[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da grey.fox

Forse ne avete già parlato, ma i bios Asus (e non solo) non dovrebbero contenere un codice dato da amd proprio per impedire di usare l'ACC per sbloccare con successo i core?
Avevo letto da qualche parte tempo fa che solo Asrock al momento non aveva ancora inserito nei proprio bios tale codice.

AMD ha dichiarato che la politica di negromanzia nel riattivare core e cache L3 non verrà bloccata ne impedita; tuttavia AMD non supporterà (quindi niente pubblicità e supporto ufficiale) tale pratica per ovvi motivi di stabilità...

[astroimager]

Bentornato anche da parte mia, Paolo!

La prossima volta sparirai nel Borneo, al Polo Sud o direttamente sulla ISS?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Senza tirare in ballo discorsi vecchi, ricordo solo una cosa: una cosa è il discorso di CPU più veloce ed un'altra CPU per tasche umane.

Non fa una grinza.
Io non credo di aver mai speso più di 100 euro per una CPU desktop, eppure sono rimasto sempre soddisfatto.
Oddio, per un 955/965 C3 o un dual 2c/4t @32nm forse più di 100 euri ce li spenderei, ma è più uno sfizio che una reale necessità.

Faccio un esempio: se io utilizzassi programmi che sfruttano il multicore, un esacore AMD a parità di frequenza di un quad avrebbe circa il 50% in più di IPC. Quindi, se un quad costasse 200€, il telorico prezzo/prestazioni dell'esa sarebbe 300€. Diciamo che tutto sommato anche se costasse 350€, max 400€, la gente sarebbe invogliata ad acquistarlo. Certamente se costasse 1000€, non metto in dubbio che tutti lo osannerebbero come processore veloce, ma finiti i discorsi, chi lo comprerebbe? Il migliore processore è prima di tutto quello che si può comprare senza fare un mutuo... il resto vale poco o nulla, perché se non lo si può acquistare a tutti gli effetti sarebbe come se non esistesse.

Il prezzo delle CPU AMD sarà rapportato a quello della concorrenza, con una politica un po' più aggressiva considerando la posizione di inferiorità tecnologica.
In altre parole, AMD proporrà l'esa sicuramente a meno di 300/350 euro, con il doppio obiettivo di riformulare la propria fascia alta e scalfire il dominio di i7 in quella fascia di prezzo.

Peccato non aver visto l'esacore prima, Istanbul è uscito da un pezzo... evidentemente produrre una discreta quantità x6 alle frequenze tipiche desktop non era e non è ancora conveniente.

[Dragon2002]

L'X6 sarà compatibile con le schede madri per l'X4?

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da astroimager

.
In altre parole, AMD proporrà l'esa sicuramente a meno di 300/350 euro, con il doppio obiettivo di riformulare la propria fascia alta e scalfire il dominio di i7 in quella fascia di prezzo.

per me sarà poco sueriore ai 200 euri!!!

sto guardando i prezzi dei processori amd scendere
ma ogni volta che faccio una configurazione, spendo di più!tutto il resto aumenta, solo amd cala i prezzi!!

[grey.fox]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ovvi motivi di stabilità...

[astroimager]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

per me sarà poco sueriore ai 200 euri!!!

sto guardando i prezzi dei processori amd scendere
ma ogni volta che faccio una configurazione, spendo di più!tutto il resto aumenta, solo amd cala i prezzi!!

Potrebbe essere, considerando che Core i7 920 e 860 sono su quell'ordine di prezzo, e che andrebbe a confrontarsi con questi da un punto di vista prestazionale.

[paolo.oliva2]

Mah... io aspetto. Mi era venuta voglia di fare aggiornamenti, ma aspetto la piattaforma Leo (mi sembra si chiami così).
Finché il Phenom II quad ha prb ad aria/liquido a superare in RS i 4GHz, non mi interessa arrivare a 4GHz con 1,5V o con 1,3V Vcore, visto che le temp per me non sono assolutamente un prb. A liquido gli potevo dare anche 1,7V d'estate senza superare i 60° di procio.

Comunque, per me, un esacore con uno step maggiore del C2 i 4GHz li farebbe tutti. Se proprio avessi qualche dubbio, sarebbe solo proprio nell'OC, ma i 3,9GHz sarebbero sicuri.

Se questo procio venisse venduto a 300€, beh, io la vedo un po' dura per i concorrenti, perché indubbiamente ha meno IPC a parità di core e di frequenza rispetto alla concorrenza, ma 6 core contro 4 core non c'è storia nei prg multicore, quindi di conseguenza chi dovrebbe apportare modifiche ai listini non sarebbe certo AMD. Non si potrebbe certo vendere un procio a 4 core anche a frequenze alte (con tutto il prb di TDP e di costo procio) quando andrebbe comunque meno di un esacore AMD...

Ma questo è certamente buono per tutti e viva AMD con la sua politica di prezzi per tutte le tasche.

[lope33]

.

[Naked-Snake]

per quanto riguarda il mio problema ho apero un topic apposta in questa sezione cosi da non "intasare" questo splendido topic con i miei problemi
Ci sono aggiornamenti (per chi mi consigliava di overvoltare) se venite a dare un occhiata mi fate un favore

[TheDarkAngel]

sto diventando pazzo per trovare una informazione, quanto è alto il dissipatore in allumino dell'athlon x4 620? perchè ho trovato un barebone della silverstone che permette max 82mm in altezza

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sniperspa

Dubito che rilasceranno thuban con frequenze così basse comunque (come quelle degli attuali istambul)

infatti... e poi non dimentichiamoci che le ram insallate nei server non hanno certamente parametri aggressivi e inoltre in quei test mi sembra l'esatto replay dei bench vecchi in passato. Mancano parecchi parametri di confronto, ad esempio: che frequenza ha di NB il 965? Che memorie vengono montate? Non ripetiamo gli errori di valutazione già fatti in passato confrontando un 940 con NB 2GHz e DDR2 800 confrontandolo con un i7 con triple channel e DDR3 2GHz .

Comunque il punto del mio discorso non è tanto chi è più veloce, ma il costo a IPC.
In ogni caso, sappiamo che da un punto di vista teorico un Phenom X4 ed un Phenom X6, quest'ultimo, dovrebbe avere un 50% in più di IPC, teorico, certo, ma un 40% sicuro. A me non sembra che nelle medie un i920 possa avere un IPC superiore tanto alto da poter sopperire sia l'avere 2 core in meno che la differenza di clock.... perché le 2 cose unite danno come risultato un 70% circa (2,666GHz 4 core contro un 3GHz 6 core)

[Dre@mwe@ver]

Quoto Paolo, i test vanno fatti a parità di condizioni per risultare veritieri
Inoltre Thuban non è ancora uscito

[TheBestFix]

il problema fondamentale secondo me e' che fino a quando amd non passera' al triple channel e alzera' il clock del nb a 3ghz non potra' competere con l'architettura i7 (bulldozer a parte)....e ti credo che i7 va meglio in quasi tutti i test...gia' solo il triplo channel fa la sua parte, la velocita' di comunicazione con le ram viene castrata da un NB a mio dire ancora indecente (con il c3 avrebbero quantomeno portato il nb di default a 2,2-2,4...non dico 3 ghz...)

[Dre@mwe@ver]

Non credo il triple channel incida molto, invece aumentare il clock NB a 3ghz avrebbe dei bei vantaggi

[newtechnology]

Per cortesia non iniziamo anche di qua quello che è successo anche nell'altro thread.
Pace please.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Non credo il triple channel incida molto, invece aumentare il clock NB a 3ghz avrebbe dei bei vantaggi

si, in effetti e' la freq. del nb ad incidere maggiormente....e secondo me queste attuali cpu riviste dal punta di vista proprio del nb avrebbero reso ben altre prestazioni

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheBestFix

il problema fondamentale secondo me e' che fino a quando amd non passera' al triple channel e alzera' il clock del nb a 3ghz non potra' competere con l'architettura i7 (bulldozer a parte)....e ti credo che i7 va meglio in quasi tutti i test...gia' solo il triplo channel fa la sua parte, la velocita' di comunicazione con le ram viene castrata da un NB a mio dire ancora indecente (con il c3 avrebbero quantomeno portato il nb di default a 2,2-2,4...non dico 3 ghz...)

mah... io sinceramente passando dal 940 AM2 e DDR2@1200 al 955 AM3 DDR3@1600 ho visto incrementi, ma sicuramente non quello che mi sarei aspettato.

Per me la cache L3 nel Phenom II ha dei prb ed è distante dall'essere perfettamente ottimizzata. Io ho l'impressione che non sia un problema di progettazione ma un prb che non riescono a farla lavorare come potrebbe.

Io continuo a non capire il perché AMD, nonostante l'NB possa TRANQUILLAMENTE lavorare a frequenze di 2,4GHz si ostini a "limitarla" a 2GHz nonostante sappiano certamente meglio di noi che è penalizzante dal punto di vista prestazioni.

Per me c'è un problema di switch dei dati tra i vari core... non a caso, ad esempio, testando il mio procio con @seti, ottengo oltre 100MHz di RS assegnando ad ogni WU un core anziché lasciarli liberi su tutti.

Non riesco a capire esattamente se sia un prb di silicio o necessiti di modifiche di progetto. Certo è che nei progetti sia dell'esacore che dei futuri proci hanno cambiato alcune cose.

Io sono dell'opinione, lo ridico, che sicuramente qualche cosa di fondo di prb c'è, ma AMD almeno per il momento non interviene reputando più conveniente/veloce investire sul silicio per abbassare il TDP e aumentare il numero dei core lasciando un listino che fondamentalmente non si differenzia per prezzi max ma solo cambiando il modello di procio per l'offerta più alta e scalandoli tra loro.

L'unico neo è il software, che deve saper sfruttare l'hardware.

Non dimentichiamoci comunque, ed è una leccornia, che occando un esa si ha un incremento del 50% in più a parità dello stesso OC di un quad, appunto perché i core sono 6 e quindi il netto di incremento è molto maggiore.

[X86User]

Originariamente inviato da Ratatosk

azz quindi AMD avrà una nuva architettura e non lo sapevamo ?
deriva da lisbon che è pur sempre la stessa roba in grandi linee.

[Jean240]

Originariamente inviato da giukey

Ma questo test, ed il paragone tra le due piattaforme non è confrontabile per un sacco di elementi.
Le ram essendo per server non possono essere overcloccate più di tanto, il chipset nvidia 570sli mi suona di vecchio (sbaglierò ma era montato sulle prime mobo AM2 ).
Quindi prima di sparare a vanvera aspettiamo che esca questo processore e poi parleremo.
Comunque l'unica cosa che si può anticipare sarà il prezzo competitivo,ma non è una novità per AMD.

Quoto!! cioè che razza di bench sono quelli postati sopra? cioè sono raffrontati con la cpu che uscirà? no!!! Quindi per ora sono solo congetture! Appena esce si vedrà!

[|Phoenix|]

per favore....intervenga un mod.... questo tizio che si continua a registrare con nuovi account non è sopportabile....rovina tutto un forum di appassionati....se qualcuno si affaccia a hwupgrade per la prima volta se ne scappa per questi bisticcini da bambini