

I dati sulla 5870 sono palesemente falsati da Nvidia, in molti altri siti (Anandtech ad esempio) su quello stesso test e con hardware uguale la 5870 fa 75 fps non 57

[dany700]

Originariamente inviato da darios81

Perdonami ma cosi' generalizzi un tantino il mondo della programmazione.
Puo' anche darsi che Nvidia abbia un piano(planning di sviluppo dei driver) e un team che lavora sui driver molto piu efficente di quello ATI.

Ehi , vedete che sono possessore ATI, parlo solo per non generalizzare un discorso.Nel mondo ci sono persone dotate e altre meno.Puo' anche essere che Nvidia abbia la fortuna che tra il team che progetta i driver ci sia qualche genio della programmazione.

scusami...ma non penso proprio che sia come affermi tu

anzi...ad esser pignoli direi OGGi esattamente l'opposto visto che in termini di efficienza sposterei il discorso su un altro piano:

L'efficienza si misura in funzione del margine di miglioramento rapportata ai costi in risorse necessari per raggiungerla.

L'efficacia misura invece la penetrazione, la comunicazione e la costanza con la quale l'efficienza si può considerare percepita dagli utenti.

Nvidia rispetto ad Ati, non è particolarmente efficiente ed è efficace solo a livello di MKT...perchè?

luogo comune: drivers Nvidia migliori di Ati...

1) entrambe le aziende possono vantare (credo) le medesime risorse da poter investire in tale ambito.

2) dato il punto 1...SE una è migliore dell'altra, tale risultato è da far ricadere sulla bontà del progetto e non sulla capacità di predisporre programmi ad hoc.

3) in virtù del punto 2...Nvidia ha SMESSO di investire risorse in tal senso...vogliamo contare le releases ufficiali di entrambe in questi ultimi 3 anni?

4) il MKT comunicativo di Intel sta ad Amd...come quello di Nvidia sta ad Ati: guardacaso, si riscontrano parecchie analogie se pur in ambiti diversi...i drivers dei bench truccati di una, sono degni figli di una concorrenza sleale dell'altra

5) dulcis in fundo...non fidarsi mai solo delle parole, ma dei fatti...Al momento, tenuto conto di quanto sopra...staremo a vedere COME (per il bene di noi utenti) Nvidia riprenderà a livello d'efficienza...i nuovi drivers

[randy88]

Originariamente inviato da Obelix-it

Mi associo. Dovere installare quel bloatware di .net per usare i catalyst, personalmente, mi fa optare per installare i soli driver, o in alternativa, quasi per una nvidia. Imparare a programmare, no eh??

Io no.... lo trovo aberrante...

beh, io per l'80% del tempo per cui ho usato XP ho usato vga nvidia

solo per 1 anno e mezzo, ho usato ATI con XP, ma XP mi faceva cosi tanto cagare, che il bloatware per catalyst era l'ultimo dei miei problemi. da quando a apirle sono passato a 7, mi godo le mie belle ATI senza l'ombra di un problema o scocciatura.

Originariamente inviato da Elrim

se si prende il test come fake allora non c'è nulla da commentare, se ne sa quanto prima. Se si prende il test come spunto minimamente credibile, allora è giusto parlare d'incrementi tra il 40 e il 50% rispetto alla controparte ATI, e non 20% come scrivono "i rossi".
Discorso prezzi non si sa nulla, ma è altamente improbabile che Nvidia lasci scoperta la fascia sui 300 euro.

il test è stato fatto da nvidia, senza che terze perti potessero confermarlo. dovrebbe bastare questo per farti capire la veridicità di quel test.

altrimenti, il fatto che abbiano usato far cry 2, giocho che è universalmente noto va sempre meglio con le nvidia.

io un test NON fake lo consepisco cosi:
-immagini o descrizione delle vga a lavoro
-reportage dettagliato delle specifiche della vga
-reportage su rumorosità, e temperature(specialmente se è una vga nuova al debutto come FERMI)
-test con parecchi giochi di vario genere.


quali di questi punti mancano in questo TEST FAKE?? tutti... e sarai d'accordo con me immagino.

[Persio]

Originariamente inviato da GT82

se va un 25/30% in più di una 5870, già conviene quest'ultima a quelle cifre, se poi AMD abbassa i prezzi (permettendoselo visto il minor costo produttivo) quale persona dotata di raziocinio, se le compra le Fermi?

25/30% in più in relazione a cosa? di dx11 e giochi veramente pesanti non se ne sa nulla di come si comporti...

[dany700]

Originariamente inviato da Elrim

Discorso prezzi non si sa nulla, ma è altamente improbabile che Nvidia lasci scoperta la fascia sui 300 euro.

Anche "il" Paolo...la pensa uguale (sdrammatizzando??? )

A livello di costi produttivi "vivi", come qualcuno ha fatto notare in precedenza, saranno ALMENO IL DOPPIO di una 5870...punto.

Diciamo anche con un velato ottimismo, che Nvidia ritenga di dover affrontare il mercato vendendo SOTTO COSTO...bene, in tal senso la TOP Nvidia costerà al pubblico ALMENO 500 euro...perchè l'azienda ha deciso di farsi carico di TUTTI i costi R&S...sperando...di recuperarli nei volumi spalmati in una forbice di tempo il più rapida possibile.

...Altrimenti, non oso pensare al prezzo del day 1

Comunque sia...scordiamoci una fascia "degna" di un rapporto prestazioni/prezzo soddisfacente, al di sotto dei 300 euro...per diversi mesi

[Elrim]

Originariamente inviato da dany700

Comunque sia...scordiamoci una fascia "degna" di un rapporto prestazioni/prezzo soddisfacente, al di sotto dei 300 euro...per diversi mesi

stai facendo speculazioni, Nvidia non ha mai lasciato scoperta quella fascia ed è improbabile che lo faccia ora. E il rapporto prezzo/prestazioni è sempre stato eccellente in questa fascia, quando uscì la 8800 GTS costava 250-270 euro, ed era una vera bomba. Anzi, spinge benino ancora oggi, a 3 anni dalla sua uscita.

[randy88]

Originariamente inviato da Elrim

stai facendo speculazioni, Nvidia non ha mai lasciato scoperta quella fascia ed è improbabile che lo faccia ora. E il rapporto prezzo/prestazioni è sempre stato eccellente in questa fascia, quando uscì la 8800 GTS costava 250-270 euro, ed era una vera bomba. Anzi, spinge benino ancora oggi, a 3 anni dalla sua uscita.

tutti sappiamo il successo che ebbe la serie 8.

ma ormai sono passati 3 anni...

nelle ultime 3 serie, il miglior rapporto qualità/prezzo è sempre stato una prerogativa di ATI.

secondo te perchè io da utente convinto di nvidia(come ho accennato nel mio precedente post), poi sono passato ad ATI?? perchè mi piace il logo??

oppure perchè con una manciata di € compravo ottime vga(mai un problema) che mi facevano giocare al max sui vari monitor che ho avuto??

[dany700]

Originariamente inviato da Elrim

stai facendo speculazioni, Nvidia non ha mai lasciato scoperta quella fascia ed è improbabile che lo faccia ora. E il rapporto prezzo/prestazioni è sempre stato eccellente in questa fascia, quando uscì la 8800 GTS costava 250-270 euro, ed era una vera bomba. Anzi, spinge benino ancora oggi, a 3 anni dalla sua uscita.

ma io vorrei fare speculazioni...il problema è che fino a prova contraria, sarà proprio così A meno che, non si produca una base logica contrastante ed ugualmente oggettiva come la mia e di altri a cui la mia...è comunque associabile

piuttosto... ...è appunto una speculazione ciò che hai scritto, basandoti su un passato ormai remoto...e ad OGGI per niente affidabile.

D'altro canto, io spero veramente...che si manifesti in TOTO ciò che credi...nel lancio di gf100...così mi farò un CF con due spiccioli ...e perchè no, potrei passare pure ad Nvidia

[dany700]

Randy88

adesso mi ciuli pure le parole di bocca 3 minuti prima di me???

te lo dico in anticipo...se arriviamo al singolo minuto...potrei non reggere la situzione ed abbandonare il forum

[il divino]

Quanto fervore intorno a queste schede video

Io per ora mi accontento della mia cara 8800 e aspetto di vedere cosa succede.

Se dovessi cambiare vga adesso prenderei quasi sicuramente una AMD, ma ripeto voglio vedere cosa succederà quando ci sarà concorrenza diretta.

Avrei preferito che la posizione dominante di AMD l'avesse portata ad una linea di prezzi bassa per aumentare la base di utenza di questa nuova generazione di schede....e conseguente calata di braghe da parte di Nvidia per recuperare.....

Invece come al solito chi domina il mercato alza i prezzi... e la concorrenza logicamente segue a ruota, cosa che in questo caso consentirà a Nvidia di uscire con prezzi abbastanza alti da non trovarsi impiccati.

E' purtroppo palese che si tratta del solito gioco di prezzi di cartello......del resto quando le alternative sono solo 2 non ci può essere vera concorrenza!

[dj883u2]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Hai fatto tu il test?

Se fosse cosi, scusate il termine, qui nvidia oltre a prendere per i coglioni noi, ha scherzato pure con questa redazione, cioè Corsini & Co.

Possibile che registri un fps max di 143.82 contro quelli forniti da nVidia di soli 87.3???

Cioe, facendo due calcoli son 56fps in meno...bah.

Per il resto noto anche che questa scheda pur essendo single gpu ha un connettore da 6pin + 8pin quindi si puo confermare l'ipotesi che non consumera meno di una 5870 ma la curiosita c'è è come.

C'è da dire che era del tutto normale una cosa del genere. queste schede potevano uscir gia prima ma nvidia non aveva calcolato il DX11 ed infatti alla prima intervista han dichiarato che fermi non supportera le api 11 ma invece dopo ridiche avra pieno supporto alle directx 11 via HW ma anche SW allora ecco che qui ritarda di far uscire i suoi chip per ottimizzare l'architettura e migliorare supporto e driver per i nuovi titoli, cosa che ati fara con la prossima serie di gpu. Se ati avrebbe fatto la stessa cosa credo che pure lei ci avrebbe dato info in piu, che tutto cio rimane ancora da verificare...visto che qui un utente ha registrato valori ben piu alti di quelli dichiarati!

I test li ho fatti io con la Hd5870.

Configurazione:

Processore: Intel Core i7 920@3000Mhz
Scheda Madre: Asus Rampage Extreme II - X58;
Ram: 6Gb DDR3
Scheda Video: Ati Hd5870@850/4800
Sistema Operativo: Windows 7 64 Bit.
Driver Ati: Ctalyst 10.1 beta

La scheda video con le impostazioni sopra descritte, totalizza i seguenti punteggi:

HD5870:



Ho pure provato con la HD5970.

HD5970:



Da 57 a 75 ci sono ben 18 Frame di differenza e non sono pochi.

I test sono stati fatti con sistema operativo pulito.

Provabilmente con un sistema magari non "pulito", saremmo scesi su i 70 Frame ....il che sarebbe stato allineato con i miei test.

Questo mio post non vuole essere una polemica contro nessuno.

[randy88]

Originariamente inviato da dany700

Randy88

adesso mi ciuli pure le parole di bocca 3 minuti prima di me???

te lo dico in anticipo...se arriviamo al singolo minuto...potrei non reggere la situzione ed abbandonare il forum

che dici??

quotami almeno 2 parti uguali.

Originariamente inviato da il divino

Quanto fervore intorno a queste schede video

ti infervoreresti anche tu, se ti sentissi preso per il

[Grey 7]

meno male che qualcosa inizia a vedersi..anche se poco

secondo me Fermi andrà decisamente di più delle schede ati ma credo che quest'ultime manterranno un rapporto prezzo\prestazioni\consumi ineguagliabile. Non sarà facile scegliere comunque, bisognerà anche vedere come queste schede si comporteranno con i giochi che usciranno nel primo quadrimestre 2010. meno male che la mia scheda spinge ancora alla grande quindi posso aspettare a preoccuparmi

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Elrim

stai facendo speculazioni, Nvidia non ha mai lasciato scoperta quella fascia ed è improbabile che lo faccia ora. E il rapporto prezzo/prestazioni è sempre stato eccellente in questa fascia, quando uscì la 8800 GTS costava 250-270 euro, ed era una vera bomba. Anzi, spinge benino ancora oggi, a 3 anni dalla sua uscita.

forse è bene ricordare a tal proposito come nvidia abbia coperto le fasce da medio in giù con la serie 200 e 200b...ha usato schede di generazione precedente, rimarchiandole. La fascia media di gt200 nn esisteva, veniva affiancato da g92..Se il chip risarà cosi complesso come sembra essere, e dotato di una scalabilità pessima che fanno? fascia alta dx11 con fermi, fascia media continuano con gtx280 e company che sono dx10 e nn concorrenziali?

[blackshard]

Originariamente inviato da UltimateBou

blackshard, evidentemente tu hai la carta delle caratteristiche, perchè noi non l'abbiamo, per poter dire come andrà la scheda.

al contrario non hai letto la recensione, ne i commenti, per ritenere interessanti quei grafici.

Le caratteristiche sono 6 mesi che vengono sbandierate in lungo e in largo. Ogni tanto esce qualche news, tipo quella scoperta da Kharonte e riportata da hwupgrade, che diceva quanti shader processor sarebbero stati integrati nelle soluzioni tesla. Peraltro da qualche altra parte (hwupgrade? anandtech) si è parlato dell'implementazione, dei cuda cores e di altri dettagli di fermi che sono stati "divulgati" alla presentazione della scheda fasulla.

Per il resto, si è vero non ho letto approfonditamente la recensione perchè andavo di fretta, ma ho letto a sufficienza per sapere che i test non sono stati fatti dalla redazione ma da nvidia, infatti ho scritto che *SE* fossero veri (puoi anche controllare, non c'è edit nel post originale), quei grafici sarebbero interessanti per tutta una serie di motivi.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da ghiltanas

forse è bene ricordare a tal proposito come nvidia abbia coperto le fasce da medio in giù con la serie 200 e 200b...ha usato schede di generazione precedente, rimarchiandole. La fascia media di gt200 nn esisteva, veniva affiancato da g92..Se il chip risarà cosi complesso come sembra essere, e dotato di una scalabilità pessima che fanno? fascia alta dx11 con fermi, fascia media continuano con gtx280 e company che sono dx10 e nn concorrenziali?

Per quello che puo' valere:

Non sappiamo ancora le intenzioni di Nvidia per le versioni a basso costo dell'architettura Fermi - tutti i dettagli che abbiamo sono relativi a un singolo chip - ma come vedrete, il progetto è modulare. Quindi, laddove tutte le schede GeForce GTX 200 avevano una sola (e costosa) GPU, c'è maggiore probabilità che questa volta Nvidia faccia alcuni tagli sulle versioni inferiori.

http://www.tomshw.it/cont/articolo/g...i/23595/3.html

[Pier2204]

185 post per parlare del nulla...

Stiamo valutando una scheda con parametri inattendibili, forniti dalla casa costruttrice, (quindi di parte), mancando completamente valori fondamentali quali consumi, driver certificati, prezzo, applicativi creati allo scopo per fare test reali sulle performance non su un gioco ottimizzato.

La redazione ha spiegato che questi dati sono da prendere con 1000 cautele e che non sono attendibili, se volessi comprare questa scheda con questi test dovrei affidarmi all'intuito o all'impressione fatta ad cazzum, non su basi oggettive provate e testate.

Questi test messi a dispozizione di Nvidia sono chiaramente un tentativo per non distogliere l'interesse a questa piattaforma, operazione più che comprensibile.