[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[suneatshours86]

Originariamente inviato da SL45i

...

è un problema riconducibile alle ram così a occhio

il bios è aggiornato all'ultima versione?
Hai toccato qualche parametro o sei @default?
Ci servirebbe una foto delle ram, per la precisione della confezione per capire il serialn

[Catan]

Originariamente inviato da Crysis90

https://hardware.hdblog.it/2017/09/0...ita-ingegneri/

Interessante retroscena su ThreadRipper.
Che conferma che ai piani alti di AMD c'è veramente qualcuno che sta lì solo per scaldare la sedia.

no va beh dai, da come è scritto non è cosi.
Ovviamente la dirigenza aveva in mette settore desktop e settore server, gli hedt sono una fascia cosi di nicchia che probabilmente nessuno aveva pensato ad attaccarla subito.
Diciamo che mi aspettavo questo modus operandi di amd, essendo il davide contro golia, deve ascoltare anche le indicazioni che arrivano da basso e hanno fatto bene. Quanto meno sono stati ascoltati.

Probabilmente quando hanno visto "ok core zen, ok mettere 4 core zen" avranno pensato "ma se ne mettiamo 2 core zen?"
Una volta lanciata l'idea, per rimanere in economia e non esplodere col budget, c'è stato il secondo step "facciamo un socket nuovo o ricicliamo quello server?" oppure l'indicazione è arrivata dall'alto dicendo "ok è interessante ma conteniamo i costi senza fare una terza piattaforma".

Da li probabilmente è nato TR come lo conosciamo noi, mobo compresa.

[The_SaN]

Direi che l'hanno romanzata per bene
Comunque un fondo di verità ci sarà sicuramente, magari dall'alto era un'opportunità che non è stata valutata. Dal basso è arrivata l'idea e hanno lavorato insieme per contenere i costi di progetto.

[paolo.oliva2]

Tornando al discorso di ieri della multa ad Intel, non avete risposto.

Intel è già stata condannata negli USA a 1,250 miliardi di dollari, quella con l'UE è un'altra condanna, ed è di 1 miliardi di € e qualche cosa.

Negli USA Intel si è dichiarata colpevole e ha promesso di non applicare più le politiche scorrette, ora, in Europa , per la stessa cosa si dichiara innocente?

Non vorrei che sia una mossa per prorogare il pagamento della multa in primis, ma anche quella di poter rifare le politiche scorrette, in quanto la promessa negli USA riguarda gli USA e l'Europa non c'entra nulla.

Non dimentichiamoci che chi ci ha veramente perso siamo stati noi consumatori, perché la risultante è stata un X4 a 400€ quando con la concorrenza con 100€e passa in meno si prende un X8. Dopo l'inc........ proprio non riesco a comprendere tutto sto buonismo per i prodotti Intel.

[suneatshours86]

Originariamente inviato da The_SaN

Direi che l'hanno romanzata per bene
Comunque un fondo di verità ci sarà sicuramente, magari dall'alto era un'opportunità che non è stata valutata. Dal basso è arrivata l'idea e hanno lavorato insieme per contenere i costi di progetto.

quando lo stesso zen nasce col concetto di essere modulabile o per parafrasarla "come un maiale del quale non si butta via niente" mi viene difficile pensare che nessuno a parte uno stoico gruppo di 30 scemi non ci avesse pensato.
Sostanzialmente ci stanno dicendo che hanno pensato a zen nelle salse più infinte grazie ai CCX, che hanno pensato a epyc partendo da Infinity Fabric ma nessuno si è mai inculato l'idea di proporre zen in salsa hedt se non uno stoico gruppo di 30 persone.

Storia molto bella ma perfino noi chiaccheratori da bar avevamo ipotizzato la cosa anche quando nulla era ufficiale e cdimauro ci dava contro argomentando con un "amd non l'ha mai ufficializzato e non c'è traccia di quello che dite"

Quindi si, diciamo che la storiella che sa di cenerentola fa parlare di threadripper, fa pubblicità, quindi brava amd.

[SL45i]

Originariamente inviato da Nautilu$

Prova ad abbassare di uno step la frequenza della RAM, o ad alzarne i timings, o ad alzarne la tensione

Originariamente inviato da suneatshours86

è un problema riconducibile alle ram così a occhio

il bios è aggiornato all'ultima versione?
Hai toccato qualche parametro o sei @default?
Ci servirebbe una foto delle ram, per la precisione della confezione per capire il serialn

CMK16GX4M4B3000C15 questa è la ram, che test posso fare? il bios è aggiornato all'ultima versione, le ram le ho provate a default ed anche impostando il loro profilo che le fa andare a 3000mhz... ma il problema continua a presentarsi, vorrei venirne a capo per capire se si tratta della ram oppure magari a qualcosa riconducibile a scheda madre e cpu visto che sarei ancora in tempo a fare il reso.

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tornando al discorso di ieri della multa ad Intel, non avete risposto.

Intel è già stata condannata negli USA a 1,250 miliardi di dollari, quella con l'UE è un'altra condanna, ed è di 1 miliardi di € e qualche cosa.

Negli USA Intel si è dichiarata colpevole e ha promesso di non applicare più le politiche scorrette, ora, in Europa , per la stessa cosa si dichiara innocente?

Non vorrei che sia una mossa per prorogare il pagamento della multa in primis, ma anche quella di poter rifare le politiche scorrette, in quanto la promessa negli USA riguarda gli USA e l'Europa non c'entra nulla.

Non dimentichiamoci che chi ci ha veramente perso siamo stati noi consumatori, perché la risultante è stata un X4 a 400€ quando con la concorrenza con 100€e passa in meno si prende un X8. Dopo l'inc........ proprio non riesco a comprendere tutto sto buonismo per i prodotti Intel.

nessuno ti ha risposto perchè hai scritto un post senza senso.

Intel ha fatto ricorso sulla motodologia con la quale è stata calcolata al multa.

http://pro.hwupgrade.it/news/mercato...pea_70973.html

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tornando al discorso di ieri della multa ad Intel, non avete risposto.

Intel è già stata condannata negli USA a 1,250 miliardi di dollari, quella con l'UE è un'altra condanna, ed è di 1 miliardi di € e qualche cosa.

Negli USA Intel si è dichiarata colpevole e ha promesso di non applicare più le politiche scorrette, ora, in Europa , per la stessa cosa si dichiara innocente?

Non vorrei che sia una mossa per prorogare il pagamento della multa in primis, ma anche quella di poter rifare le politiche scorrette, in quanto la promessa negli USA riguarda gli USA e l'Europa non c'entra nulla.

Non dimentichiamoci che chi ci ha veramente perso siamo stati noi consumatori, perché la risultante è stata un X4 a 400€ quando con la concorrenza con 100€e passa in meno si prende un X8. Dopo l'inc........ proprio non riesco a comprendere tutto sto buonismo per i prodotti Intel.

Paolo il discorso è che europa e stati uniti hanno due legislazioni diverse e danno "peso" a cose diverse anche a parità di documentazione. Tra l'altro in genere da loro i reati "fiscali" hanno un peso maggiore che da noi (con sfumature diverse da nazione a nazione) mentre in europa si da maggiore peso ai reati "umanitari" o che ledono i diritti umani (che sono considerati decisamente meno oltre oceano)

tra l'altro non è che ha annullato la cosa, ne intel si è dichiarata innocente.
Intel ha presentato un ricorso dove diceva che non erano stati valutate tutte le documentazioni inviate tra cui il test AEC "as coefficent competitor test" (che non so cosa sia ne me frega).

Tradotto intel non si dichiara innocente ma chiede che il caso sia riesaminato alla luce di questo test. L'alta corte UE ha deliberato che il tribunale deve valutare anche quest test, quindi la multa è bloccata.

Quindi il tribunale valuterà e vediamo...le cose sono due, o conferma la somma (e quindi la mossa di intel è solo per guadagnare qualche anno) o probabilmente protrebbe ricevere uno sconto se questo test dimostra una situazione più leggera.

Realmente chi lo ha presso nelle poi sono stati i consumatori 2002-2007 non informati. Perchè quasi tutti noi in quel periodo pompavamo sugli a64 come bestie

Tra l'altro vorrei capire quali sono i tempi di pagamento di queste multe...la multa da 1mld di € è stata fatta nel 2009 e mai pagata presumo. E stiamo al 2017, adesso hanno fatto quella a google da 2.4 mld quindi con sti tempi, se pagheranno pagheranno nel 2030.

[suneatshours86]

Originariamente inviato da SL45i

...

i freeze li hai in windows o in game?
C'è gente su reddit che aveva il tuo stesso problema https://www.reddit.com/r/Amd/comment...will_not_stop/

Alcuni dicono che sia un problema relativo all'attivazione di windows bah lo escludo a priori onestamente

ma soprattutto:

the number 1 problem i've dealt with for new ryzen purchasers... Installing windows 10 older than the latest brand new build = bsod/freezes/hangs/unexpected random reboots.
Seems a lot of people insist on reusing their original windows 10 discs or media installations. Make certain you're using build 14393.xxx to install from.
NOTE:For those unaware or not sure how to get the latest build Visit the link below and "Download tool" to create the appropriate installation media. IMO only select x64 not "both" to avoid potentially incorrectly installing 32bit (yes i've seen this occur)
Windows 10 Latest Build Media Creation Tool

Sostanzialmente nel thread riconducono il problema all'uso una iso vecchia di windows, suggerendo di partire con l'installazione dell'iso più recente disponibile

a occhio mi sembra una minchiata colossale ma vale la pena fare un tentativo oltre a dare meno voltaggio alla cpu
IO a priori farei il reso delle ram e prenderei delle trident supportate e rodate tanto per restringere il cerchio

escludo cpu e m/b: se queste due componenti hanno qualche sorta di problema il pc manco ti si accende.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tornando al discorso di ieri della multa ad Intel, non avete risposto.

Intel è già stata condannata negli USA a 1,250 miliardi di dollari, quella con l'UE è un'altra condanna, ed è di 1 miliardi di € e qualche cosa.

Negli USA Intel si è dichiarata colpevole e ha promesso di non applicare più le politiche scorrette, ora, in Europa , per la stessa cosa si dichiara innocente?

Non vorrei che sia una mossa per prorogare il pagamento della multa in primis, ma anche quella di poter rifare le politiche scorrette, in quanto la promessa negli USA riguarda gli USA e l'Europa non c'entra nulla.

Non dimentichiamoci che chi ci ha veramente perso siamo stati noi consumatori, perché la risultante è stata un X4 a 400€ quando con la concorrenza con 100€e passa in meno si prende un X8. Dopo l'inc........ proprio non riesco a comprendere tutto sto buonismo per i prodotti Intel.

Nella ormai famosa causa, conclusa nel 2009 con un accordo tra le parti, dove Intel sborsò ad AMD 1.25 Miliardi di dollari per chiudere ogni contenzioso legale con l'Antitrust e anche un anno dopo quando raggiunse un accordo per la questione "compilatori razzisti" (che ricordo tale causa non fu iniziata da AMD) con la FTC (Federal Trade Commission) la parola "colpevole" non fu MAI pronunciata nei confronti di INTEL.
In poche parole INTEL non è mai stata condannata per la sua presunta posizione dominante...

[Catan]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nella ormai famosa causa, conclusa nel 2009 con un accordo tra le parti, dove Intel sborsò ad AMD 1.25 Miliardi di dollari per chiudere ogni contenzioso legale con l'Antitrust e anche un anno dopo quando raggiunse un accordo per la questione "compilatori razzisti" (che ricordo tale causa non fu iniziata da AMD) con la FTC (Federal Trade Commission) la parola "colpevole" non fu MAI pronunciata nei confronti di INTEL.
In poche parole INTEL non è mai stata condannata per la sua presunta posizione dominante...

che tra l'altro è la procedura standard negli USA, più che arrivare al punto di farmi dichiarare colpevole, pago chi mi accusa, anche di più proprio per non farmi dichiarare colpevole, visto che la colpevolezza mi da un danno di immagine superiore.

Poi mentre negli usa i soldi di intel sono andati ad amd, le multe ue invece non finiscono "alla povera vittima" ma vengono imbotolate dalla ue e poi l'ue decide cosa fare dei soldi (perchè di principio la multa ue è perchè hai leso i cittadini ue, non perchè hai leso amd, quindi il risarcimento è per i cittadini ue e va "a loro", se amd becca qualcosa, lo beccherrà in forma di qualche sconto o finanziamento se mai farà attività sul suolo europeo).

Sono due sistemi profondamente diversi anche nelle intenzioni base.

[Catan]

Originariamente inviato da SL45i

CMK16GX4M4B3000C15 questa è la ram, che test posso fare? il bios è aggiornato all'ultima versione, le ram le ho provate a default ed anche impostando il loro profilo che le fa andare a 3000mhz... ma il problema continua a presentarsi, vorrei venirne a capo per capire se si tratta della ram oppure magari a qualcosa riconducibile a scheda madre e cpu visto che sarei ancora in tempo a fare il reso.

metti il profilo che le manda a 3000mhz , controlla il cl che sia pari (se te lo mette a 15, mettilo a 16) ed in caso con quel profilo abbassa la frequenza a 2933 o alzala a 3066 che sono due moltiplicatori che piacciono di più a ryzen rispetto al 3000.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Catan

no va beh dai, da come è scritto non è cosi.
Ovviamente la dirigenza aveva in mette settore desktop e settore server, gli hedt sono una fascia cosi di nicchia che probabilmente nessuno aveva pensato ad attaccarla subito.
Diciamo che mi aspettavo questo modus operandi di amd, essendo il davide contro golia, deve ascoltare anche le indicazioni che arrivano da basso e hanno fatto bene. Quanto meno sono stati ascoltati.

Probabilmente quando hanno visto "ok core zen, ok mettere 4 core zen" avranno pensato "ma se ne mettiamo 2 core zen?"
Una volta lanciata l'idea, per rimanere in economia e non esplodere col budget, c'è stato il secondo step "facciamo un socket nuovo o ricicliamo quello server?" oppure l'indicazione è arrivata dall'alto dicendo "ok è interessante ma conteniamo i costi senza fare una terza piattaforma".

Da li probabilmente è nato TR come lo conosciamo noi, mobo compresa.

Sono d'accordo.
La fascia HEDT è abbastanza irrilevante in termini numerici, ed Amd di certo non l'ha messa tra le priorità.
Aggiungici che la perdita d'interesse da parte di Nvidia ed Amd per le soluzioni multi gpu, darà un ulteriore colpo alla nicchia del gaming di fascia "estrema".

Togliere anche solo un ingegnere a scapito, per esempio, del settore mobile, sarebbe stato uno spreco di risorse (e quelle di Amd sono molto limitate, ad essere gentili)

Hanno fatto Threadripper perchè era relativamente semplice sebbene abbiano dovuto convincere i produttori a tirar fuori quelle 4 Mb in croce x399 che ci ritroviamo in commercio.
Questa secondo me è stata l'impresa più ardua, visto quanto sono impegnati dalle x299 e dalle Z370; Intel è sempre un priorità inutile lamentarsene.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Mparlav

Sono d'accordo.
La fascia HEDT è abbastanza irrilevante in termini numerici, ed Amd di certo non l'ha messa tra le priorità.
Aggiungici che la perdita d'interesse da parte di Nvidia ed Amd per le soluzioni multi gpu, darà un ulteriore colpo alla nicchia del gaming di fascia "estrema".

Togliere anche solo un ingegnere a scapito, per esempio, del settore mobile, sarebbe stato uno spreco di risorse (e quelle di Amd sono molto limitate, ad essere gentili)

Hanno fatto Threadripper perchè era relativamente semplice sebbene abbiano dovuto convincere i produttori a tirar fuori quelle 4 Mb in croce x399 che ci ritroviamo in commercio.
Questa secondo me è stata l'impresa più ardua, visto quanto sono impegnati dalle x299 e dalle Z370; Intel è sempre un priorità inutile lamentarsene.

Aggiungete la quinta che tra l'altro per niente male ed assente (per ora) dalla line-up X299:

https://videocardz.com/newz/gigabyte...re-ex-unveiled

[The_SaN]

Originariamente inviato da Arrow0309

Aggiungete la quinta che tra l'altro per niente male ed assente (per ora) dalla line-up X299:

https://videocardz.com/newz/gigabyte...re-ex-unveiled

Designare EX

[Catan]

le mobo x299 sono comunque il top del top e sicuramente, venendo da una declinazione server non facili da assemblare anche per via del socket non proprio "piccolo".
Essendo la fascia di dicchia e alta ogni produttore fa bene a fare 1 sola top gamma che vada bene (ed i produttori sono i soliti 4-5 nomi noti) e via. Inutile perdere tempo a provare a fare una x299 "economica" che per quanto abbassi il prezzo, sarà sempre nella fascia "over the top".
Soprattutto chi spende quei 700-1000€ di cpu TR spero non pianga se deve spendere 300€ di mobo invece di 250€ (per me valgono solo i TR 12-16 core, se uno gli serve un 8, fa prima a rimanere su am4).

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Catan

le mobo x299 sono comunque il top del top e sicuramente, venendo da una declinazione server non facili da assemblare anche per via del socket non proprio "piccolo".
Essendo la fascia di dicchia e alta ogni produttore fa bene a fare 1 sola top gamma che vada bene (ed i produttori sono i soliti 4-5 nomi noti) e via. Inutile perdere tempo a provare a fare una x299 "economica" che per quanto abbassi il prezzo, sarà sempre nella fascia "over the top".
Soprattutto chi spende quei 700-1000€ di cpu TR spero non pianga se deve spendere 300€ di mobo invece di 250€ (per me valgono solo i TR 12-16 core, se uno gli serve un 8, fa prima a rimanere su am4).

Ma che dici?
Sono invece ben 6-7 modelli di mobo X299 sui produttori principali (Asus, Asrock, Msi) e con prezzi dai 200 (Msi Raider) fino ai 470 e passa della mia R6 Apex e credo oltre i 650 euri per la RVIE

[ciciolo1974]

Originariamente inviato da Catan

le mobo x299 sono comunque il top del top e sicuramente, venendo da una declinazione server non facili da assemblare anche per via del socket non proprio "piccolo".
Essendo la fascia di dicchia e alta ogni produttore fa bene a fare 1 sola top gamma che vada bene (ed i produttori sono i soliti 4-5 nomi noti) e via. Inutile perdere tempo a provare a fare una x299 "economica" che per quanto abbassi il prezzo, sarà sempre nella fascia "over the top".
Soprattutto chi spende quei 700-1000€ di cpu TR spero non pianga se deve spendere 300€ di mobo invece di 250€ (per me valgono solo i TR 12-16 core, se uno gli serve un 8, fa prima a rimanere su am4).

Se gli servirà sempre un 8 si, concordo. Se ha in mente un upgrade, o anche solo perchè necessità del Quad channel, ecco che TR è obbligato. Io sto decidendo con cosa upgradare il 5820k in firma, sono parecchio combattuto...

[Ubro92]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Se gli servirà sempre un 8 si, concordo. Se ha in mente un upgrade, o anche solo perchè necessità del Quad channel, ecco che TR è obbligato. Io sto decidendo con cosa upgradare il 5820k in firma, sono parecchio combattuto...

A mio parere tieniti il 5820K e attendi direttamente Zen2 o icelake, non vedo molti vantaggi ad aggiornare ora, a meno che non ti serva tanta potenza in mt e in quel caso conviene a mani basse un TR...

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da SL45i

CMK16GX4M4B3000C15 questa è la ram, che test posso fare? il bios è aggiornato all'ultima versione, le ram le ho provate a default ed anche impostando il loro profilo che le fa andare a 3000mhz... ma il problema continua a presentarsi, vorrei venirne a capo per capire se si tratta della ram oppure magari a qualcosa riconducibile a scheda madre e cpu visto che sarei ancora in tempo a fare il reso.

Ma si blocca tutto, cioè non si muove nemmeno il cursore? Si blocca solo una volta dopo che hai acceso il pc oppure è un freeze che si ripete (sempre all'interno della medesima sessione del pc) saltuariamente nel tempo?

Il disco di sistema è il Pny SSD 250gb?