Fallimento Lehman Bros

[Redux]

Bruttissimo affare quello di Lehman e l'ondata di merda sta per valicare l'Atlantico; chi ha qualche risparmiuzzo stia all'occhio

[cocis]

la FED ha finito i soldi..

Usa: Tesoro, nuovo piano finanziamento per sostenere interventi Fed (RCO)

Lanciata una prima asta da 40 miliardi

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 17 set - Il
Dipartimento del Tesoro ha annunciato oggi un nuovo piano
speciale di finanziamento che mira a raccogliere fondi da
mettere a disposizione della Fed per i suoi interventi a
favore del sistema finanziario. Il Tesoro ha spiegato che
l'iniziativa, ribattezzata Supplementary Financing Program,
e' stata presa su richiesta della stessa banca centrale. Per
dare avvio concreto al programma, il Tesoro ha annunciato
un'asta a 35 giorni per per collocare 40 miliardi di
Treasury.

[momo-racing]

sto iniziando a capire il motivo della candidatura della Pallin: chi vorrebbe mai diventare presidente degli stati uniti con un paese che si prospetta essere sull'orlo del baratro?

[17mika]

Originariamente inviato da Fritz!

Sull'Economist non si capisce bene il meccanismo cosa rappresenti.


Sul FT invece dice che esplicitamente un acqusizione di capitale, finalizzata però alla sostanziale liquidazione della società.


The authorities, which will retain veto power over major decisions at the company, will receive equity giving them a 79.9 per cent stake in AIG. In return, the insurer would receive a bridge loan of $85bn to keep it afloat until it could dispose of billions of dollars in assets. The Fed said the loan was expected to be repaid by the proceeds of selling AIG operating companies. A senior Fed staffer said the most likely outcome was an orderly liquidation of AIG, though it was possible that the firm could survive as an ongoing business.

il FT dice che in sostanza è più probabile che AIG sia costretta a liquidare quasi tutto, per poter ripagare il prestito.
cmq ho controllato il WSJ online che dice che al governo sono garantiti dei warrant (lui li chiama equity partecipation notes, ma pare siano cmq warrants), quindi in pratica il controllo dell'equity è effettivo e definitivo, non so solo se da subito o da data futura.allego il pezzo del WSJ, tanto non credo che nessuno venga a controllare


The U.S. negotiators drove a hard bargain. Under terms hammered out Tuesday night, the Fed will lend up to $85 billion to AIG, and the U.S. government will effectively get a 79.9% equity stake in the insurer in the form of warrants called equity participation notes. The two-year loan will carry an interest rate of Libor plus 8.5 percentage points. (Libor, the London interbank offered rate, is a common short-term lending benchmark.)

The loan is secured by AIG's assets, including its profitable insurance businesses, giving the Fed some protection even if markets continue to sink. And if AIG rebounds, taxpayers could reap a big profit through the government's equity stake.

[DvL^Nemo]

Anche oggi il DJ ha chiuso con un -4,1%
Qui si mette male molto male

Chi sa domani cosa ci aspetta..

[Xile]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Anche oggi il DJ ha chiuso con un -4,1%
Qui si mette male molto male

Chi sa domani cosa ci aspetta..

Mah, comincio a pensare che questo genere di cose in realtà possano solo fare del bene gettando una nuova base per il futuro.

[Raven]

Originariamente inviato da Xile

Mah, comincio a pensare che questo genere di cose in realtà possano solo fare del bene gettando una nuova base per il futuro.

mmmhhh... sì... magari non intaccando i miei anni di sudati risparmi, però...

[Fritz!]

Originariamente inviato da 17mika

il FT dice che in sostanza è più probabile che AIG sia costretta a liquidare quasi tutto, per poter ripagare il prestito.
cmq ho controllato il WSJ online che dice che al governo sono garantiti dei warrant (lui li chiama equity partecipation notes, ma pare siano cmq warrants), quindi in pratica il controllo dell'equity è effettivo e definitivo, non so solo se da subito o da data futura.allego il pezzo del WSJ, tanto non credo che nessuno venga a controllare


The U.S. negotiators drove a hard bargain. Under terms hammered out Tuesday night, the Fed will lend up to $85 billion to AIG, and the U.S. government will effectively get a 79.9% equity stake in the insurer in the form of warrants called equity participation notes. The two-year loan will carry an interest rate of Libor plus 8.5 percentage points. (Libor, the London interbank offered rate, is a common short-term lending benchmark.)

The loan is secured by AIG's assets, including its profitable insurance businesses, giving the Fed some protection even if markets continue to sink. And if AIG rebounds, taxpayers could reap a big profit through the government's equity stake.

mmm i warrant a quanto ne so io sono una opzione.
Gli equity participation notes come funzionano?

Sicuramente io non capisco questi dettagli, però mi pare che ogni giornale la racconti a modo suo

[17mika]

Originariamente inviato da Fritz!

mmm i warrant a quanto ne so io sono una opzione.
Gli equity participation notes come funzionano?

Sicuramente io non capisco questi dettagli, però mi pare che ogni giornale la racconti a modo suo

warrant sono opzioni sulle azioni della società, in genere emessi dalla società stessa. mi è capitato di vederli in operazioni di debito come "premio" alle banche creditrici per la sottoscrizione del debito (magari il warrant rendeva più basso il tasso di interesse sul debito). quindi dovrebbero essere nuove opzioni per comprare azioni emesse da AIG a favore del tesoro... che immagino andranno a diluire il capitale. questo spiega anche perché oggi a notizia uscita le azioni hanno perso il 30%.
Io a equity partecipation notes darei tutt'altro significato, ma credo che qui sia solo un modo diverso di chiamare i warrants, come dice l'articolo.

Insomma.. è un deal col massimo del paraculaggio per il tesoro e zero "rispetto" per gli azionisti di AIG. d'altronde gli avranno detto.. "o fallite o sottostate alle nostre condizioni".

[Marko91]

urka, altro che rimbalzo e' andata a picco!
Preoccupante, il terremoto e' lungi dall'essere finito. Se la Fed continua ad immettere liquidita' per sostenere i mercati non rischia di alimentare l'inflazione?

[Red_Star]

Originariamente inviato da Marko91

urka, altro che rimbalzo e' andata a picco!
Preoccupante, il terremoto e' lungi dall'essere finito. Se la Fed continua ad immettere liquidita' per sostenere i mercati non rischia di alimentare l'inflazione?

Sempre meglio di un effetto domino

Comunque al prezzo attuale le azioni AIG sono molto appetibili.......

Ne acquisto mille, se mi va bene nel giro di qualche anno torna ai livelli di sei mesi fa, altrimenti ci ho perso una vacanza per due
Il cigno nero alla fine si è fatto vedere.

[cocis]

Originariamente inviato da Marko91

urka, altro che rimbalzo e' andata a picco!
Preoccupante, il terremoto e' lungi dall'essere finito. Se la Fed continua ad immettere liquidita' per sostenere i mercati non rischia di alimentare l'inflazione?

pare che la FED abbia finito il TONER x stampare i soldi..

Usa: Tesoro, nuovo piano finanziamento per sostenere interventi Fed (RCO)

Lanciata una prima asta da 40 miliardi

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 17 set - Il
Dipartimento del Tesoro ha annunciato oggi un nuovo piano
speciale di finanziamento che mira a raccogliere fondi da
mettere a disposizione della Fed per i suoi interventi a
favore del sistema finanziario. Il Tesoro ha spiegato che
l'iniziativa, ribattezzata Supplementary Financing Program,
e' stata presa su richiesta della stessa banca centrale. Per
dare avvio concreto al programma, il Tesoro ha annunciato
un'asta a 35 giorni per per collocare 40 miliardi di
Treasury.

[cocis]

e poi dicevano che il buco nero si sarebbe formato a ginevra..

[cocis]

MORGAN STANLEY: ABBIAMO BISOGNO DI UN PARTNER, SE NO NON CE LA FAREMO
di WSI-ANSA
Un'ammissione disperata del Ceo della banca d'affari, John J. Mack. Contatti frenetici con Wachovia, dopo il "panic selling" a Wall Street. C'e' troppa paura.


Per evitare il destino che ha portato al collasso di Lehman e Bear Stearns, John J. Mack, il Ceo di Morgan Stanley, ha fatto una gaffe che offrira' parecchie munizioni agli short che giocano al ribasso contro Morgan. Il tutto mentre Mack cercava di convincere, in tarda serata, il chief executive officer di Citigroup, Vikram S. Pandit, a partecipare ad una merger a tre, anche con con Wachovia o WaMu, stando a persone che hanno seguito la trattativa a Manhattan.

"Abbiamo bisogno di un partner per una merger, altrimenti non ce la faremo" avrebbe detto Mack a Pandit, il quale poi e' un ex senior investment banker della stessa Morgan Stanley. La risposta di Pandit? Picche. Citigroup - ha spiegato - e' piu' interessata a una qualche combinazione con banche commerciali. L'ideale, per Citi, sarebbe comprare Washington Mutual rilevandola dalla bancarotta (quando ci entrera') perche' cio' fornirebbe capitali liquidi (depositi) a un buon prezzo.

Mack, secondo un articolo uscito sull'edizione online (e dove se no?) del New York Times, si sarebbe anche lamentato con le autorita' di controllo (la Sec) sulla pratica ormai invalsa di propagare rumors da parte degli short. Certo che con la frase di cui sopra che si e' fatto sfuggire, ammesso che il Times l'abbia riportata in modo accurato (Wall Street Italia a sua volta riporta di "terza mano"), allora Mack non ha fatto che chiamare a gran voce tutti gli short a giocare al ribasso sul titolo della sua banca.

La ex gloriosa banca d'affari Usa sta in effetti considerando una fusione con Wachovia o con un'altra banca. Mack avrebbe ricevuto una telefonata da Wachovia che le avrebbe espresso il proprio interesse. Morgan Stanley, comunque, sta considerando anche altre ipotesi visto che anche altri istituti avrebbero espresso il proprio interesse nella societa' di Wall Street. I contatti sono diventati frenetici nel dopo-borsa, mercoledi' sera, alla fine di una seduta a Wall Street che si e' chiusa con un vero e proprio "panic selling" nel finale; lo scopo e' cercare di risolvere una delle situazioni attualmente piu' a rischio nel terremotato mondo bancario e finanziario americano.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Fritz!

Per riassumere, a mio avviso, la chiave di questa crisi sta nella FED e nella politica di Greenspan.

Greenspan ha fatto una politica monetaria du puntello all'attività finanziaria, con sempre meno legami all'economia "reale".

I meccanismi autocorrettivi del mercato non hanno mai potuto esplicarsi, perchè i prezzi non potevano scendere e le bolle si trasferivano, moltiplicandosi da un settore all'altro.

Il perchè "ideologico" di questa scelta sta nel voler seguire l'interpretazione delle aspettative razionali, teoria della scuola di Chicago.

oltre ovviamente a motivi di opportunità politica. Il pubblico americano si aspettava che la FED di Greenspan risolvesse le crisi con una bacchetta magica. E per un po' a funzionato.

Da questo punto di vista, la scelta della BCE di ancorare le politiche monetarie all'inflazione, mi paiono migliori e piu prudenti perchè hanno lasciato al centro della questione l'economia "reale".

Ovviamente la teoria delle aspettative razionali non è una palla, è una teoria che racconta un pezzo di verità. Però non tutta.

Sicuramente le politiche delle banche centrali (non solo la FED) hanno una colpa in tutto ciò, essendo più facile prendere soldi in prestito.
Il fatto è che una politica di tassi bassi (e poi nemmeno eccessivamente) di per sè non è negativa.
Credo che a volte si diano ai regolatori reponsabilità non loro, mentre si sottovaluti l'enorme potere degli operatori. L'inclinazione ad indebitarsi delle società finanziarie ha "contagiato" molte società visto che spesso e volentieri sono le banche d'affari a fargli l'arranging del debito.
Erano poi le stesse banche a considerare sempre più "normali" certi livelli di indebitamento, visto che in teoria il sistema dovrebbe impedire livelli di indebitamento esagerati...
Credo piuttosto che siamo di fronte ad un ripensamento di certi assiomi di corporate finance... All'università ci hanno sempre insegnato che il debito è sempre più conveniente rispetto all'equity. Visto e considerato quello che sta accadendo, siamo però sicuri che sia la migliore scelta?

[dave4mame]

e fortuna che goldman sachs guadagnava "perchè c'aveva le dritte dalla casa bianca..."

[cocis]

Originariamente inviato da dave4mame

e fortuna che goldman sachs guadagnava "perchè c'aveva le dritte dalla casa bianca..."

è quella che perde di meno...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Marko91

urka, altro che rimbalzo e' andata a picco!
Preoccupante, il terremoto e' lungi dall'essere finito. Se la Fed continua ad immettere liquidita' per sostenere i mercati non rischia di alimentare l'inflazione?

Sicuramente svaluterà il dollaro.
Sull'inflazione, boh. Un bel po' di teorie economiche stanno saltando, ultimamente, sinceramente non so come si comportino certe variabili macroeconomiche in biinflazione.
Certamente il terremoto non è ancora finito. Prima il deleveraging deve colpire tutte le banche. Sinceramente non saprei dire però se si continuerà con questo clima di m... finchè la "catarsi" non sarà completata o se ci si ripiglierà un poco per avere un altra botta con la chiusura dei bilanci di fine anno.
Poi si passerà ai fondi.

[cocis]

"Serve una terapia d'urto
o le Borse rischiano la chiusura"
di MASSIMO GIANNINI



"FORSE non avete capito cosa sta succedendo. Qui il problema non è Wall Street che perde il 4%. Qui siamo a un passo dal collasso totale dei mercati, dalla crisi del sistema finanziario globale".
Il noto trader milanese consulta le carte, snocciola le cifre, riordina i fatti, e in cima alla giornata più drammatica e indecifrabile di questo Settembre Nero dei mercati avanza l'ipotesi più funesta: "Non si può escludere nulla. Nemmeno che da un momento all'altro si decida la chiusura delle principali Borse mondiali...".


http://www.repubblica.it/2008/09/sez...sso-hedge.html

[rgart]

Originariamente inviato da Red_Star

Ne acquisto mille, se mi va bene nel giro di qualche anno torna ai livelli di sei mesi fa, altrimenti ci ho perso una vacanza per due
Il cigno nero alla fine si è fatto vedere.

cioè tu hai dato 2mila euro alla AIG....



Ce ne vuole di fiducia per fare questo...!

E cmq io mi preoccupo per gli investimenti, chissà quante persone hanno investimenti di una vita collegate con stè banche e manco lo sanno... spero proprio che stiano accorti...

(lo sapevo che dovevo investire in oro.......!)