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Old 16-05-2012, 15:05   #13061
Fantasma diablo 2
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Perme qua a Skyrim ci ho giocato giusto io improvvisamente e' diventato un giocaccio,un simulatore di ippica .Lasciamo perdere se no finiamo come milanisti iuventini e interisti che si va avanti all'infinito. Ritornando a witcher 2 ho espresso il mio punto di vista che come ho notato e' stato frainteso. Volevo solo un po' piu' di vastita' e migliori combattimenti.Per la seconda cosaci sono i mod e lemodifiche personali non prendendo certi bonus ,per la vastita' speriamo che allarghino sto benedetto team di polacchi e proseguano pure con la saga di Witcher ,con calma e qualita', che ha molte potenzialita' (speriamo non sprecate come in mass effect )
Hai più che ragione, ho letto un po' dei tuoi ultimi post e il tuo ragionamento fila perfettamente. Poi sinceramente non capisco questa specie di trollaggio da parte di alcuni utenti che appena si nomina un Fallout o un Elder Scrolls subito partono in quarta con i vari "schifo" & co, senza capire il contesto in cui vengono nominati (solo come esempio di ampiezza delle locazioni). Tralascando alcune affermazioni che mi hanno fatto spuntare un po' di capelli bianchi (tipo che un gioco free-roaming implica per forza una storia insignificante) per quanto mi riguarda credo non ci sia bisogno di estremizzare le cose, che le locations in TW2 siano ben dettagliate ma troppo piccole per me è scontato. Nessuno chiede una mappa ampia come quella di Skyrim, ma almeno che non dia l'impressione di essere dentro la zona palle per bambini di ikea...
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Old 16-05-2012, 19:19   #13062
Sandro'75
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Hai più che ragione, ho letto un po' dei tuoi ultimi post e il tuo ragionamento fila perfettamente. Poi sinceramente non capisco questa specie di trollaggio da parte di alcuni utenti che appena si nomina un Fallout o un Elder Scrolls subito partono in quarta con i vari "schifo" & co, senza capire il contesto in cui vengono nominati (solo come esempio di ampiezza delle locazioni). Tralascando alcune affermazioni che mi hanno fatto spuntare un po' di capelli bianchi (tipo che un gioco free-roaming implica per forza una storia insignificante) per quanto mi riguarda credo non ci sia bisogno di estremizzare le cose, che le locations in TW2 siano ben dettagliate ma troppo piccole per me è scontato. Nessuno chiede una mappa ampia come quella di Skyrim, ma almeno che non dia l'impressione di essere dentro la zona palle per bambini di ikea...
Devono ampliare il team o con quella cura grafica ci saranno sempre spazi
ridotti. Come ho gia' scritto non pretendo 20 km quandrati ma alcune zone per altro gia' presenti in Witcher 2 potevano essere sfruttate meglio.
Es: avrei gradito piu' Scoiatel nella foresta di Flotsam anche ad avvalorare maggiormente la minaccia al villaggio e un accampamento nella piccola palude dopo il fiumicello sarebbe stato il luogo ideale invece di quei 4 minchioni che rispammavano sempre con le stesse armi egli stessi vestiti.
Invece ne incontravo raramente 2 nella foresta di notte che crepavano regolarmente contro 5 drawner e non riuscivo quasi mai a combatterci. Quindi anche la credibilita' di una gran minaccia paventata in continuazione da Loredo non l'ho neppure sentita. Ndostanno?? In cima agli alberi a 20 metri?

Ultima modifica di Sandro'75 : 16-05-2012 alle 20:28.
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Old 16-05-2012, 20:05   #13063
Zappz
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A me basterebbe un ritorno a quelle del primo, come diceva Alessandro: un pò più grandi (magari dando meno l'impressione di essere un binario), di più, e magari ritornare indietro se è coerente con la trama/ambientazione (un pò come la Vizima tra secondo-terzo atto che sbloccava un nuovo quartiere ma con le vecchie zone con nuove quest e una situazione generale un pò diversa).
Si, il primo come mappe era perfetto e sinceramente era anche piu' caratteristica l'ambientazione un po' gotica e decadente cosa che nel secondo e' abbastanza anonima...
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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Old 16-05-2012, 20:17   #13064
michael1one
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Si, il primo come mappe era perfetto e sinceramente era anche piu' caratteristica l'ambientazione un po' gotica e decadente cosa che nel secondo e' abbastanza anonima...
e diventato più dark fantasy
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Old 16-05-2012, 21:11   #13065
ulukaii
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Devono ampliare il team o con quella cura grafica ci saranno sempre spazi
ridotti. Come ho gia' scritto non pretendo 20 km quandrati ma alcune zone per altro gia' presenti in Witcher 2 potevano essere sfruttate meglio.
Es: avrei gradito piu' Scoiatel nella foresta di Flotsam anche ad avvalorare maggiormente la minaccia al villaggio e un accampamento nella piccola palude dopo il fiumicello sarebbe stato il luogo ideale invece di quei 4 minchioni che rispammavano sempre con le stesse armi egli stessi vestiti.
Invece ne incontravo raramente 2 nella foresta di notte che crepavano regolarmente contro 5 drawner e non riuscivo quasi mai a combatterci. Quindi anche la credibilita' di una gran minaccia paventata in continuazione da Loredo non l'ho neppure sentita. Ndostanno?? In cima agli alberi a 20 metri?
Esatto, hai colto in pieno, anche se io vedevo la cosa più sul lato bestiario, ovviamente intendevo anche questo. Del resto la foresta di Flotsam almeno come concept c'è e rimanda anche parecchio al racconto La Spada del Destino (accluso nell'omonima raccolta), nello specifico alla pericolosa foresta di Brokilon (anche se lì, a dire il vero, le minacce venivano dalle driadi e non dagli elfi).

Poteva essere sfruttata meglio tutta la parte che sta al di là del ponte, dove si trovano solo drowner e la casetta dei contrabbandieri. Conosco personalmente gente che non sapeva nemmeno dell'esistenza di questa zona.

Senza contare che potevano sempre essere introdotte qua e là delle caverne più o meno estese, insomma si poteva certo sfruttare meglio l'ambiente.

Ultima modifica di ulukaii : 16-05-2012 alle 21:15.
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Old 17-05-2012, 08:51   #13066
gaxel
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Esatto, hai colto in pieno, anche se io vedevo la cosa più sul lato bestiario, ovviamente intendevo anche questo. Del resto la foresta di Flotsam almeno come concept c'è e rimanda anche parecchio al racconto La Spada del Destino (accluso nell'omonima raccolta), nello specifico alla pericolosa foresta di Brokilon (anche se lì, a dire il vero, le minacce venivano dalle driadi e non dagli elfi).

Poteva essere sfruttata meglio tutta la parte che sta al di là del ponte, dove si trovano solo drowner e la casetta dei contrabbandieri. Conosco personalmente gente che non sapeva nemmeno dell'esistenza di questa zona.

Senza contare che potevano sempre essere introdotte qua e là delle caverne più o meno estese, insomma si poteva certo sfruttare meglio l'ambiente.
Certo, dimezzando la qualità grafica potevano farlo...
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Old 17-05-2012, 10:23   #13067
ulukaii
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In che senso? In quella zona non c'è nulla. E' stata messa soltanto per esplorazione fine a se stessa, aggiungerci qualche grotta (con relative quest) non avrebbe precluso graficamente nulla.

Così come non avrebbe inciso nemmeno l'inserimento di un "ciclo vitale" alle creature presenti nei luoghi. Drowner a parte, tutti gli altri ci sono sempre a prescindere dal "fuso orario", questo per agevolare il gamer niubbo a trovare tutto quello che gli serve in fretta, senza aspettare o girar troppo.

Al massimo tutto questo avrebbe richiesto un po' di tempo in più nello sviluppo del titolo (ma neanche poi tanto), dato che io non parlo di "trasformare" il gioco in un sandbox-game o in un open-world, ma semplicemente di sfruttare meglio certe zone.
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Old 17-05-2012, 10:33   #13068
gaxel
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In che senso? In quella zona non c'è nulla. E' stata messa soltanto per esplorazione fine a se stessa, aggiungerci qualche grotta (con relative quest) non avrebbe precluso graficamente nulla.

Così come non avrebbe inciso nemmeno l'inserimento di un "ciclo vitale" alle creature presenti nei luoghi. Drowner a parte, tutti gli altri ci sono sempre a prescindere dal "fuso orario", questo per agevolare il gamer niubbo a trovare tutto quello che gli serve in fretta, senza aspettare o girar troppo.

Al massimo tutto questo avrebbe richiesto un po' di tempo in più nello sviluppo del titolo (ma neanche poi tanto), dato che io non parlo di "trasformare" il gioco in un sandbox-game o in un open-world, ma semplicemente di sfruttare meglio certe zone.
Stai parlando della foresta di Flotsam? Mi sembra un'area abbastanza pesante e tutta caricata in memoria, aggiungerci roba significava occupare ulteriore memoria, e appesantire il tutto.

Di giochi con ciclio vita implementato bene, pieni di cose da fare, con locazioni immense, quest complesse con soluzioni multiple, dungeon, ecc... ce ne sono a bizzeffe, solo che magari sono in 2D.

Se fai un gioco in 3D molto complesso graficamente, ti va via il 75% del tempo di sviluppo e testing, ti rimane poco per concentrarti su altro. Soprattutto se ti fai l'engine in casa.
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Old 17-05-2012, 10:41   #13069
Darrosquall
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Sarebbe un'idea, peccato che (complice la release XBotolo) i dev non frequentino molto il forum, se non in alcune sezioni specifiche, come ad esempio questa:
Ask the Dev Team about TW2

E anche in tal caso sono abbastanza selettivi rispetto a chi dar o meno risposta. Salvo poi alcuni interventi qua e là in altre parti del forum (es su particolari thread del supporto tecnico).
bah, devono morire per quanto mi riguarda, feedback non gliene dò più
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SteamID
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Old 17-05-2012, 11:33   #13070
Sandro'75
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Esatto, hai colto in pieno, anche se io vedevo la cosa più sul lato bestiario, ovviamente intendevo anche questo. Del resto la foresta di Flotsam almeno come concept c'è e rimanda anche parecchio al racconto La Spada del Destino (accluso nell'omonima raccolta), nello specifico alla pericolosa foresta di Brokilon (anche se lì, a dire il vero, le minacce venivano dalle driadi e non dagli elfi).

Poteva essere sfruttata meglio tutta la parte che sta al di là del ponte, dove si trovano solo drowner e la casetta dei contrabbandieri. Conosco personalmente gente che non sapeva nemmeno dell'esistenza di questa zona.

Senza contare che potevano sempre essere introdotte qua e là delle caverne più o meno estese, insomma si poteva certo sfruttare meglio l'ambiente.
Esatto, io intendevo quella zona. Pur non essendo vasto almeno sfruttare bene le zone presenti. Nel I witcher nella palude vicino Vizima c'era ad un certo punto un accampamento di Scoiatel se ricordo bene e non era nenche tanto facile trovarlo perche' quella palude era abbastanza vasta. Comuque Witcher 2 mi ha dato piu' l'idea di un gioco-romanzo appunto e li ci sono riusciti pienamente. Si ha sempre l'impressione di vivere un libro fatto gioco e anche l'impostazione cinematografica di alcune scene o parti concorre allo scopo,tipo la scenetta quando sei legato nei sotterranei della prigione e le guardie giocano a dadi e poi ti vengono a pestare. Secondo me dovrebbero ampliare il team a livello di level designers e aspettare almeno 3 anni per il prossimo Witcher in modo da creare un finale degno della serie. Poi se vogliono creare una nuova saga ben venga.
A Est del fiumicello del primo capitolo c'e' un pezzo di bosco al quale non si puo' accedere e io speravo che con la enhanced il Troll ubriacone lo mettesse a posto e si potesse accedere a quella zona che e' stata fatta con dispendio di tempo ma rimane li ,inaccessibile, e la si puo' soltanto osservare dal pezzo di ponte rimasto su. Anche qui,spreco di locazione.
Visto che l'avete creato quel pezzo,metteteci qualcosa:un mulino,una torre con un sotterraneo, una base di banditi con fuochi e tende o di scoiatel. Altra zona vuota e' quella sempre del primo capitolo ,in alto,dove si raggiunge il grande ponte crollato e sotto c'e' il Kayran. Sono tutte zone che potevano essere sfruttate meglio visto che la mappa non e' enorme. Per il gameplay si trovano sempre soluzioni,mod, ma per le modifiche in campo e le aggiunte di nemici non so se ci sia un editor del gioco. Con Unreal 1 ci ho fatto di tutto a suo tempo :diari aggiunti,cambio di textures, aggiunta di nemici, script,musiche,I.A. dei nemici. Se ci fosse una cosa cosi' per Witcher 2 mi divertirei la faccia a fare quelle modifiche o aggiunte.

Ultima modifica di Sandro'75 : 17-05-2012 alle 11:45.
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Old 17-05-2012, 12:33   #13071
fraussantin
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In che senso? In quella zona non c'è nulla. E' stata messa soltanto per esplorazione fine a se stessa, aggiungerci qualche grotta (con relative quest) non avrebbe precluso graficamente nulla.

Così come non avrebbe inciso nemmeno l'inserimento di un "ciclo vitale" alle creature presenti nei luoghi. Drowner a parte, tutti gli altri ci sono sempre a prescindere dal "fuso orario", questo per agevolare il gamer niubbo a trovare tutto quello che gli serve in fretta, senza aspettare o girar troppo.

Al massimo tutto questo avrebbe richiesto un po' di tempo in più nello sviluppo del titolo (ma neanche poi tanto), dato che io non parlo di "trasformare" il gioco in un sandbox-game o in un open-world, ma semplicemente di sfruttare meglio certe zone.
nel senso che era gia prevista la vs per console all'uscita , e dovevano stare dietro a i loro limiti.

secondo me avrebbero dovuto suddividere l'area in zone come per l'uno , e un piccolo caricamento tra il paese e il bosco , tra una caverna e la cascata , e di qua e di la al ponte non avrebbe guastato. certamente avrebbe guastato meno che quei caricamenti random che su hw medio basso fa in continuazione, ma che cmq non manca neppure su hw recente.senza considerare la velocita con cui vengono caricate le texture in taverna o in altri luoghi.

1000 volte meglio loading.......... che figure del genere.
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.

Ultima modifica di fraussantin : 17-05-2012 alle 12:36.
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Old 17-05-2012, 13:34   #13072
gaxel
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
nel senso che era gia prevista la vs per console all'uscita , e dovevano stare dietro a i loro limiti.

secondo me avrebbero dovuto suddividere l'area in zone come per l'uno , e un piccolo caricamento tra il paese e il bosco , tra una caverna e la cascata , e di qua e di la al ponte non avrebbe guastato. certamente avrebbe guastato meno che quei caricamenti random che su hw medio basso fa in continuazione, ma che cmq non manca neppure su hw recente.senza considerare la velocita con cui vengono caricate le texture in taverna o in altri luoghi.

1000 volte meglio loading.......... che figure del genere.
Una cosa è certa, CD Project gli engine non li sa fare. Non appiccicare gli effetti fichi su texture HD, quello son capace anch'io, intendo tutto il resto (che è poi quello che fa la differenza).
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Old 17-05-2012, 13:42   #13073
ulukaii
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Stai parlando della foresta di Flotsam? Mi sembra un'area abbastanza pesante e tutta caricata in memoria, aggiungerci roba significava occupare ulteriore memoria, e appesantire il tutto.

Di giochi con ciclio vita implementato bene, pieni di cose da fare, con locazioni immense, quest complesse con soluzioni multiple, dungeon, ecc... ce ne sono a bizzeffe, solo che magari sono in 2D.

Se fai un gioco in 3D molto complesso graficamente, ti va via il 75% del tempo di sviluppo e testing, ti rimane poco per concentrarti su altro. Soprattutto se ti fai l'engine in casa.
Guarda che per "ciclo di vita" per le bestie (perché questo intendevo) andava benissimo come implementato in TW1, orari diversi = creature diverse, e in particolari momenti della giornata (alba o tramonto ad esempio) qualche bel casotto in stile paludi fuori Vizima.

Comunque non intendevo propriamente la foresta fuori Flotsam, ma la palude che si raggiunge passando dalle rovine del ponte (non quello per raggiungere il kayran, ma quello crollato con sotto il troll). Quella zona è sostanzialmente inutile, non è legata a quest e non ha nulla di interessante, tra l'altro oltre ad essere passata inosservata, molta gente (alcuni "recensori" compresi) non sapevano neanche della sua esistenza. Lì una bella caverna ci stava benissimo.

Ultima modifica di ulukaii : 17-05-2012 alle 14:02.
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Old 17-05-2012, 13:48   #13074
gaxel
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Originariamente inviato da ulukaii Guarda i messaggi
@Gaxel:
Guarda che per "ciclo di vita" per le bestie (perché questo intendevo) andava benissimo come implementato in TW1, orari diversi = creature diverse, e in particolari momenti della giornata (alba o tramonto ad esempio) qualche bel casotto in stile paludi fuori Vizima.
Non intendevo quello con "non sanno fare engine", intendevo a livello tecnico. Se vuoi un ciclo vita, differente per IA, te lo faccio anche io... capirai quanto pesa sui processori moderni.... ce l'avevano giochi degli anni 80. Evidentemente non avevano tempo/voglia/denaro di implementare qualcosa del genere... oppure l'engine grafico/fisico rendeva troppo difficile gestire movimenti complessi della IA... perché in fondo, in un gioco 3D, dire a una IA di andare da A a B al mattino e tornare da B ad A alla sera non ci vuole nulla... il problema sono pathfinding e gestione delle collisioni (vedi certi giochi in cui ti appare un animale in mare, oppure per aria, ecc...)

Quote:
Comunque non intendevo propriamente la foresta fuori Flotsam, ma la palude che si raggiunge passando dalle rovine del ponte (non quello per raggiungere il kayran, ma quello crollato con sotto il troll). Quella zona è sostanzialmente inutile, non è legata a quest e non ha nulla di interessante, tra l'altro oltre ad essere passata inosservata, molta gente (alcuni "recensori" compresi) non sapevano neanche della sua esistenza. Lì una bella caverna ci stava benissimo.
Può anche essere che volessero metterci qualcosa in un eventuale DLC, poi si son fatti prendere dalla versione Xbox360... magari uscirà qualcosa in futuro.
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Old 17-05-2012, 13:57   #13075
ulukaii
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Il mio intervento era legato al tuo penultimo post, non all'ultimo legato all'engine
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Old 17-05-2012, 13:58   #13076
gaxel
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Quote:
Originariamente inviato da ulukaii Guarda i messaggi
Il mio intervento era legato al tuo penultimo post, non all'ultimo legato all'engine
Allora fai il quote, se no non ci capisco nulla
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Old 17-05-2012, 14:01   #13077
ulukaii
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Se rispondi prima che scrivo, come faccio a saperlo

PS: ora c'è
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Old 17-05-2012, 14:07   #13078
alexbilly
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Originariamente inviato da ulukaii Guarda i messaggi
...Comunque non intendevo propriamente la foresta fuori Flotsam, ma la palude che si raggiunge passando dalle rovine del ponte (non quello per raggiungere il kayran, ma quello crollato con sotto il troll). Quella zona è sostanzialmente inutile, non è legata a quest e non ha nulla di interessante, tra l'altro oltre ad essere passata inosservata, molta gente (alcuni "recensori" compresi) non sapevano neanche della sua esistenza. Lì una bella caverna ci stava benissimo.
vero, ero convintissimo che concludendo positivamente la quest del troll, quest'ultimo avrebbe finito il ponte permettendo l'accesso ad altre aree. Così com'è sembra incompleta.
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vero, ero convintissimo che concludendo positivamente la quest del troll, quest'ultimo avrebbe finito il ponte permettendo l'accesso ad altre aree. Così com'è sembra incompleta.
stessa cosa che pensai io, invece rimane li come un babbo

cmq a parte tutto ragà, gran giocone a me ha dato emozioni uniche e l'ho giocato su xbox..
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Old 17-05-2012, 14:51   #13080
jack_the_kayman
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vero, ero convintissimo che concludendo positivamente la quest del troll, quest'ultimo avrebbe finito il ponte permettendo l'accesso ad altre aree. Così com'è sembra incompleta.

lo credevo anche io

ad esempio ho esplorato tutta la foresta, compresa la zona con la base dei briganti, convinto che la quest del relitto si dovesse concludere nel I atto, alla fine dopo giorni in cui ho battuto tutta la mappa ho capito che forse proseguiva
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