Juventus Clan HWU - 2009/2010 - Zac! Un taglio al (glorioso) passato

[jimmywarsall]

Originariamente inviato da crice

MELO DIXIT:

Felipe Melo: «Juve, non sono un regista»
Clamoroso sfogo con i dirigenti: «Ferrara mi chiede cose che io non so fare». Convocato per spiegare la sua condotta in campo e fuori dopo la tribuna di Cagliari, il brasiliano ha spiegato il disagio tecnico e tattico

e ce ne eravamo accorti...


mo che si fa? spostiamo Marchisio in mezzo come regista?

ci dica cosa sa fare almeno


uno può anche non essere un regista... ma se si mette e fare i tacchetti in difesa è da appendere per le palle lo stesso

[daemon]

Originariamente inviato da jimmywarsall

ci dica cosa sa fare almeno


uno può anche non essere un regista... ma se si mette e fare i tacchetti in difesa è da appendere per le palle lo stesso

beh i colpi di tacco gli riescono bene
pure gli assist agli avversari

[collet]

Originariamente inviato da crice

MELO DIXIT:

Felipe Melo: «Juve, non sono un regista»
Clamoroso sfogo con i dirigenti: «Ferrara mi chiede cose che io non so fare». Convocato per spiegare la sua condotta in campo e fuori dopo la tribuna di Cagliari, il brasiliano ha spiegato il disagio tecnico e tattico

e ce ne eravamo accorti...


mo che si fa? spostiamo Marchisio in mezzo come regista?

Io dico, ma come si fa a prendere un giocatore pagandolo 25 milioni di euro per farlo giocare come regista e questo se ne esce dicendo che lui il regista non lo sa fare

Qui qualcuno dovrebbe dare le dimissioni su una cosa del genere, sia chi ha prosposto l'acquisto, sia chi lo ha avallato e chi ha sborsato questa somma.

Anche io sapevo che non era un regista puro Melo, ma pensavo che si potesse adattare anche perchè c'era la disponibilità del giocatore.

Oggi dopo mezzo campionato si scopre che Melo diceva da tempo a Ferrara che lui non poteva ricoprire quel ruolo???

Ma stiamo scherzando? E' una barzelletta? ma dove sta la serietà e la competenza della società?

Se una cosa del genere succedesse in altri campi, in altre aziende succederebbe un finimondo...

A me comunque piace Melo, e gli do fiducia, ma a fianco a lui serve un regista vero, con i piedi buoni e con una buona testa. Alla Juve questo giocatore manca ancora, e non lo sono ne Marchisio, ne Sissoko, ne Camoranesi, ne Tiago, ne Poulsen. Abbiamo 6 giocatori a centrocampo e nessuno di questi è un regista.

Poi ci domandiamo perchè perdiamo tutte le partite....


p.s. la cosa più grave è che abbiamo pagato 25 milioni di euro un mediano dai piedi discreti....

[Jackari]

Originariamente inviato da crice

MELO DIXIT:

Felipe Melo: «Juve, non sono un regista»
Clamoroso sfogo con i dirigenti: «Ferrara mi chiede cose che io non so fare». Convocato per spiegare la sua condotta in campo e fuori dopo la tribuna di Cagliari, il brasiliano ha spiegato il disagio tecnico e tattico

e ce ne eravamo accorti...


mo che si fa? spostiamo Marchisio in mezzo come regista?

la conferma del fatto che è un campione solo sui giornali.
in ogni caso non mi pare che sia mai stato schierato come regista ma al contrario come centrale di centrocampo.

Originariamente inviato da jimmywarsall

ci dica cosa sa fare almeno


uno può anche non essere un regista... ma se si mette e fare i tacchetti in difesa è da appendere per le palle lo stesso

fosse l'unico che fa ste cose
a mio parere è proprio la società ad essere allo sbando
alla mercè dei giocatori.
e forse uno come ferrara non aiuta in tutto questo (anche se vista la situazione non credo che un altro avrebbe potuto fare diversamente).

fosse per me ad ogni errore tattico li lascerei fuori due giornate così vediamo se becchiamo (ancora) contropiedi come quelli di domenica..

[jimmywarsall]

Originariamente inviato da collet

cut...

Felipe Melo non è un regista e non lo deve fare... ma deve fare solo il rimpocoioni davanti alla difesa

Cosa che faceva nella fiorentina... giocava vertice basso in un centrocampo a 3:

Donadel FelipeMelo Kuzmanovic

e quello deve fare anche da noi... rubare palloni e darli al compagno vicino.. non fare lanci da 50 metri alla Pirlo... nessuno glielo ha chiesto... deve proteggere la difesa e stare lì.. e NON DEVE partire palla al piede quando caxxo vuole perdendo la palla e lasciando voragini dietro


quindi non ci venga a rompere cercando di scaricare le sue colpe (perché ne ha eccome di colpe) su altri... e pensi ad impegnarsi di più ed a fare quello di cui è (si pensa) capace.

[crice]

nn si sta parlando di Melo regista assoluto, ma come "regista" di centrocampo.. ovvero colui che dovrebbe dare il là all'azione.
Alla juve sapevo già che nn fosse un regista ma nn si aspettavano che nn riuscisse manco a dare il là all'azione

[RsViper]

La soluzione dei nostri problemi!

Diamo Tiago al Bari versando una ventina di milioni fra disturbo e danno d'immagine e riportiamo Almiron a casa!














...inutile dire che Tiago al Bari farà il fenomeno ed Almiron da noi tornerà brocco!

[jimmywarsall]

Originariamente inviato da RsViper

La soluzione dei nostri problemi!

Diamo Tiago al Bari versando una ventina di milioni fra disturbo e danno d'immagine e riportiamo Almiron a casa!

dici che bastano 20 perché se lo prendano?

...inutile dire che Tiago al Bari farà il fenomeno ed Almiron da noi tornerà brocco!

probabile con gol dell'ex incluso

[collet]

Originariamente inviato da jimmywarsall

Felipe Melo non è un regista e non lo deve fare... ma deve fare solo il rimpocoioni davanti alla difesa

Cosa che faceva nella fiorentina... giocava vertice basso in un centrocampo a 3:

Donadel FelipeMelo Kuzmanovic

e quello deve fare anche da noi... rubare palloni e darli al compagno vicino.. non fare lanci da 50 metri alla Pirlo... nessuno glielo ha chiesto... deve proteggere la difesa e stare lì.. e NON DEVE partire palla al piede quando caxxo vuole perdendo la palla e lasciando voragini dietro


quindi non ci venga a rompere cercando di scaricare le sue colpe (perché ne ha eccome di colpe) su altri... e pensi ad impegnarsi di più ed a fare quello di cui è (si pensa) capace.

nn si sta parlando di Melo regista assoluto, ma come "regista" di centrocampo.. ovvero colui che dovrebbe dare il là all'azione.
Alla juve sapevo già che nn fosse un regista ma nn si aspettavano che nn riuscisse manco a dare il là all'azione

Finalmente arriviamo al nocciolo del problema.

Il centrocampo della juve, come lo descrivi rappresenta il vero problema di questa squadra.
Se Melo come è evidente non è un regista (però glielo aveva chiesto Ferrara di farlo ed è stato acquistato per questo al posto di D'Agostino), allora da chi dovrebbe partire lo spumeggiante gioco della Juve?

Se non bisogna giocare con lanci dalla difesa a scavalcare il centrocampo (come ha giocato la Juve con il Catania), ma bisogna passare per i centrocampisti, risulta evidente che i 3 in mezzo non hanno le qualità per svolgere questo compito, anche se ci mettiamo marchisio e Sissoko.
L'unico vero regista in un centrocampo a 3 sarebbe Diego, ed infatti spesso e volentieri torna indietro ad impostare.

Se la juve giocasse invece che per vie centrali, ma sulle fasce, il gioco salterebbe in fase di impostazione Melo e Co., ma allargando il gioco avremmo più possibilità di impostare una buona azione.

Io è da mesi che dico che c'è un equivoco tattico e tecnico in questa Juve.

Si vuole giocare come la Roma di Spalletti, ma non si hanno registi e punte dai piedi buoni.

Io vorrei che fosse chiaro che la Juve non è ne carne ne pesce, ha un attacco da 4-4-2 (Iaquinta, Amauri e Trezeguet) ma non ha giocatori di fascia per servirli.

Ha 4 mezzepunte dal fisico leggero, e quindi inutilizzabili insieme, (Del Piero, Giovinco, Diego, Camo) e non ha nessuno dietro che possa servirli.

Ha 5 centrocampisti centrali, ma nessun regista e troppi doppioni ( Poulsen, Marchisio, Sissoko, Melo).

Sulle fasce non ne parliamo proprio, se il miglior e Caceres...

Questi sono gli equivoci, abbiamo certi giocatori per uno schema tattico (attaccanti da 4-4-2), ma non una rosa completa (mancano gli esterni), abbiamo altri giocatori per un altro schema tattico (trequartisti da 4-2-3-1) ma nessun regista che faccia gioco.

Bisogna decidersi cosa si vuole fare, se puntare su melo e Amauri, allora bisogna comprare esterni, se puntare su Diego allora bisogna comprare un regista e una punta che sappia dialogare.

Io nell'indecisione prenderei tutto e poi vedrei.
L'importante è che si capisca che se certi giocatori fuori ruolo non ci possono giocare, allora bisogna cambiare e presto.

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da collet

Io dico, ma come si fa a prendere un giocatore pagandolo 25 milioni di euro per farlo giocare come regista e questo se ne esce dicendo che lui il regista non lo sa fare

Qui qualcuno dovrebbe dare le dimissioni su una cosa del genere, sia chi ha prosposto l'acquisto, sia chi lo ha avallato e chi ha sborsato questa somma.

Anche io sapevo che non era un regista puro Melo, ma pensavo che si potesse adattare anche perchè c'era la disponibilità del giocatore.

Oggi dopo mezzo campionato si scopre che Melo diceva da tempo a Ferrara che lui non poteva ricoprire quel ruolo???

Ma stiamo scherzando? E' una barzelletta? ma dove sta la serietà e la competenza della società?

Se una cosa del genere succedesse in altri campi, in altre aziende succederebbe un finimondo...

A me comunque piace Melo, e gli do fiducia, ma a fianco a lui serve un regista vero, con i piedi buoni e con una buona testa. Alla Juve questo giocatore manca ancora, e non lo sono ne Marchisio, ne Sissoko, ne Camoranesi, ne Tiago, ne Poulsen. Abbiamo 6 giocatori a centrocampo e nessuno di questi è un regista.

Poi ci domandiamo perchè perdiamo tutte le partite....


p.s. la cosa più grave è che abbiamo pagato 25 milioni di euro un mediano dai piedi discreti....

Il problema nasce dall'acquisto di Diego.

Ha portato ad un cambio di modulo che ha creato solo problemi agli altri acquisti (Melo, visto che non può giocare nel rombo) e all'allenatore (che essendo inesperto si è ritrovato a dover giocare col 4-1-2-1-2 anzichè col solito 4-4-2).

L'unica soluzione che sto ripetendo da tempo è il 4-3-2-1 con Melo-Sissoko-Marchisio davanti la difesa, Giovinco e Diego sulla 3/4 e una punta.

[Jackari]

Originariamente inviato da crice

nn si sta parlando di Melo regista assoluto, ma come "regista" di centrocampo.. ovvero colui che dovrebbe dare il là all'azione.
Alla juve sapevo già che nn fosse un regista ma nn si aspettavano che nn riuscisse manco a dare il là all'azione

alla juve scambiano una cosa per un'altra.
già alla fiorentina si vedeva quanto questo tipo fosse mediocre (lento, senza piedi buoni). e manco nel brasile all'europea di dunga secondo me ha brillato più di tanto pur avendo una squadra tutta sulla difensiva e con solo kaka, pato (o robinho) e luiz adriano in avanti e gilberto silva come coppia di centrocampo.

alla juve manca proprio l'organizzazione di gioco in primis (da dove passa il gioco della juve?). cosa che manca anche ad altre squadre italiane. ma manca anche una qualsivoglia forma di disciplina. pare che nessuno sappia quel che deve fare e quindi --> tutti dietro alla palla.

almeno spero che sia così e che non vogliano fare il calcio champagne quando mancano completamente i giocatori per farlo.

inoltre non vedo perchè qualsiasi cogli***e (anche tra i giocatori) si senta in diritto di rilasciare interviste e dichiarazioni

[RsViper]

Originariamente inviato da jimmywarsall

dici che bastano 20 perché se lo prendano?

Credo proprio di no!

Originariamente inviato da jimmywarsall

probabile con gol dell'ex incluso

Dopo aver rivisto questo video dove segna , corre , ed urla mi convinco sempre di più che il vero Tiago sia stato rapito da loro....















RIDATECI TIAGO MALEDETTI!!!!!!!!!!!

[collet]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Il problema nasce dall'acquisto di Diego.

Ha portato ad un cambio di modulo che ha creato solo problemi agli altri acquisti (Melo, visto che non può giocare nel rombo) e all'allenatore (che essendo inesperto si è ritrovato a dover giocare col 4-1-2-1-2 anzichè col solito 4-4-2).

L'unica soluzione che sto ripetendo da tempo è il 4-3-2-1 con Melo-Sissoko-Marchisio davanti la difesa, Giovinco e Diego sulla 3/4 e una punta.

Concrodo con te sulle origini del problema ma non sulla soluzione.

Il centrocampo a 3 senza registi equivale alla Juve attuale, dove si crossa dalla difesa, saltando il centrocampo perchè in mezzo nessuno dei tre (chiunque essi siano) non sanno creare gioco.
Con i lanci lunghi dalla difesa (unica opzione tattica al momento) è meglio mettere tutti spilungoni davanti.
In alternativa mettiamo Diego a fare il regista (lo saprebbe fare egregiamente) ed allora possiamo permetterci di avere più qualità davanti.

[Jackari]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Il problema nasce dall'acquisto di Diego.

è già peccato che sti cr****i di dirigenti non ci abbiano pensato

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Ha portato ad un cambio di modulo che ha creato solo problemi agli altri acquisti (Melo, visto che non può giocare nel rombo) e all'allenatore (che essendo inesperto si è ritrovato a dover giocare col 4-1-2-1-2 anzichè col solito 4-4-2).

L'unica soluzione che sto ripetendo da tempo è il 4-3-2-1 con Melo-Sissoko-Marchisio davanti la difesa, Giovinco e Diego sulla 3/4 e una punta.

non sarebbe male come strategia. ma a mio parere questa juve avrebbe bisogno di due ali per mettere cross per amauri-trezeguet (e l'unica mezza discreta- marchionni- è stata venduta per prendere il brocco).
peccato .
con giovinco e diego manca la profondità - che nè amauri nè trezeguet (soprattutto quest'ultimo) sono in grado di dare (ci toccherà forse far giocare giaquinta come titolare?)

[jimmywarsall]

Originariamente inviato da collet

Finalmente arriviamo al nocciolo del problema.

Il centrocampo della juve, come lo descrivi rappresenta il vero problema di questa squadra.
Se Melo come è evidente non è un regista (però glielo aveva chiesto Ferrara di farlo ed è stato acquistato per questo al posto di D'Agostino), allora da chi dovrebbe partire lo spumeggiante gioco della Juve?

Se non bisogna giocare con lanci dalla difesa a scavalcare il centrocampo (come ha giocato la Juve con il Catania), ma bisogna passare per i centrocampisti, risulta evidente che i 3 in mezzo non hanno le qualità per svolgere questo compito, anche se ci mettiamo marchisio e Sissoko.
L'unico vero regista in un centrocampo a 3 sarebbe Diego, ed infatti spesso e volentieri torna indietro ad impostare.

Se la juve giocasse invece che per vie centrali, ma sulle fasce, il gioco salterebbe in fase di impostazione Melo e Co., ma allargando il gioco avremmo più possibilità di impostare una buona azione.

Io è da mesi che dico che c'è un equivoco tattico e tecnico in questa Juve.

Si vuole giocare come la Roma di Spalletti, ma non si hanno registi e punte dai piedi buoni.

Io vorrei che fosse chiaro che la Juve non è ne carne ne pesce, ha un attacco da 4-4-2 (Iaquinta, Amauri e Trezeguet) ma non ha giocatori di fascia per servirli.

Ha 4 mezzepunte dal fisico leggero, e quindi inutilizzabili insieme, (Del Piero, Giovinco, Diego, Camo) e non ha nessuno dietro che possa servirli.

Ha 5 centrocampisti centrali, ma nessun regista e troppi doppioni ( Poulsen, Marchisio, Sissoko, Melo).

Sulle fasce non ne parliamo proprio, se il miglior e Caceres...

Questi sono gli equivoci, abbiamo certi giocatori per uno schema tattico (attaccanti da 4-4-2), ma non una rosa completa (mancano gli esterni), abbiamo altri giocatori per un altro schema tattico (trequartisti da 4-2-3-1) ma nessun regista che faccia gioco.

Bisogna decidersi cosa si vuole fare, se puntare su melo e Amauri, allora bisogna comprare esterni, se puntare su Diego allora bisogna comprare un regista e una punta che sappia dialogare.

Io nell'indecisione prenderei tutto e poi vedrei.
L'importante è che si capisca che se certi giocatori fuori ruolo non ci possono giocare, allora bisogna cambiare e presto.

ma dai... non condivido per nulla

come dire che un giocatore DI SERIE A... NAZIONALE... possa fare SOLO UN MODULO IN VITA SUA...


ma non scherziamo... sti qua sono giocatori di calcio... di SERIE A... si sanno adattare a qualsiasi modulo... BASTA SAPER ALLENARE.


purtroppo Ciro si è dimostrato INESPERTO... e non un TATTICO CAPACE...

dai questi stessi giocatori a Spalletti o Ranieri... e qualcosa ti cava fuori senza problemi.


non basta mettere in campo 11 giocatori col nmodulo "sulla carta"... e dire tu giochi qua, tu là... come a football manager...

OCCORRONO SCHEMI... qualcuno ha visto schemi particolari finora?... sovrapposizioni continue?... scambi di ruolo?...

io no.


è tutta una questione di guida tecnica.


per passare dal 4-4-2 fatto PER ANNI alla Juve... e INCULCATO nella mente dei giocatori... ad un altro modulo... ci vuole qualcuno CAPACE DI INSEGNARLO...


qua in 5 mesi Ciro purtroppo non ha insegnato nulla... è tutto troppo improvvisato.


Una squadra si crea col tempo.. e col lavoro... ma serve qualcuno che SAPPIA INSEGNARE...


Ripeto... Spalletti probabilmente non sarebbe primo in classifica... ma ora... dopo 5 mesi una parvenza di gioco si inizierebbe a vedere

IMHO

[RsViper]

Quoto Jimmy (tranne nella parte in cui nomina ranieri )!

Aggiungo che un conto è non saper interpretare un ruolo, un altro è giocare di m..da!

[crice]

ricordiamoci anche che per colpa degli infortuni bene o male Ciro è riuscito a schierare la juve che ha in testa se va bene 2 volte.
ad ogni modo deve riuscire a cavarsela anche così. ..

[collet]

Originariamente inviato da jimmywarsall

ma dai... non condivido per nulla

come dire che un giocatore DI SERIE A... NAZIONALE... possa fare SOLO UN MODULO IN VITA SUA...


ma non scherziamo... sti qua sono giocatori di calcio... di SERIE A... si sanno adattare a qualsiasi modulo... BASTA SAPER ALLENARE.


purtroppo Ciro si è dimostrato INESPERTO... e non un TATTICO CAPACE...

dai questi stessi giocatori a Spalletti o Ranieri... e qualcosa ti cava fuori senza problemi.


non basta mettere in campo 11 giocatori col nmodulo "sulla carta"... e dire tu giochi qua, tu là... come a football manager...

OCCORRONO SCHEMI... qualcuno ha visto schemi particolari finora?... sovrapposizioni continue?... scambi di ruolo?...

io no.


è tutta una questione di guida tecnica.


per passare dal 4-4-2 fanno PER ANNI alla Juve... e INCULCATO nella mente dei giocatori... ad un altro modulo... ci vuole qualcuno CAPACE DI INSEGNARLO...


qua in 5 mesi Ciro purtroppo non ha insegnato nulla... è tutto troppo improvvisato.


Una squadra si crea col tempo.. e col lavoro... ma serve qualcuno che SAPPIA INSEGNARE...


Ripeto... Spalletti probabilmente non sarebbe primo in classifica... ma ora... dopo 5 mesi una parvenza di gioco si inizierebbe a vedere

IMHO

Certo che ci vogliono gli schemi ed i giocatori in teoria visto che giocano in serie A dovrebbero essere capaci di rivestire più ruoli e più moduli, ma la realtà è diversa. Io semplifico con i moduli, per essere comprensibile, ma vedo che ti fermi ai moduli e non cogli il problema, ovvero anche i ruoli. Non abbiamo nessun esterno di centrocampo e qualsiasi giocatore in quel ruolo sarebbe adattato.
Non abbiamo registi puri e qualsiasi giocatore in quel ruolo risulta scarso. Non abbiamo punte dai piedi buoni ed in avanti se passi palla a terrra a Trezeguet e Amauri equivale a perderla, e cosi via...

La Juve ha una rosa buona ma incompleta per svolgere al meglio qualsiasi modulo tattico (mancano esterni per il 4-4-2, ed un regista ed una punta con i piedi buoni per il 4-2-3-1) . Oltre a questo ci puoi aggiungere tutti gli altri problemi, dall'allenatore, alla società, agli infortuni.

Però poi in campo se non esprimi gioco perchè i giocatori sono fuori ruolo, i moduli non assecondano le caratteristiche dei singoli ma li castrano, allora viene fuori la Juve di oggi.

Non è un caso che Amauri non segna, Melo perde palla e va in confusione, becchiamo sempre gol in contropiede, Diego è fuori posizione, etc etc.

Queste cose sono segno evidente di errori tattici e tecnici.

Io sostengo che la rosa attuale non permette di sviluppare un piano tattico pieno, e Ferrara non sa che pesci prendere.
Sicuramente un allenatore più esperto sarebbe corso ai ripari, ma stai sicuro che avrebbe anche chiesto degli acquisti (e delle cessioni) per impostare la squadra in un certo modo, sia con un 4-4-2 che con altre formazioni.

La Roma di Spalletti non era un caso, ma era stata studiata da Spalletti per tirare fuori il meglio da ogni singolo giocatore (alla Juve attuale succede il contrario). Con Pizzarro regista, Totti punta e Perrotta incursore aveva trovato la quadratura del cerchio.

Con Melo regista ma non regista, Amauri punta (alla Totti) ma fucilato con i piedi e con Diego che invece di fare l'incursore torna indietro a centrocampo, neanche Spalletti avrebbe giocato bene come con la Roma.

Io quindi dico, aggiustiamo la rosa come vuole l'allenatore (chiunque esso sia) perchè oggi abbiamo un equivico tattico, tecnico, e sui giocatori grosso come una casa.
Se poi non lo vedete non so cosa farci, per me è evidentissimo.

[cionci]

Originariamente inviato da RsViper

Diamo Tiago al Bari versando una ventina di milioni fra disturbo e danno d'immagine e riportiamo Almiron a casa!

Quotone... Almiron sta facendo davvero un ottimo campionato.

[lorenzo999]

Juve, avanti con Ferrara. Ma è "congelato"
Il tecnico resterà sino a quando il presidente Blanc non annuncerà il sostituto Hiddink, Scolari, Trapattoni, Zoff e Gentile i candidati più accreditati. Approvata l’ipotesi del rientro di Bettega in società.

http://www.corrieredellosport.it/Not...22congelato%22