Calderoli e le sue magliette...

[Ileana]

Originariamente inviato da FastFreddy

Con la differenza che qui ci si indigna e basta, da altre parti ci si indigna e si mettono a ferro e fuoco le ambasciate....

è un problema aggiunto insito nella loro cultura.

[flisi71]

Originariamente inviato da FastFreddy

Con la differenza che qui ci si indigna e basta, da altre parti ci si indigna e si mettono a ferro e fuoco le ambasciate....

Non far finta di scordare gli omicidi di medici abortisti in USA e altre belle cose del genere: il fondamentalismo è identico a tutte le latitudini.
Non dimenticare le ultime crociate per far diventare legge di tutti quelle che sono invece convinzioni prettamente religiose.

C'è da preoccuparsi di molto in questi tempi.


Ciao

Federico

[Ileana]

Originariamente inviato da flisi71

Non far finta di scordare gli omicidi di medici abortisti in USA e altre belle cose del genere: il fondamentalismo è identico a tutte le latitudini.

vero, ma c'è chi lo contrasta e lo combatte, acolpid i legge, chi invece lo fomenta e lo fa diventare STATO.

Non dimenticare le ultime crociate per far diventare legge di tutti quelle che sono invece convinzioni prettamente religiose.

quali?

C'è da preoccuparsi di molto in questi tempi.

già

[misterx]

Originariamente inviato da CYRANO

basterebbe prendere atto che certe persone sono incompatibili con cariche parlamentari..
ciaozzz

allora al governo non dovrebbe andarci nessuno

[Nicky]

Originariamente inviato da Ileana

IO non lo vedo l'islam moderato.
Vedo Islam connivente.
Che non condanna, che non alza la voce, che spesso, s'accoda alle violenze.

Io l'islam moderato lo vedo nella vita di tutti i giorni, vedo un sacco di persone lamentarsi perchè tutto questo gli sta rendendo la vita impossibile e perchè non riescono proprio a condividere persone che non hanno capito nulla della religione che dicono di predicare....

E poi onestamente non credo che le persone innocenti debbano manifestare o dimostrare chissà che al mondo.
L'ignoranza è di chi non sa fare distinzioni tra terroristi e non.

[pietro84]

Originariamente inviato da Nicky

Io l'islam moderato lo vedo nella vita di tutti i giorni, vedo un sacco di persone lamentarsi perchè tutto questo gli sta rendendo la vita impossibile e perchè non riescono proprio a condividere persone che non hanno capito nulla della religione che dicono di predicare....

E poi onestamente non credo che le persone innocenti debbano manifestare o dimostrare chissà che al mondo.
L'ignoranza è di chi non sa fare distinzioni tra terroristi e non.

vero

[FastFreddy]

Originariamente inviato da misterx

allora al governo non dovrebbe andarci nessuno

Occhio, che così parlando si rischia di lasciare palazzo Chigi deserto per i prossimi 25-30 anni...

[misterx]

Originariamente inviato da FastFreddy

Occhio, che così parlando si rischia di lasciare palazzo Chigi deserto per i prossimi 25-30 anni...

non sarebbe una pessima idea

[Ileana]

Originariamente inviato da Nicky

Io l'islam moderato lo vedo nella vita di tutti i giorni, vedo un sacco di persone lamentarsi perchè tutto questo gli sta rendendo la vita impossibile e perchè non riescono proprio a condividere persone che non hanno capito nulla della religione che dicono di predicare....

E poi onestamente non credo che le persone innocenti debbano manifestare o dimostrare chissà che al mondo.
L'ignoranza è di chi non sa fare distinzioni tra terroristi e non.

che scelgano un leader e facciano sentire la loro voce.
Chi non protesta, chi non condanna, alzando magari la voce (non sempre è un male), passa per connivente.
Ed è difficile, quando rischi di saltare in aria ogni volta che prendi la metro, partire dal presupposto d'innocenza.
Siamo esseri umani.

[jiadin]

che calderoli abbia fatto un piarlata, perdonatemi il termine, è abbastanza evidente... non per altro ma perchè c'è poco da ragionare con popolazioni che non possono avere tutte le informazioni che abbiamo noi, che sono pilotate fin dalla nascita e sentono demenzialità dalla mattina alla sera.. almeno da noi ci rimbecilliscono con costantino, il grande fratello ecc e nessuno va a lanciare pietre per strada...

il punto sulle nostre responsabilità è evidente, colpe ne abbiamo, ma solo in parte e mi spiace dirlo ma le maggiori sono le loro, e fondamentalmente solo una, il fondamentalismo. Il che, come tutti i fondamentalismi (vedi comunismo ad es)porta soltanto allo sfascio lo Stato, la popolazione e crea malcontento.. è solo colpa nostra (di noi occidentali) se li ci sono stati confessionali? se non hanno altro che la religione? non credo proprio... il problema è che la loro religione, ancora così presente tarpa tutte le ali e non hanno via di uscita.. la speranza, a questo punto, è che tutto il sistema crolli (e prima o poi succederà) e saranno costretti a cambiare...

nel sud-este asiatico, ma anche un po' in generale in Asia, hanno capito ad es che così non si andava avanti e stanno cambiano piano piano, certo non sono lidi di democrazia ma a quello si arriverà.. il mio naturalmente è un esempio limite e ha poco a che fare con l'islam.. ma se si pensa ad es alla turchia, che da sola, è riuscita in buona parte a uscire dal buio del fondamentalismo...
colpe ne abbiamo, ma in parte e su casi spesso isolati (saddam, bin laden e la lista potrebbe anche essere lunga... come del resto tutte le cacchiate fatte dalla russia prima del tracollo socio-finanziario sempre in medio-oriente)

[Nicky]

Originariamente inviato da Ileana

no ho detto che Calderoli è stato ironico.
La miaglietta in se per se per me è ironica tanto quanto quella "jesus is my homeboy" o l'immagine
http://www.edu.lahti.fi/~lylimayr/Mu...or-the-info.gi

Uhm io paragonerei le vignette sull'islam a quella del papa nazista...
E son sicuramente molto più di cattivo gusto, rispetto al cristo compagnone che non vuole affatto ironizzare sulla figura di Cristo o offenderlo.
E qui l'autoironia c'entra davvero come i cavoli a merenda.

Che poi siano criticabilissimi e terribili gli atti di violenza, poi, direi che su questo è pure inutile discutere. Come si fa a non essere d'accordo?

[Ileana]

Originariamente inviato da Nicky

Uhm io paragonerei le vignette sull'islam a quella del papa nazista...
E son sicuramente molto più di cattivo gusto, rispetto al cristo compagnone che non vuole affatto ironizzare sulla figura di Cristo o offenderlo.
E qui l'autoironia c'entra davvero come i cavoli a merenda.

Che poi siano criticabilissimi e terribili gli atti di violenza, poi, direi che su questo è pure inutile discutere. Come si fa a non essere d'accordo?

IO le ho trovate molto meno offensive che una vignetta sul Papa NAzista, poichè gira che ti rigira, non hanno calunniato nessuno.
Sono stati messi in vignette slogan che sono LORO. Sono loro a sminutire la loro causa asserendo di farlo solo perchè dopo hanno un apradiso pieno di vergini.

Il papa invece è provato che non sia un Nazista.

[misterx]

Originariamente inviato da jiadin

che calderoli abbia fatto un piarlata, perdonatemi il termine, è abbastanza evidente... non per altro ma perchè c'è poco da ragionare con popolazioni che non possono avere tutte le informazioni che abbiamo noi, che sono pilotate fin dalla nascita e sentono demenzialità dalla mattina alla sera.. almeno da noi ci rimbecilliscono con costantino, il grande fratello ecc e nessuno va a lanciare pietre per strada...

bel riassunto, la accendiamo

E' solo questo il motivo centrale, tutto il resto è business

[Nicky]

Originariamente inviato da Ileana

che scelgano un leader e facciano sentire la loro voce.
Chi non protesta, chi non condanna, alzando magari la voce (non sempre è un male), passa per connivente.
Ed è difficile, quando rischi di saltare in aria ogni volta che prendi la metro, partire dal presupposto d'innocenza.
Siamo esseri umani.

Bhè io non scendo in piazza per ogni bimbo africano che muore, pur essendo consapevole che la colpa è anche nostra se nel terzo mondo alcuni popoli sono ancora in condizioni pietose.
Sono connivente con chi sfrutta quei paesi? Per questo merito di non essere rispettata?
Per il mio modo di vedere la vita, questi ragionamenti sono assurdi.
E non credo affatto che reputando tutti gli islamici uguali ed identici, si riesca a sconfiggere il terrorismo o a migliorare il mondo in cui viviamo.

[Ileana]

Originariamente inviato da Nicky

Bhè io non scendo in piazza per ogni bimbo africano che muore, pur essendo consapevole che la colpa è anche nostra se nel terzo mondo alcuni popoli sono ancora in condizioni pietose.
Sono connivente con chi sfrutta quei paesi? Per questo merito di non essere rispettata?
Per il mio modo di vedere la vita, questi ragionamenti sono assurdi.
E non credo affatto che reputando tutti gli islamici uguali ed identici, si riesca a sconfiggere il terrorismo o a migliorare il mondo in cui viviamo.

il ragionamento non sta in piedi.
Perchè se scendi in piazza il bambino in africa non smette d'avere fame.
Ci sono altrimodi per agire, le adozioni a distanza, ad esempio.

Se gli islamici moderati scendessero in piazza farebbero un bel rumore, visto che sostieni siano così tanti (ma nella mia esperienza, e ne ho conosciuti tanti, non ne ho beccato uno, sfiga mia). E chiarirebbeor la loro posizione, mettendo inc risi la convinzione che loro sono tutti uguali.

Invece non lo fanno, e il dubbio, umanamente parlando, sorge.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Nicky

B

A mio avviso le vignette sono offensive, tanto quanto una bestemmia.
Ciò non vuol dire mica giustificare le reazioni avute da parte della popolazione islamica, in determinate zone del mondo.
Ma ciò non vuol dire nemmeno che sia giusto accettare un comportamento stupido e scorretto di un nostro politico.
Cazzo in america si lamentano se qualche loro politico ha una storia extra-coniugale e noi permettiamo che i nostri facciano un po' quello che vogliono, senza ragionare.

Il problema non solo le vignette che sono "innocenti" e in un paese in cui vige la libertà di espressione e la satira assolutamente legittime.
Il problema è quando un ministro ne fa un uso politico e di bandiera anti-islam.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Dagon

Qualcuno, qualche post sopra, era sicuro che Calderoli sarebbe stato più apprezzato in Italia ed anche fra gli utenti in questo forum.
Ecco la risposta.
Sarebbe ora di crescere...

Quoto... piccoli eroi in vena di protagonismo, nè più nè meno che come Calderoli.

LuVi

[Nicky]

Originariamente inviato da Ileana

IO le ho trovate molto meno offensive che una vignetta sul Papa NAzista, poichè gira che ti rigira, non hanno calunniato nessuno.
Sono stati messi in vignette slogan che sono LORO. Sono loro a sminutire la loro causa asserendo di farlo solo perchè dopo hanno un apradiso pieno di vergini.

Il papa invece è provato che non sia un Nazista.

Abbiamo posizioni troppo diverse, per capirci.
Per te i musulmani sono tutti uguali, per me no..così come non lo sono gli ebrei e i cristiani.
La vita mi ha insegnato che credere nella medesima religione non ci rende dei caproni, tutti identici e senza cervello.
Io pur essendo cristiana non mi ritengo affatto uguale a tanti altri che credono nel mio stesso Dio.

[Ileana]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quoto... piccoli eroi in vena di protagonismo, nè più nè meno che come Calderoli.

LuVi

ho già spiegato che la mia non era una posizione radicale come quella di Calderoli, o estremista al pari degli integralisti islamici.

Se si smettesse di vedere tutti quellic he hanno un pensiero differente come estremisti o persone immature, magari si potrebbe costruire un dialogo.

[Ileana]

Originariamente inviato da Nicky

Abbiamo posizioni troppo diverse, per capirci.
Per te i musulmani sono tutti uguali, per me no..così come non lo sono gli ebrei e i cristiani.
La vita mi ha insegnato che credere nella medesima religione non ci rende dei caproni, tutti identici e senza cervello.
Io pur essendo cristiana non mi ritengo affatto uguale a tanti altri che credono nel mio stesso Dio.

no infatti, nonc i rende dei caproni.
Ma mi piacerebbe vederle queste diversità, davanti a fatti gravissimi., soprattutto