NVIDIA, l'ora di Triple SLI

[rokis]

mamma spegni lo scaldabagno e la lavatrice che voglio giocare un pò con il computer.....

si puo' parlare a rsgion veduta ma dire che una 8800 e una xbox360 o una ps3 sono paragonabili ce ne vuole : vsync totalmente inesistenti sulle consolle,risokuzioni inferiori (ridicola quella della xbox360),filtri delle texture scadenti e antialiasing praticamente inesistenti,numero di poligoni gestibili per scena di gran lunga inferiori.E mi venite a dirte che è la ram video a fare lla differenza.Si ,ha proprio ragione il Vs. Guru...

[Samires]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

si puo' parlare a rsgion veduta ma dire che una 8800 e una xbox360 o una ps3 sono paragonabili ce ne vuole : vsync totalmente inesistenti sulle consolle,risokuzioni inferiori (ridicola quella della xbox360),filtri delle texture scadenti e antialiasing praticamente inesistenti,numero di poligoni gestibili per scena di gran lunga inferiori.E mi venite a dirte che è la ram video a fare lla differenza.Si ,ha proprio ragione il Vs. Guru...

ehehe vedo che come al solito non mi quoti per evitare la domanda su crysis bravo bravo.. cmq se nn l'hai notato fek è programmatore alla Lionhead Studios.. ha lavorato a giochi del calibro di black&white 2 e ora lavora su fable 2..direi che se non sapesse quello che dice..beh finirebbe disoccupato in fretta non è che lui parli basandosi su qualche news da sito..se non ricordo male aveva anche assistito ad un incontro con quelli della crytek e diceva che la mole di poligoni media mossa in crysis era un valore gestibile anche dalle console next-gen.. ora se permetti mi fido più di lui che di te..

si certo........castrandolo a metà il gioco.Mamma mia come state messi male.

[Samires]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

si certo........castrandolo a metà il gioco.Mamma mia come state messi male.

eh già.. piu o meno quello che dovresti fare tu per fare 60fps a 1920x1200 con tutti i filtri al max

Stai deragliando Samires.Attento a dove vai.Qui si parla di una tenologia riservata ad un pubblico di nicchia.Lo so che non ne fai parte ma se proprio sei interessato rientra nei binari.

[fek]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

si puo' parlare a rsgion veduta ma dire che una 8800 e una xbox360 o una ps3 sono paragonabili ce ne vuole : vsync totalmente inesistenti sulle consolle,risokuzioni inferiori (ridicola quella della xbox360),filtri delle texture scadenti e antialiasing praticamente inesistenti,numero di poligoni gestibili per scena di gran lunga inferiori.E mi venite a dirte che è la ram video a fare lla differenza.Si ,ha proprio ragione il Vs. Guru...

Per cortesia rivolgiti con educazione.

Riguardo al filtraggio delle texture, sia PS3 sia X360 supportano Anisotropico fino 16X adattivo senza grossi cali di prestazioni, diciamo che va a impattare solo la banda, e nel caso della PS3 la banda da memoria a GPU e' molto alta.

Il Vsync e' abilitato sul 99% dei giochi per console che sono sempre lockati a 30hz o 60hz a parte rarissimi scenari.

La risoluzione standard di PS3 e 360 e' 720p. 1080p e' fuori portata (anche per una 8800 singola).

Per quanto riguarda il numero di poligoni, sono entrambe del tutto paragonabili ad una 8800 come valori di punta. Va detto che nel caso della PS3 magari serve l'aiuto di una o due SPE per raggiungere certi valori di picco.

Ma il punto del discorso e' un altro: su una console si puo' avere un controllo a basso livello tale da bilanciare le prestazioni di picco leggermente superiori di una 8800. Va anche detto che il controllo di una 8800 pilotata via DX10 e' sicuramente maggiore, mentre in DX9 si ha accesso solo ad una parte molto limitata della GPU e qui le console hanno un vantaggio enorme. Ci sono tutta una serie di cose che, semplicemente, in DX9 non possono essere fatte con efficienza paragonabile.

[Samires]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Stai deragliando Samires.Attento a dove vai.Qui si parla di una tenologia riservata ad un pubblico di nicchia.Lo so che non ne fai parte ma se proprio sei interessato rientra nei binari.

si si tranquillo rientro nei binari, tanto parlare con qualcuno che ignora totalmente i post e risponde quello che gli pare non è molto utile .. ti lascio dialogare con fek..visto che sei un extreme gamer e pro assoluto direi che potrai controbattere con facilità..

[rokis]

Originariamente inviato da fek

Per cortesia rivolgiti con educazione.

Riguardo al filtraggio delle texture, sia PS3 sia X360 supportano Anisotropico fino 16X adattivo senza grossi cali di prestazioni, diciamo che va a impattare solo la banda, e nel caso della PS3 la banda da memoria a GPU e' molto alta.

Il Vsync e' abilitato sul 99% dei giochi per console che sono sempre lockati a 30hz o 60hz a parte rarissimi scenari.

La risoluzione standard di PS3 e 360 e' 720p. 1080p e' fuori portata (anche per una 8800 singola).

Per quanto riguarda il numero di poligoni, sono entrambe del tutto paragonabili ad una 8800 come valori di punta. Va detto che nel caso della PS3 magari serve l'aiuto di una o due SPE per raggiungere certi valori di picco.

Ma il punto del discorso e' un altro: su una console si puo' avere un controllo a basso livello tale da bilanciare le prestazioni di picco leggermente superiori di una 8800. Va anche detto che il controllo di una 8800 pilotata via DX10 e' sicuramente maggiore, mentre in DX9 si ha accesso solo ad una parte molto limitata della GPU e qui le console hanno un vantaggio enorme. Ci sono tutta una serie di cose che, semplicemente, in DX9 non possono essere fatte con efficienza paragonabile.

finalmente una spiegazione tecnica bilanciata e che possano capire anche i comuni mortali.... BRAVO

hai detto niente! Sai che vuol dire locckati a 30 frame?Per carità!E il risultato finale sarebbe lo stesso di una 8800 che invece la 1080p da sola la regge benissimo eccome?.Per quanto riguarda il filtraggio anisostropico a 16x devo dedurre che lo usano male entrambi se i risultati sono quelli?Ma ancora più importante l'antialising.....che fine ha fatto?Visto le risoluzioni non proprio alte delle consolle sarebbe ancor più necessario invece manco quello.Dai .....come fai a paragonare una 8800 con il risultato che ti da una consolle.Ma scherziamo vero?Non mi pare di averti offeso.Saluti.

[fek]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

hai detto niente! Sai che vuol dire locckati a 30 frame?Per carità!E il risultato finale sarebbe lo stesso di una 8800 che invece la 1080p da sola la regge benissimo eccome?.Per quanto riguarda il filtraggio anisostropico a 16x devo dedurre che lo usano male entrambi se i risultati sono quelli?Ma ancora più importante l'antialising.....che fine ha fatto?Visto le risoluzioni non proprio alte delle consolle sarebbe ancor più necessario invece manco quello.Dai .....come fai a paragonare una 8800 con il risultato che ti da una consolle.Ma scherziamo vero?Non mi pare di averti offeso.Saluti.

Si', so' che cosa vuol dire lockare a 30hz. Una 8800 su una scena complessa non ha abbastanza fillrate per gestire 1920x1080 a 30hz. Ad esempio Crysis a questa risoluzione mi fa registrare raramente piu' di 10/15fps.
Deduci male riguardo all'anisotropico, non ho mai avuto alcun problema ad attivarlo dove mi serve (di solito il terreno).
L'antialiasing e' un problema un po' spinoso. Al momento la stragrande maggioranza dei giochi next-gen esce a 2X, ma, a mio avviso, e' possibile uscire a 4X (almeno io lavoro con questo obiettivo) a 720p a 30hz su scene complesse. E' uno scenario del tutto paragonabile a cio' che puo' offrire una 8800.

Ripeto: la differenza grossa e' fatta dalla memoria on board che su console e' il vero problema da affrontare. Non le prestazioni.

Entriamo nel 2008 e le consolle "next generation" sanno offrire un antialiasing a 2x che poi su quelle risoluzioni (720p al 99% dei casi) è praticamente inesistente.Una 8800 da sola puo' trnauillamente gestire un antialiasing a 8x a risoluzioni di 1600x1200 tranquillmanete.Direi che è un bel salto avendo una immagine più dettagliata e nitida sullo schermo.Non mi sembre uno scenario del tutto paragonabile questo anche se insisto nel dfire che il livello di filtraggio delle texture è a favore della 8800 dove i risultati sono assolutamente cristallini all'impostazione di 16x.Non sono di parte,avendo anche una ps3 in casa : è proprio inferiore anche il livello di filtraggio credimi.Si traduce infine che la 8800 sà offrire molto di più;d'altronde stiamo paragonando due schede video (xenos che non è altro che un x1800 con shader semiunificati ed un RSX che non è altro che una 7800gtx) con una scheda chhe sta 2 generazioni avanti.

[fek]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Entriamo nel 2008 e le consolle "next generation" sanno offrire un antialiasing a 2x che poi su quelle risoluzioni (720p al 99% dei casi) è praticamente inesistente.Una 8800 da sola puo' trnauillamente gestire un antialiasing a 8x a risoluzioni di 1600x1200 tranquillmanete.Direi che è un bel salto avendo una immagine più dettagliata e nitida sullo schermo.Non mi sembre uno scenario del tutto paragonabile questo anche se insisto nel dfire che il livello di filtraggio delle texture è a favore della 8800 dove i risultati sono assolutamente cristallini all'impostazione di 16x.Non sono di parte,avendo anche una ps3 in casa : è proprio inferiore anche il livello di filtraggio credimi.Si traduce infine che la 8800 sà offrire molto di più;d'altronde stiamo paragonando due schede video (xenos che non è altro che un x1800 con shader semiunificati ed un RSX che non è altro che una 7800gtx) con una scheda chhe sta 2 generazioni avanti.

L'8800 non ha abbastanza fillrate per gestire 8X da sola a 1600x1200. Crysis, nuovamente, a 2X o 4X a 720p fatica ad arrivare a 20fps. Su questo fronte una singola 8800 si allinea di nuovo a cio' che e' offerto su console.
Il filtraggio delle texture e' del tutto equivalente, non ti credo affatto.
Xenos non e' un X1800, e' una GPU del tutto originale che non ha equivalenti nel mercato PC, ed e' a shader totalmente unificati, non semiunificati. Ha alcune caratteristiche come l'EDRAM, ad esempio, non presenti su GPU per PC.
L'RSX e' una GPU custom derivata dal G70.
L'8800 non sta due generazioni avanti, anzi, per molti versi e' meno flessibile di Xenos, pilotata in DX9 (ovvero dal 90% abbandonante dei giochi) e', a tutti gli effetti, una generazione indietro.

[predator87]

Nvidia deve ringraziare 3DFX se ora può realizzare sistemi con tecnologia SLI...

Si esatto e rettifico xenos è a shader unificati ma il fatto che non è concepèile per il mercato pc è perchè è stato pensato epsressamente per la xbox360 ma il risultato che offre è sicuramente dietro ad una 8800 che di potenza di calcolo ne ha da vendere se paragonata a lei.
Crysis sottolineo è un caso limite.Prendi Cll of duty4.Hai gli styessi risultati che su pc di fascia alta?No mi sembra.Sei un programmatore quindi avrai sentino cosa ne pensano i tuoi colleghi di infinity world o ancora i tuoi colleghi di EPIC GAMES in merito al recente GEARS O F WAR in cui specificavano perchè le versioni per pc sono più ricche di dettagli,di qualità delle texture e di frame rate più costanti.

[fek]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Si esatto e rettifico xenos è a shader unificati ma il fatto che non è concepèile per il mercato pc è perchè è stato pensato epsressamente per la xbox360 ma il risultato che offre è sicuramente dietro ad una 8800 che di potenza di calcolo ne ha da vendere se paragonata a lei.
Crysis sottolineo è un caso limite.Prendi Cll of duty4.Hai gli styessi risultati che su pc di fascia alta?No mi sembra.Sei un programmatore quindi avrai sentino cosa ne pensano i tuoi colleghi di infinity world o ancora i tuoi colleghi di EPIC GAMES in merito al recente GEARS O F WAR in cui specificavano perchè le versioni per pc sono più ricche di dettagli,di qualità delle texture e di frame rate più costanti.

Xenos e' stato espressamente pensato per il 360 per questo e' piu' efficiente di una GPU generica per PC. Ad esempio, sapevi che Xenos ha un tessellatore che siede prima dei vertex shader e puo' fare displacement mapping adattivo interamente nella GPU? Oppure che per Xenos renderizzare senza MSAA e con MSAA4X usa l'identica banda passante verso la memoria centrale perche' l'EDRAM scrive in memoria il render target gia' risolto?
Nulla di simile e' possibile su PC con la stessa efficienza. Xenos e' davvero un piccolo gioiello per molti versi avanti ad una 8800.

Crysis non e' un caso limite, e' proprio l'esempio di cio' che affermo: l'8800 e' paragonabile ad una console su scene complesse come quelle di Crysis.
GoW ha texture piu' dettagliate proprio per il problema della memoria che ho esposto: il grosso vantaggio su PC e' avere piu' memoria a disposizione. I vantaggi finiscono qui e iniziano gli svantaggi.

PS. Si chiamano Infinity Ward (non world)

si infinity ward esatto,ma visto che ti attacchi sempre su CRYSIS, se prendessimo questo titolo che con una 8800gtx fa 20 frame in direcxc10 (api non presenti sulle consolle "next generation" la consolle si rifiuterebbe di partire!Ecco la differenza : la potenza di calcolo unito a filtraggi cristallini ed antialiasing impostabili a qualsiasi risoluzione.

[fek]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

si infinity ward esatto,ma visto che ti attacchi sempre su CRYSIS, se prendessimo questo titolo che con una 8800gtx fa 20 frame in direcxc10 (api non presenti sulle consolle "next generation" la consolle si rifiuterebbe di partire!Ecco la differenza : la potenza di calcolo unito a filtraggi cristallini ed antialiasing impostabili a qualsiasi risoluzione.

Discorso capzioso, un qualunque gioco PS3 o 360 si rifiuterebbe di partire su PC
Come ti ho fatto notare Xenos fa cose che su 8800 non si possono fare. La PS3 con la sinergia Cell/RSX fa tante cose che su PC non sono possibili con quell'efficienza. Con l'8800 non e' possibile impostare qualunque antaialising a qualunque risoluzione, perche' diventa presto fillrate bound. Sommando il tutto esce che i filtraggi cristallini (che francamente vuol dire nulla) lasciano il tempo che trovano, i risultati sono del tutto paragonabili a quelli di una console next gen.

comunqe per chiuderla qui, per un buon videogiocatore che si rispetti giocare a 30 frame bloccati quelle risoluzioni per di più con un antialising ridicolo credimi,preferisco la 8800 che "per certi versi appartiene ad una genrazione dietro".Mah...tu sarai un programmatore ma io che sto da quest'altra parte giudico il risultato finale che voi offrite : non ce storia se mettiamo una consolle a fianco un pc di fascia alta.

sarà... ma Crysis almeno in high su 8800gtx a 1280x1024 ci gira...
imho su console invece la vedo durissima gestire tutta quella grafica (high) anche solo in 1280x720....
un pc con 8800 è superiore a xbox/ps3 dai...e anche parecchio
ma poi... cioè... guardate per esempio anche l'orange box su ps3.... già scatta in 1280x720 senza aa... quando su un pc con una semplice 1950pro va molto bene a 1280x1024 + filtro aa4x... e con una 8800 gira di lusso in 1920x1080 + aa4x.
ma come fate a dire che le gpu delle attuali console sono paragonabili ad una 8800???