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Old 04-08-2003, 00:25   #121
Achille130
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Ragazzi, ma cosa mi fate sentire , pensate alla salute finchè siete a tempo...
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Enermax Chakra, AMD Athlon64 X2 6000+, Gigabyte MA790X-DS4 Rev 1.0, 4 GB RAM Kingston ECC, ATI Radeon HD 3850 PCI-E 512 MB GDDR3, Seagate Barracuda SATA 500 GB, Philips 109B, Alice Gate 2+ AGB + Alice Flat 7 Mega, WinXP SP3

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Achille130 è offline  
Old 04-08-2003, 00:27   #122
Genjo Sanzo
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Originariamente inviato da pais10
I miei non sono pregiudizi,non mi sembra questo un argomento da pregiudizi.Finchè si parla di una cannetta o due lo sanno tutti che non c'è da preoccuparsi,in questo caso è solo un mio non interesse,lo puoi accettare?Grazie!
Per le cose più pesanti non sono pregiudizi ma dati di fatto i danni che possono provocare,io non sono un "salutista" ma non voglio neanche lontanamente rischiare di distruggere il mio cervello,per quanto modesto che sia ci tengo.Inoltre non credo che per divertirsi ci si debba per forza "sballare".
Bye!
Divertimento? Chi ha parlato di divertimento?
Esistono diversi utilizzi per le sostanze stupefacenti, sai?
Pensa che l'olio di canapa viene usato da millenni diverse tribù
Genjo Sanzo è offline  
Old 04-08-2003, 00:29   #123
DUX
Senior Member
 
L'Avatar di DUX
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: TORINO
Messaggi: 600
vorrei ricordare ai critici che avere determinate esperienze non vuol solo dire passare la serata col sorriso ebete stampato in faccia, e neppure biascicare cazzate stile avvinazzato.
Determinate esperienze sono per prima cosa affascinanti ed interessanti "sedute introspettive". Determinate sostanze in grado di cambiare la percezione permettono di arrivare ad una coscienza di se molto più elevata.
Il discorso potrebbe continuaree, ma lascio a voi...
__________________
// CRISTALLOdenso/COLOREpastelloCHEnonCOLORA//GOLAarsaDAinconscieSUGGESTIONIdelloSPIRITO/FORMICOLIOelettrico/
/LAnecrosiERETTAdellaVITA//NEMESIdellAUTODISTRUZIONE/CONTROlaVOLONTA/DEIfiordaliso
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DUX è offline  
Old 04-08-2003, 00:33   #124
Achille130
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L'Avatar di Achille130
 
Iscritto dal: Jun 2001
Messaggi: 418
Dux, coscienza di se stessi sotto che aspetto? E' una curiosità, parlo da ignorante...
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Achille130 è offline  
Old 04-08-2003, 00:37   #125
Gandalf The White
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Originariamente inviato da twinpigs
bravo tieniti stretti tuoi pregiudizi
a me non è mai importato nulla dei giudizi degli altri e proprio questo mi ha portato a provare un po' di tutto senza mai però esagerare (tranne per alcool un paio di volte e per le canne un anno)
Quoto te ma potrei farlo anche con Genjo Sanzo

E se vi dicessi che io non ho mai provato nulla proprio perché me ne sono sempre fregato dei giudizi altrui ...



Visioni opposte delle motivazioni a parte ... IMHO ( e vorrei sottolinearlo ) nella vita ci sono tante di quelle cose da provare da non aver bisogno di cercare certe emozioni nuove facendo ricorso ad "aiuti chimici" esterni ... magari alla fine della storia chi ha provato potrà dire di aver vissuto esperienze che io non posso capire o nemmeno immaginare ( in effetti ... BOH !!! ) ... io preferisco semplicemente godermi al massimo la scala delle emozioni che riesco a vivere così come sono al naturale. Sarò un pò tipo da "chi si accontenta gode" ma io la vedo così.
__________________
Silver
Gandalf The White è offline  
Old 04-08-2003, 00:44   #126
Achille130
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L'Avatar di Achille130
 
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Si pais10, la massa è innocente e basta, purtroppo. Ed è proprio qui che bisogna sinsibilizzare imho.
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Achille130 è offline  
Old 04-08-2003, 00:49   #127
Genjo Sanzo
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Originariamente inviato da Gandalf The White
Quoto te ma potrei farlo anche con Genjo Sanzo

E se vi dicessi che io non ho mai provato nulla proprio perché me ne sono sempre fregato dei giudizi altrui ...



Visioni opposte delle motivazioni a parte ... IMHO ( e vorrei sottolinearlo ) nella vita ci sono tante di quelle cose da provare da non aver bisogno di cercare certe emozioni nuove facendo ricorso ad "aiuti chimici" esterni ... magari alla fine della storia chi ha provato potrà dire di aver vissuto esperienze che io non posso capire o nemmeno immaginare ( in effetti ... BOH !!! ) ... io preferisco semplicemente godermi al massimo la scala delle emozioni che riesco a vivere così come sono al naturale. Sarò un pò tipo da "chi si accontenta gode" ma io la vedo così.
scusa non avevo letto tutto
Genjo Sanzo è offline  
Old 04-08-2003, 00:50   #128
Genjo Sanzo
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Originariamente inviato da DUX
vorrei ricordare ai critici che avere determinate esperienze non vuol solo dire passare la serata col sorriso ebete stampato in faccia, e neppure biascicare cazzate stile avvinazzato.
Determinate esperienze sono per prima cosa affascinanti ed interessanti "sedute introspettive". Determinate sostanze in grado di cambiare la percezione permettono di arrivare ad una coscienza di se molto più elevata.
Il discorso potrebbe continuaree, ma lascio a voi...
bell'intervento, era quallo che volevo dire io
peccato per il nick, DUX
Genjo Sanzo è offline  
Old 04-08-2003, 00:51   #129
Genjo Sanzo
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Città: Spiral / P.S. Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1014
Quote:
Originariamente inviato da Achille130
Si pais10, la massa è innocente e basta, purtroppo. Ed è proprio qui che bisogna sinsibilizzare imho.
sensibilizzare?
Muhahahahahaha
Genjo Sanzo è offline  
Old 04-08-2003, 00:52   #130
ChristinaAemiliana
Moderatrice
 
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Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
Messaggi: 12394
Quote:
Originariamente inviato da toshisdr5002a
ma io non mi dichiaro contro nessuno!!!

non quoto il primo punto poichè sostanzialmente ci trova in accordo ed in disaccordo come 2 faccie della stessa medaglia...
io non conosco PC e non saprei dire dove finisce la sua manica larga nel trattare certi argomenti e dove inizia quella stretta dei moderatori.
PC stabilisce le REGOLE per vivere in virtù di un mondo virtuale (quello del forum...) ovattato che poi così morbido nella realtà non è...
chi è quì ha già accettato tutto questo, punto.
OK, siamo d'accordo.

Quote:
io rispetto tutti, ma un pò meno i "moralisti bigotti".

loro non dovrebbero sentirsi offesi per come li ho definiti se è la verità.

io non mi sento offeso di essere stato etichettato permissivo incosciente, è la verità.

poi attenzione moralista è una cosa, moralista bigotto tutt'altra...

si è moralisti quando si crede in determinati valori, tanto di cappello.

si diventa bigotti quando si cerca di eludere i valori in cui si crede o si cerca di mitigarne la rigidità creando degli alibi o delle paradossali linee di comportamento...

spero di essermi spiegato meglio, capisco che certe affermazioni un pò stringate causino + flame che comprensione.

ciao
Sì, ho capito adesso. Certo questo è il più grave vizio del forum...si tende a usare affermazioni lapidarie per amore di sintesi, ma purtroppo lo spirito con cui le si scrive, quello che normalmente coglieresti da un'espressione del viso o da una sfumatura della voce, non filtra...e si creano fraintendimenti.

Quote:
p.s.
ma tu eri quella tipetta col gattino che provava la macchinetta fotografica??
carina... complimenti!
Ehm...beccata!!!

Grazie!
__________________
«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn!
You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations!
(Isaiah 14:12)
ChristinaAemiliana è offline  
Old 04-08-2003, 00:55   #131
twinpigs
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Quote:
Originariamente inviato da pais10
I miei non sono pregiudizi,non mi sembra questo un argomento da pregiudizi.Finchè si parla di una cannetta o due lo sanno tutti che non c'è da preoccuparsi,in questo caso è solo un mio non interesse,lo puoi accettare?Grazie!
Per le cose più pesanti non sono pregiudizi ma dati di fatto i danni che possono provocare,io non sono un "salutista" ma non voglio neanche lontanamente rischiare di distruggere il mio cervello,per quanto modesto che sia ci tengo.Inoltre non credo che per divertirsi ci si debba per forza "sballare".
Bye!
be almeno parlo per me ... io non fumo per divertirmi (per quello va benissimo l'alcool, l'ecstasy o la cocaina)
la canna mi da sensazioni indescrivibili, una sensibilità fuori dal comune e mi piace tantissimo pensare mentre sono fumato

dicevo che tu hai pregiudizi perchè giudichi in maniera generalizzata una "cosa" senza mai averla vissuta

chi si fa le canne tutto il santo giorno vive in un mondo tutto suo ma non per questo lo si deve malgiudicare nel senso che quasi sicuramente sarà un futuro tossicomane e ladro di autoradio

ci sono tantissime persone che hanno problemi e che non si "drogano" ma poi in un raptus uccidono, si suicidano o picchiano il loro prossimo più debole ecc...

secondo me l'equazione canna=problemi psicologici nel presente e disastri in futuro è una cazzata, certo moltissime volte ci si azzecca ma è una gran cazzata che chi fuma mentre si hanno i soliti problemi "adolescienziali" nel futuro sicuramente peggiorerà la sua situazione
ci sono molti casi in cui queste situazioni aiutano a farsi una esperienza di vita ed uscirne più maturo e responsabile, capendo che gli eccessi sono una fonte negativa per la propria personalità, in qualunque situazione ed età e quindi migliorarsi in futuro circa la conoscenza e dei limiti superiori ed inferiori della propria personalità


chi usa droghe non va criminalizzato e buttato in prigione come il peggiore dei delinquenti (evade miliardi in fisco, mafioso "pentito" ecc.. ma no, questi no) ma va se possibile aiutato se ne chiede il bisogno oppure non isolato ed emarginato dal prossimo soprattutto a causa di falsi, stupidi e bigotti preconcetti


il vero male è l'egoismo, il non aver tempo per pensare ai problemi degli altri, il convincimento che "certe cose" sono IL MALE, il far finta di niente verso chi tenta di comunicarti il proprio malessere


la droga, come per tutte le altre droghe "legali", è un qualcosa che va aldilà dei soliti luoghi comuni
c'è chi la usa per estraniarsi dalla "società", per divertimento, per uccidersi piano piano perchè non ha il coraggio di farla finita subito, per comunicare agli altri il proprio malvivere, per esibizionismo
od anche per provare nuove esperienze, per allargare le meravigliose ed infinite porte della propria psiche, per autoanalizzarsi, per scoprire le proprie paure ed affrontarle di petto durante un badtrip, per sentirsi meglio dopo la botta, per rilassarsi dopo una giornata schifosa, ecc...

i motivi sono tanti e vari
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È un bene che gli abitanti della nazione non capiscano abbastanza il nostro sistema bancario e monetario, perché se lo facessero, credo che ci sarebbe una rivoluzione prima di domattina.
Henry Ford
twinpigs è offline  
Old 04-08-2003, 01:29   #132
SweetHawk
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Originariamente inviato da haraiki
sinceramente non riesco a capire come si faccia a legare il divertimento con qualunque di queste cose, alcool incluso. L'idea cioè di vincolare le mie emozioni a queste sostanze davvero non riesco a concepirla.

Concordo...


Dal canto mio sempre stato uno sportivo, mai fumata nemmeno una sigaretta....


PS Cmq molti post sembrano spot pubblicitari pro-droga.... non mi pare molto bello... qua entrano anche ragazzini minorenni....
Mettetevi una mano sulla coscienza

Ultima modifica di SweetHawk : 04-08-2003 alle 01:32.
SweetHawk è offline  
Old 04-08-2003, 01:30   #133
Gandalf The White
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Originariamente inviato da Genjo Sanzo
come fai a dirlo se non hai mai provato?
Io ho fatto una semplice scelta, ho stabilito che la cosa migliore che la vita mi può dare è sentire che intorno a me qualcuno mi vuole bene e che io voglio bene a qualcuno. So che è una bella presunzione cercare far passare per verità la propria opinione ... ma io sono CERTO questa è una cosa che NESSUNA droga ti può dare.

E potrebbero anche inventarla, la rifiuterei in ogni caso, per il semplice motivo che i miei Amici ci saranno sempre; la pasticchetta invece oggi c'é domani magari non ho abbastanza € in tasca ... e sinceramente mi terrorizza l'idea che la mia felicità o il mio stato d'animo ( o come preferite definirlo ) dipenda anche solo in minima parte da questo ... non esiste, punto.

Il mio modo di pensare può sembrare romantico alla nausea, incredibilmente infantile o semplicemente sciocco paragonato a quello del "ragazzo medio moderno" ( che come è noto non ha sentimenti se non quello del branco ), ma confido nel fatto che i qui presenti siano sopra la media e sappiano accettarlo come io accetto il loro.

Tutto questo per dire che probabilmente mi sono chiuso la porta verso qualcosa di ... qualcosa che non so definire perché non conosco ... ma ( e scusate il termine ) me ne sbatto altamente.
__________________
Silver
Gandalf The White è offline  
Old 04-08-2003, 01:37   #134
materi
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Originariamente inviato da Gandalf The White
Io ho fatto una semplice scelta, ho stabilito che la cosa migliore che la vita mi può dare è sentire che intorno a me qualcuno mi vuole bene e che io voglio bene a qualcuno. So che è una bella presunzione cercare far passare per verità la propria opinione ... ma io sono CERTO questa è una cosa che NESSUNA droga ti può dare.

E potrebbero anche inventarla, la rifiuterei in ogni caso, per il semplice motivo che i miei Amici ci saranno sempre; la pasticchetta invece oggi c'é domani magari non ho abbastanza € in tasca ... e sinceramente mi terrorizza l'idea che la mia felicità o il mio stato d'animo ( o come preferite definirlo ) dipenda anche solo in minima parte da questo ... non esiste, punto.

Il mio modo di pensare può sembrare romantico alla nausea, incredibilmente infantile o semplicemente sciocco paragonato a quello del "ragazzo medio moderno" ( che come è noto non ha sentimenti se non quello del branco ), ma confido nel fatto che i qui presenti siano sopra la media e sappiano accettarlo come io accetto il loro.

Tutto questo per dire che probabilmente mi sono chiuso la porta verso qualcosa di ... qualcosa che non so definire perché non conosco ... ma ( e scusate il termine ) me ne sbatto altamente.

scusami ma se non conosci non dare giudizi....il 3d è stato intitolato "Droghe quali avete provato?"

io dal canto mio posso dire di essere molto contrario alle droghe sintetiche....ma sono favorevole alla legalizzazione della marijuana(meglio di farla spacciare ai mafiosetti di turno)

p.s. ti ricordo che fa piu vittime l'alcool che la droga eppure l'alcool lo trovi ovunque...mettiamoci anche le sigarette
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materi è offline  
Old 04-08-2003, 01:40   #135
SweetHawk
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Originariamente inviato da SweetHawk


PS Cmq molti post sembrano spot pubblicitari pro-droga.... non mi pare molto bello... qua entrano anche ragazzini minorenni....
Mettetevi una mano sulla coscienza
Mi autoquoto....
SweetHawk è offline  
Old 04-08-2003, 01:41   #136
paditora
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Originariamente inviato da Achille130
Ragazzi, ma cosa mi fate sentire , pensate alla salute finchè siete a tempo...


Conoscevo una ragazza.
Non beveva non fumava e non si drogava.
A 20 anni è morta per colpa di un incidente stradale


Io se devo essere sincero faccio uso solo delll'alcool e delle sigarette.
In passato ho fumato quaslche canna.
Morirò prima?
Bah tanto prima o poi bisogna crepare.
Anche se non userai mai sostanze stupefacenti prima o poi sto mondo lo dovrai lasciare.
In eterno ancora nessuno ha vissuto purtroppo.
paditora è offline  
Old 04-08-2003, 01:47   #137
SweetHawk
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Originariamente inviato da paditora
Conoscevo una ragazza.
Non beveva non fumava e non si drogava.
A 20 anni è morta per colpa di un incidente stradale


Corro a drogarmi.... ma per favore...



Anche mio zio mangiava a sbafo e un altro fumava senza problemi tanto c'è gente che arriva a 80 anni ecc ecc


Esito?

2 infarti.... uno è morto l'altro ha 4 by-pass...



IL VIZIO DISTRUGGE e quando poi si perde la salute si piange.... se è la natura pazienza ma se l'aiutiamo mi pare proprio da cog*ioni....
SweetHawk è offline  
Old 04-08-2003, 01:48   #138
jumpermax
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Originariamente inviato da twinpigs
be almeno parlo per me ... io non fumo per divertirmi (per quello va benissimo l'alcool, l'ecstasy o la cocaina)
la canna mi da sensazioni indescrivibili, una sensibilità fuori dal comune e mi piace tantissimo pensare mentre sono fumato

dicevo che tu hai pregiudizi perchè giudichi in maniera generalizzata una "cosa" senza mai averla vissuta

chi si fa le canne tutto il santo giorno vive in un mondo tutto suo ma non per questo lo si deve malgiudicare nel senso che quasi sicuramente sarà un futuro tossicomane e ladro di autoradio

ci sono tantissime persone che hanno problemi e che non si "drogano" ma poi in un raptus uccidono, si suicidano o picchiano il loro prossimo più debole ecc...

secondo me l'equazione canna=problemi psicologici nel presente e disastri in futuro è una cazzata, certo moltissime volte ci si azzecca ma è una gran cazzata che chi fuma mentre si hanno i soliti problemi "adolescienziali" nel futuro sicuramente peggiorerà la sua situazione
ci sono molti casi in cui queste situazioni aiutano a farsi una esperienza di vita ed uscirne più maturo e responsabile, capendo che gli eccessi sono una fonte negativa per la propria personalità, in qualunque situazione ed età e quindi migliorarsi in futuro circa la conoscenza e dei limiti superiori ed inferiori della propria personalità


chi usa droghe non va criminalizzato e buttato in prigione come il peggiore dei delinquenti (evade miliardi in fisco, mafioso "pentito" ecc.. ma no, questi no) ma va se possibile aiutato se ne chiede il bisogno oppure non isolato ed emarginato dal prossimo soprattutto a causa di falsi, stupidi e bigotti preconcetti


il vero male è l'egoismo, il non aver tempo per pensare ai problemi degli altri, il convincimento che "certe cose" sono IL MALE, il far finta di niente verso chi tenta di comunicarti il proprio malessere


la droga, come per tutte le altre droghe "legali", è un qualcosa che va aldilà dei soliti luoghi comuni
c'è chi la usa per estraniarsi dalla "società", per divertimento, per uccidersi piano piano perchè non ha il coraggio di farla finita subito, per comunicare agli altri il proprio malvivere, per esibizionismo
od anche per provare nuove esperienze, per allargare le meravigliose ed infinite porte della propria psiche, per autoanalizzarsi, per scoprire le proprie paure ed affrontarle di petto durante un badtrip, per sentirsi meglio dopo la botta, per rilassarsi dopo una giornata schifosa, ecc...

i motivi sono tanti e vari
Beh se uno che inizia a bere dalle 9 del mattino è un alcolizzato uno che si fa le canne per tutto il santo giorno è quanto meno fumato., da ricovero in clinica e poche storie. Non è come la canna che ti fai la sera al parco quando sei con gli amici, è proprio vera dipendenza. A parte che a lungo andare come con tutti gli abusi danni seri alla salute ci sono eccome, perché non è certo una quantità innocua ma dico che cavolo fai per tutto il giorno se sei perennemente cannato? Puoi guidare? no Lavorare no? Studiare? nemmeno. E allora cosa diamine fai nella vita?
Io sono favorevole alla legalizzazione ma certo questo non vuol dire approvare questo genere di comportamenti... se uno non è in grado di gestire la popria libertà e la propria salute in qualche modo lo bisogna aiutare anche a costo di forzarlo. Perché questo tipo di comportamenti sono pericolosi anche per quelli che ti circondano... che direste se il vostro collega si facesse i cannoni durante il turno di lavoro? Vi fidereste a lavorare con lui a stargli di fianco quando usa un muletto od una pressa?
jumpermax è offline  
Old 04-08-2003, 01:59   #139
materi
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Originariamente inviato da jumpermax
Beh se uno che inizia a bere dalle 9 del mattino è un alcolizzato uno che si fa le canne per tutto il santo giorno è quanto meno fumato., da ricovero in clinica e poche storie. Non è come la canna che ti fai la sera al parco quando sei con gli amici, è proprio vera dipendenza. A parte che a lungo andare come con tutti gli abusi danni seri alla salute ci sono eccome, perché non è certo una quantità innocua ma dico che cavolo fai per tutto il giorno se sei perennemente cannato? Puoi guidare? no Lavorare no? Studiare? nemmeno. E allora cosa diamine fai nella vita?



mah....oh scusami ma secondo te una canna ti fa sballare davvero cosi tanto?!?! io mi sono fatto una miriade di canne, ora è qlc mese che non ne faccio 1....non ho crisi di astinenza...sono tranquillo certo se capita mi faccio qlc tiro ci sta...
peròo mi preoccuperei maggiormente di 1 alcolizzato che di uno (fumato)...molto di +.... eppure l'alcool lo si trova ovunque...mah che strano...anche un minorenne va al supermercato e trova quello che vuole....per farti una canna devi andare dal mafiosetto di turno...oppure (vedi perido albania) fumarti quella merda chiamata mattone...perche dicevano fosse erba in realta compattavano tutto e non si sa cosa ci mettevano dentro(ho sentito di tutto) e doverti fumare quel cesso.....
p.s. prima o poi coltivero la pianta er potermi fumare un o di buona e genuina erba!!

ciao
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materi è offline  
Old 04-08-2003, 02:20   #140
jumpermax
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Originariamente inviato da materi

mah....oh scusami ma secondo te una canna ti fa sballare davvero cosi tanto?!?! io mi sono fatto una miriade di canne, ora è qlc mese che non ne faccio 1....non ho crisi di astinenza...sono tranquillo certo se capita mi faccio qlc tiro ci sta...
peròo mi preoccuperei maggiormente di 1 alcolizzato che di uno (fumato)...molto di +.... eppure l'alcool lo si trova ovunque...mah che strano...anche un minorenne va al supermercato e trova quello che vuole....per farti una canna devi andare dal mafiosetto di turno...oppure (vedi perido albania) fumarti quella merda chiamata mattone...perche dicevano fosse erba in realta compattavano tutto e non si sa cosa ci mettevano dentro(ho sentito di tutto) e doverti fumare quel cesso.....
p.s. prima o poi coltivero la pianta er potermi fumare un o di buona e genuina erba!!

ciao
Io non sono assolutamente proibizionista, anzi. Su questo punto suppongo che tu la pensi come me. Ma la questione è che non si può tollerare che chi è sotto gli effetti di una sostanza che altera la percezione della realtà possa svolgere mansioni pericolose.
Per l'alcool sostanza studiata e ristudiata le norme fissano a 0,5 per mille il tasso alcolemico per chi deve guidare. Per le canne il discorso è molto più difficile da fare ma di principio direi che la percezione della realtà l'alterano e non poco. Per cui dico niente ti vieta di farti le canne la sera o quando sei in ferie, ma se non riesci a farne a meno nemmeno quando lavori forse qualche problema ce l'hai. Stesso discorso per chi si presenta ubriaco sul posto di lavoro. Ma accidenti pensa ad un operaio di un cantiere edile. Basta una distrazione anche da poco anche in perfette condizioni fisiche per fare una tragedia.
Un minimo di moderazione insomma.
Tu vedi differenze tra un alcolizzato ed un cannato. Io non ne vedo. Chi abusa, indipendentemente dalla sostanza di cui abusa ha dei grossi problemi. Non è la stessa cosa bersi una bottiglia con gli amici o farsi fuori 3 litri di vino al giorno, così come non è la stessa cosa farsi un cannone di tanto in tanto o fumarsene 3-4 al giorno. Oltre un certo livello, a parte i danni alla salute è una vera e propria patologia...
jumpermax è offline  
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