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Old 07-05-2004, 10:18   #121
devis
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Originariamente inviato da Proteus
P.S. Io mi sono accorto che per mantenere la canea di parassiti cresciuta all'ombra del potere centralista pago il 70% del mio reddito, irpef diretta+ contributi vari+tasse e balzelli, vedi IVA, a seuire sul restante e dopo la prima scrematura, e, se permetti, sono stufo di sentire, ad esempio ma non è il solo, che le pensioni vanno tagliate perchè non ci sono soldi, non ci sono soldi perchè l'inps è un carrozzone costosissimo pieno di amici, parenti ed amici degli amici e costa circa il 50% di quanto incassa in soli costi di gestione e struttura. Se aggiungi la canea di false pensioni etc etc scopri da solo dove sono finiti i contributi che tanti, io sono uno di quelli, hanno versato in abbondanza per sentirse dire : Sorry non c'è più una lira. Il colmo sono i sindacati, hanno contribuito, hanno sempre avuto rappresentanti nel CDA dell'inps ed ora alzano la voce contro i ritocchi alle pensioni ma io vorrei sapere cosa ci stavano a fare in quei CDA se non partecipare al festino organizzato tra loro, i politici ed i burocrati con i nostri denari.
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
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Old 07-05-2004, 11:09   #122
sbomberino
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Originariamente inviato da Proteus
Ah e per questo motivo dovrei accontentarmi e continuare a farmi fregare dal centralismo romano perchè tanto mi fregheranno anche quelli ?, veramente un ragiomamento geniale valido per un romano, potrebbe avere le sue convenienze non credi ?, ma non certo per me. Io dal mio canto preferisco correrere il rischio che mi freghino i leghisti, peggio di adesso ritengo che difficilmente potrà andare, alla certezza della fregatura da parte del potere centralista, mi sono spiegato o no ?.

Tu cerchi di difendere l'indifendibile non certamente io, le tue sono solo ipotesi, possibili a verificarsi ma sempre, per il momento, ipotesi, a fronte di una certezza e chiunque abbia sale in zucca, sempre non abbia convenienze allo status quò come moltissimi hanno in questo paese perchè è da decenni che vivono alle spalle di altri, ad un guaio certo preferisce correre il rischio di un guaio probabile perchè il guaio potrebbe rivelarsi assai minore.

Ciao.
Vedi, assolutamente d'accordo con te. Il fatto è che la Lega sfrutta proprio questo per suo tornaconto. E' solo demagogia.
Cosi come hanno sfruttato il risentimento di tanti Veneti o "padani" contro i terroni napoletani o romani (è un fatto appurato che i meridionali non sono ben visti da alcuni su al nord).

Io sono d'accordissimo sul discorso del "magnamagna" che da 60 anni regola il nostro paese... dalla politica all'economia, passando nella vita di tutti i giorni (già nel più piccolo ambiente di lavoro vige la regola del "favore") al nord come al sud.
Si sono alternati tanti governi in questi anni e tanti partiti sono nati e poi morti e poi risorti e rimpastati con altri... ma bisogna capire che alla fine TUTTI fanno parte della stessa cerchia... uno dice A l'altro dice B ma lo stato di cose attuali fa comodo a tutti. L'importante è dare ai cittadini uno slogan in cui credere...
Anche la lega ha trovato appiglio in questo, sfrutta il malcontento generale parlando di un potere di palazzo romano, ma lo vorrebbe tutto per se, su al Nord... dove potrebbe sedersi comodamente (vedi il tentativo di spostare vari strutture su, senza però occuparsi di ristrutturalre... l'importante e entrarci dentro.... Malpensa, Rai, declassazione dello scalo di Fiumicino.).
Dall'altra poi sfrutta il malcontento di tanti settentrionali contro i terroni... cantando in piazza "chi non salta italiano è"...

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Quote:
P.S. Io mi sono accorto che per mantenere la canea di parassiti cresciuta all'ombra del potere centralista pago il 70% del mio reddito, irpef diretta+ contributi vari+tasse e balzelli, vedi IVA, a seuire sul restante e dopo la prima scrematura, e, se permetti, sono stufo di sentire, ad esempio ma non è il solo, che le pensioni vanno tagliate perchè non ci sono soldi, non ci sono soldi perchè l'inps è un carrozzone costosissimo pieno di amici, parenti ed amici degli amici e costa circa il 50% di quanto incassa in soli costi di gestione e struttura. Se aggiungi la canea di false pensioni etc etc scopri da solo dove sono finiti i contributi che tanti, io sono uno di quelli, hanno versato in abbondanza per sentirse dire : Sorry non c'è più una lira. Il colmo sono i sindacati, hanno contribuito, hanno sempre avuto rappresentanti nel CDA dell'inps ed ora alzano la voce contro i ritocchi alle pensioni ma io vorrei sapere cosa ci stavano a fare in quei CDA se non partecipare al festino organizzato tra loro, i politici ed i burocrati con i nostri denari.
e lo dici a me? Il fatto che abiti a Roma Ladrona non mi rende certo la vita migliore! Pago le tasse come tutti gli altri. Lavoro per mantenere questi baracconi. Se veramente dovessi ragionare per mio tornaconto direi che stavo meglio quando c'era il Papa... con il Vaticano almeno le tasse non le pagavo davvero!
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Old 07-05-2004, 11:30   #123
bluelake
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Originariamente inviato da Proteus
Sarà anche vero quanto dici ma la differenza di reazione rispetto un medesimo comportamento tra leghisti e non è assai esplicativa ed a questo quesito non hai risposto ma lo hai dribblato.

No, io nelle tue righe leggo la costante differenza, doppiopesismo di convenienza amo definirlo, che moltissimi usano nei riguardi di chi pare minacciare le loro posizioni acquisite e non puoi negare che se un leghista commettesse atti sulla falsariga dei tifosi romanisti la canea che si leverebbe sarebbe ben più elevata di quanto si fa per i tifosi in sopracitati e questo non mi pare esempio di equilibrio e serenità di valutazione, anzi.

L'ultima frase quotata frase è un chiarissimo esempio di pistolotto di circostanza, è facilissimo applicare quel tipo di "intolleranza" a chi più conviene coperti dal politically correct e salvaguardare la propria convinzione di essere grandi e generosi mentre sappiamo tutti che la nostra specie è tutt'altro che grande, giusta e generosa e chiunque di noi deve fare i conti con questa verità.
Continuo a non capire se parli con me e di me o in generale... la frase "non puoi negare che se un leghista commettesse atti sulla falsariga dei tifosi romanisti la canea che si leverebbe sarebbe ben più elevata di quanto si fa per i tifosi in sopracitati e questo non mi pare esempio di equilibrio e serenità di valutazione, anzi." se è rivolta a me è decisamente fuori strada, ma alla grande proprio. Ho sempre definito come imbecilli chi va negli stadi solo per fare casino, senza guardare alla squadra o alla provenienza. Così come ho detto che non mi piacciono e mai mi piaceranno gli atteggiamenti squadristi che una parte dei militanti leghisti assumono; così come non mi è piaciuta (e per questo non ho più votato Lega) la "deriva" assunta nell'allearsi con partiti che niente hanno in comune con la Lega al solo scopo di avere una poltrona a Roma.

Dulcis in fundo, non ho la convinzione di essere grande e generoso, come tutti gli uomini a volte sono anche parecchio stronzo, ma la convinzione di non farmi condizionare da pregiudizi e generalizzazioni ce l'ho e anche ben salda.
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Old 09-05-2004, 12:30   #124
sbomberino
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Originariamente inviato da Proteus
La lega fa semplicemente al contrario quello che fanno gli altri, demagogia ma la demagogia leghista è meno distante dai miei interessi.

Lo scalo di Fiumicino non mi interessa, interessa ai Romani e zone limitrofe e quindi se ne occupino loro mentre altri si occupino dei loro scali, questo è federalismo e libertà a casa propria.

Il malcontento è, se ci rifletti, non giustificabile ma facilmente spiegabile e le ragioni te le ho esposte nel post che hai quotato, la colpa non è di chi è scontento ma di chi, politici in gran parte meridionali, che hanno alimentato questo andazzo favorendo assistenzialismo ed il famigerato voto di scambio.

Vedi amico mio la RAI era a Milano ed è stato scippata dai politici e portata a Roma perchè faceva comodo come serbatoio di poltrone a vantaggio dei loro protetti e stessa sorte hanno subito altre aziende pubbliche. Io sono un tantino più navigato di te e la storia di questo paese l'ho vissuta, salvo gli anni 50 e primi 60 perchè ero un bambino, in diretta.

Io non ho nulla contro nessuno salvo quelli che rompono le scatole e di questi, riconosciuto da amici miei meridionali, la maggioranza, almeno dalle ns. parti, rappresentata da meridionali, quelli che si sono comportati in modo adeguato meridionali non lo sono più perchè si sono fusi con noi contribuendo ad arricchire l'insieme, che sono arrivati per lavorare ma comportandosi da cafoni con arroganza e pretese. A questi ora si aggiunge l'arroganza degli extracomunitari, stanno soverchiando anche i meridionali rompiscatole, che vengono qui per lavorare ma vogliono imporre le loro abitudini. Io ho molto viaggiato per lavoro ed in ogni parte del mondo ma mai mi sono permesso di mancare di rispetto alle locali usanze e non sono molto ben disposto verso chi viene a casa mia con ben altre intenzioni.



Appunto, come vedi lo dici tu stesso che a casa tua devi essere tu a decidere e coloro che votano lega desiderano la stessa cosa, ti dice niente questo ?, non ti assale il sospetto che la lega potrebbe essere una chiave per far saltare un meccanismo perverso e che la tua opinione sia influenzata abilmente da media e partiti che hanno tutto l'interesse a che, Il Gattopardo, tutto cambi affinchè nulla cambi ?. Pensaci su, tu mi sembri un leghista che non sa di esserlo, la lega, lo dice il termine stesso, deve essere una lega, alleanza, di diverse aree del paese affinchè esse possano, ciascuna nel suo ambito, recuperare la propria libertà di decisione e non un nuovo partico centralista che vada a sostituire quelli che dobbiamo, se desideriamo avere un futuro, cestinare.


Ciao.

P.S. La lega può fare molto per noi ma noi sopratutto dobbiamo noi fare per noi ed il fare è che una volta ottenuto il risultato, vedi cosa accadde a Churchill dopo la fine della IIWW, dovremo essere capaci di mandarla a casa sostituendola, altrimenti col tempo nascerà un'altra dc, un'altro pc etc etc e noi saremo sempre cornuti e mazziati.
Fa sempre piacere parlare con persone che, anche se ideologicamente distanti dalla mia posizione, sanno e credono in quello che dicono e non parlano per luoghi comuni (e ti garantisco che sono troppi).
Alla fine il senso di rabbia per lo stato di cose attuale è comune a tutti (o perlomeno a chi si ferma un attimo a farsi 2 domande, staccandosi 5 minuti dal grande fratello o da Costantino e Alessandra...)
A me il modo di fare leghista non piace e non mi piace il suo organo di stampa. Mi ricordano i metodi propagandistici di un famoso ventennio. Slogan contro il meridione a prescindere, di facile presa sulla gente comune che però non distingue i "palazzi" dai "romani".
Questo non fa che alimentare odio tra nord e sud e questa situazione non giova a nessuno.

CIAO!

PS :
I risultati di Malpensa e li stiamo vedendo oggi.... in questo caso non stiamo parlando di piccole imprese locali (li sarei pure d'accordo), si parla di una compagnia che lo stato dovrebbe gestire nei propri interessi. Perchè una grande nazione parte sempre da una grande rete di trasporti, terrestre aereo e marino. Qua invece si mandano a casa 200.000 persone... solo perchè qualcuno ha voluto "spingere" per la costruzione di Malpensa con una spesa enorme... senza badare all'equilibrio della compagnia aerea.
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Old 10-05-2004, 13:33   #125
arimans
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Iscritto dal: Feb 2003
Città: Fuori Italia, ovviamente Umore: per favore non fatemi incazzare
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Originariamente inviato da SaMu
La domanda dovrebbe forse porsela chi legge Repubblica pensando che sia l'unica informazione libera e giusta.

Chi trova tutte le mattine sul suo giornale accuse ai giornali e alle TV che la pensano diversamente, e che in quanto tali sono faziose illiberali e censorie.

Ma se Repubblica oscura le notizie, in che modo è differente dai giornali che a suo dire le oscurano?

Ma non hoi capito bene il tuo intervento....a Repubblica contesti il fatto che passino maggiormante alcune notizie ed altre no, o la loro veridicita`?
__________________
Adoro i piani ben riusciti!
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