[Thread Ufficiale] Aspettando Battlefield 4

[DodoAlien]

appunto che ci devi giocare, ma se tu ci giochi su console sempre... la differenza non la sai e non la schifi...

non ti viende da dire "ma è che sta cosa?" perchè non hai termini di paragone e purtroppo il termine di paragone non lo riesci a rendere più di quel tanto nemmeno in video.

per dire ai tempi se giocavi un UT con i driver software ed una scheda video integrata la differenza la notavi se buttavi dentro una qualunque scheda discreta ed usavi d3d o opengl, la notavi proprio visivamente anche senza toccare il gioco.

ora non noti la differenza visiva tra una console da 200€ ed un sistema ultrapompato da 1500€
la cosa ti lascia perplesso.
probabilmente il divario si chiuderà un po' con le nextgen, ma rimarrà comunque un adattamento del tuo sistema da 1500€ che potenzialmente potrebbe fare faville ed invece fa cosette di normale amministrazione chiamate faville da chi non ha idea di cosa sia "la qualità" che un sistema pc può dare

che i porting siano fatti alla menopeggio è un dato di fatto, ma ti viene anche da chiederti perchè mai andare a spendere 1500€ per avere differenze minime (che poi ti bastano 700€ per avere già prestazioni da altro pianeta, ma poi non te le fanno sfruttare...)

[ertruffa]

Originariamente inviato da DodoAlien

ora non noti la differenza visiva tra una console da 200€ ed un sistema ultrapompato da 1500€

forse non la noti tu, io si eccome.
ed ho avuto tutte le consolle uscite fino ad oggi, certi giochi maxati e in down su pc farcry3-crysis3-bf3 sembrano giochi diversi visivamente parlando, poi se li metti su proiettore e tv 60 pollici non ne parliamo, ma la differenze e' enorme anche su monitor normali 24-27 pollici.


p.s. l'ltro giorno ho visto crysis3 su 360 mi sono spaventato, ho chiamato l'oculista,pensavo di avere le cataratte
fine ot

[DodoAlien]

io la noto, ma se ti metti nei panni di una normale persona che deve decidere cosa comprare allora la differenza di €€ non vale la resa, ma per nulla proprio... e ci sono 2-3 giochi che possono darti la sensazione, crysis3 è uno di questi e si nota molto, farcry3 in alcune scene, ac3 solo AA e qualche effetto sulle texture.

per esempio ho preso uno screen di AC3 da console, ho applicato un filtro unsharp con photoshop ed ho ottenuto lo stesso effetto o quasi che si ha con uno screen fatto su PC con ac3 maxato.
non risolvi il AA ovviamente, ma risolvi un effetto "dettagliato" sulle texture.
poca roba proprio :/
non tanto da giustificare la spesa purtroppo (per noi).

abbiamo sistemi che possono fare cose eccelse ma sono castrati dai porting ed anche con la nextgen delle console avremo comunque dei porting e dei sistemi che saranno costretti a fare cose di "normale amministrazione" perchè per un pc quelle sono normale amministrazione

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

appunto che ci devi giocare, ma se tu ci giochi su console sempre... la differenza non la sai e non la schifi...

a su questo ti do ragione,certamente se uno gioca solo su console e non prova niente su pc non c'e dubbio che capisca quale differenza ci possa essere.
Su questo non c'e ombra di dubbio

Originariamente inviato da DodoAlien

ora non noti la differenza visiva tra una console da 200€ ed un sistema ultrapompato da 1500€
la cosa ti lascia perplesso.

quello che mi lascia perplesso è il fatto che tu non la noti,perche' ti ripeto che c'e un abisso nel 90% dei casi e tutto questo nonostante si tratti di porting

un immagine al volo (per quel che puo rendere visto che cosi non si puo cogliere la giocabilità ) considerando che è uno screen compresso è che non rende asolutamente giustizia a quel che vedo in realtime:
http://imageshack.us/photo/my-images...052146757.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images...052232723.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images...052146757.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images...052554532.jpg/












quando ho fatto gli screen avevo tra l'altro disattivato l'aa post

devo fare uno screen su xbox e postarlo o preferisci dopo pranzo,onde evitare dolori di stomaco?

Originariamente inviato da ertruffa

p.s. l'ltro giorno ho visto crysis3 su 360 mi sono spaventato, ho chiamato l'oculista,pensavo di avere le cataratte
fine ot

[DodoAlien]

credimi se ti dico che uno davanti alle due cose non vede le differeze

come ti ho detto per progetti miei sto facendo questo tipo di comparative e trovi pochi giochi dove la differenza è netta. la differenza la noti più per via della risoluzione molto più alta che per la effettiva qualità di tutto il resto

mi è stato detto che AC3 non si sono notate differenza, quando io le vedo benissimo ma la prova non la faccio con chi è abituato a vedere certe cose, la faccio con chi non sa cos'è l'AA il blur la luce ed è abituato a giocare su console... se prendi uno che sa cosa il pc può fare è normale che vedi e noti tutto.

addirittura anche ad un occhio esperto di primo acchitto mi è estato detto "ah questa parte di screen a sinistra è console" dopo una decina di secondo mi ha detto "no aspè... ora che guardo meglio è pc" ed effettiamente a sinistra c'era la porzione PC ma su alcuni giochi la differenza è proprio minima, su altri si nota molto di più.
come ho detto ti bastano due effettini su photoshop per rendere simile la versione console a quella PC

anche metro lastlight se una tazza è ottagonale ed a spigoli su console la trovi esagonale ed a spigoli ance su pc, pur avendo una illuminazione leggermente migliore su pc.
lo stesso per Gird2 dove le differenze sono ancora meno e sono comunque giochi di un certo livello.

io il gioco lo forzo a 1080 su entrambe le piattaforme, prova a 1080 entrambe se riesci ce facciamo un confronto tra le due (non so se su xbox viene upscalato bf3, AC3 si)

[Evil Chuck]

Però io devo essere sincero, se avessi dimestichezza con il pad (nei fps e tps) probabilmente col PC ci giocherei molto meno rispetto alla console...
Della grafica ormai me ne importa poco.

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

la differenza la noti più per via della risoluzione molto più alta che per la effettiva qualità di tutto il resto

hai detto niente.
a sentire te sembra che una risoluzione molto piu alta sia considerata una cacatella inutile quando è una cosa fondamenatale per appagare l'occhio.

Giocare a 720p upscalato a 1080 e giocare a 2560x1440 nativo ,come appagamento visivo,equivale a mangiare e vedere mangiare.
aggiungiamo al tutto che in uno hai 720p a 30fps e nell'altro a 1440p a 120fps e chiudiamo il cerchio.

auguriamoci che con le next gen finiscano pure i porting e poi direi che siamo a posto.

ac3 non c'e l'ho per cui non commento

Esempio banale:
gta4
la differenza tra pc e console non e' dettata solo dalla risoluzione,la versione pc ha una distanza di visuale devastante rispetto alla versione console che a 50 metri sfoca tutto,oltre ad avere il traffico ridotto all'osso e ombre inesistenti

sono 2 giochi diversi

[tribal123]

Come al solito non riesco a resistere alle tentazioni:
Prenotato, più che altro per avere la beta
Vedremo....

[DodoAlien]

si ma ne convieni che non dovrebbe essere solo la risoluzione a cambiare?
cioè tu che sei all'expert e guardi i due sistemi spendi 1000€ in più solo per la risoluzione?

ti spetteresti che ci siano più poligoni, più rendering, texture nettamente migliori... e invece hai solo la risoluzione... un po' poco secondo me per giustificare 1000€ (che sono più dello stipendio medio)

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

si ma ne convieni che non dovrebbe essere solo la risoluzione a cambiare?

sono d'accordo ma il piu delle volte non è solo la risoluzione a cambiare ma anche altre piccole cosette tipico fisica,ombre,filtri,l'AA che alla fine contribuiscono,seppur non in maniera plateale,a migliorare l'esperienza visiva.
Hai ragione ,forse queste differenze visive non valgono la differenza di spesa se ci si limita a giudicare il tutto solo osservando senza provare a giocare.
Consoliamoci col sapere che oggi si tratta di porting che svantaggiano clamorosmente il pc,domani,per quanto non verrano sfruttati comunque al 100% ,sarà molto meglio imho.

Originariamente inviato da DodoAlien

cioè tu che sei all'expert e guardi i due sistemi spendi 1000€ in più solo per la risoluzione?

si perche' io so che con il pc o l'eventuale console,oltre a guardare i fermo immagine nel confronto, ci devo sopratutto giocare per cui, prima di sparare sentenze e prima di decidere se spendere o meno 1000€ in più,voglio provare le macchine e non solo guardarle e se mi voglio togliere il dubbio cerco qualcuno che ha un pc con gli attributi e poi gli chiedo se mi fa provare a giocare dopodiche,torno all'expert e provo lo stesso gioco su ps3 e poi decido.............

e per quel che mi riguarda(visto che ho fatto proprio così),aggiungo 1000€ è prendo il pc ,tutta la vita.

[sergettoz]

Comunque aggiungo che su bf3 console sulla mappa senna manca totalmente un enorme pezzo di città!

Inviato dal mio SAMSUNG GALAXY S4 con tapatalk 2

[DodoAlien]

Originariamente inviato da slide1965

e per quel che mi riguarda(visto che ho fatto proprio così),aggiungo 1000€ è prendo il pc ,tutta la vita.

certo, come quasi tutti qui.

comunque visto che non discpongo di BF3 su console, se riesci a farmi uno screen 1080 maxato di bf3 su pc ed uno 1080 su console (se la x360 upscala bf3) mi faresti un favore

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

certo, come quasi tutti qui.

comunque visto che non discpongo di BF3 su console, se riesci a farmi uno screen 1080 maxato di bf3 su pc ed uno 1080 su console (se la x360 upscala bf3) mi faresti un favore

verrebbe una cacata ,il mio monitor in downscaling a 1080 sfoca e non si vede bene

se vuoi toglierti il dubbio,oggi pomeriggio vai all'expert e chiedi al commesso se gentilemente ti puo inserire il dvd di bf3 su xbox,poi fatti dare il pad e fai 2 partitine.
fatti dare un sacchettino per il vomito che non vorrei che ti venisse un rigurgito.......

poi torna a casa,accendi il pc,maxa tutto ,accendi il monitor a 120hz e appoggia le mani su mouse e tastiera e dimmi se noti differenze impercettibili

[DodoAlien]

mi servono due screen per vedere se vale la pena spendere tempo a provare anche bf3 per il progetto di cui parlavo sopra.

AC3 l'ho dovuto scartare, come ho scartato anche last light, grid2.

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

mi servono due screen per vedere se vale la pena spendere tempo a provare anche bf3 per il progetto di cui parlavo sopra.

AC3 l'ho dovuto scartare, come ho scartato anche last light, grid2.

se hai scartato last light perche' ti sembra identico alla console allora prima di proseguire con i test ti consiglio di dare un occhio al pc perche' c'è qualcosa di rotto

[DodoAlien]

troppa poca differenza, siamo sempre li, la differenza la fa la risoluzione ed un po' di luci migliori ma nulla che giustifichi una spesa.

l'unico che al momento ho con una certa differenza sostanziale rimane crysis3 dove sui due sistemi è come avere due giochi diversi, su console mancano proprio dei pezzi di render, la resa della pioggia, la resa dell'acqua, la qualità delle texture che è di altro livello.

[slide1965]

Originariamente inviato da DodoAlien

troppa poca differenza, siamo sempre li
.

se facessi girare last light con i settaggi massimi su console faresti 3 fps al secondo

[DodoAlien]

tu stai parlando di "se fai così allora hai cosà"
io sto parlando di "devo prendere due piattaforme e confrontare la resa visiva dei giochi"

visto che su xbox non puoi maxare nulla per farla andare a 3fps, devo fare in modo che maxando su pc e lasciando com'è su console si veda in modo netto la differenza, differenza netta che non si nota più di tanto se come esempio prendo quello che ho avuto come feedback su AC3, nel senso che se no nè stata notata la differenza su AC3, ben che meno la noterebbe con last light

questo video è fatto abbastanza bene
http://youtu.be/5UR5r8BioRk
ci sono varie scene dove l'illuminazione su PC è milgliore, la slavataggine delle texture si vede in alcune scene mentre in altre è poco percettibile, più che altro è dovuto ad un upscale che ad una vera e propria qualità migliore nativa del gioco. il che secondo me non vale il prezzo di un pc rispetto ad una console, alla fine dei conti si vede abbastanza degnamente anche su console e non ti perdi i pezzi, la profondità di render è uguale per entrambi i titoli per esempio, come anche gli effetti tipo gocce di pioggia.

http://youtu.be/ZB3yoHflJKE
anche qui hai delle buone comparative e sinceramente continuo a non vedere una differenza tale da dover giustificare una spesa di svariate centinaia di €.

[mircocatta]

io sto con DodoAlien, o per lo meno, ho capito in pieno quel che vuole dire

spesso anche io vengo preso per il c*lo perchè spendo centinaia di € per maxxare i giochi o avere 60fps, mentre TUTTI i miei amici, o si accontentano delle console o si accontentano di giocare a 25fps con settaggi medi in full hd con una scheda di fascia bassa, per loro va già bene così (e andava bene anche a me a suo tempo quando il mio primo pc con windows xp aveva una fx5200 e faceva girare f1 challenge a 20fps)

diciamo la verità, è tutta colpa del forum se non ci fossi mai entrato probabilmente sarei bello che felice davanti alla tv con una ps3 e almeno, minimo minimo 2000€ in più in tasca poi io sono un caso patologico, compro i giochi e neanche li installo/finisco

[DodoAlien]

mi verrebbe da ragionare anche sulle tempistiche per quanto riguarda BF4
esce ad ottobre ma le nextegen escono un po' dopo... quindi BF4 una specie di DLC di BF3 con frostbite un po' pompato?

mmm