[Thread Ufficiale] Guild Wars

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Darkdragon

ah, anche tu sei nei koc?

ho il nick di TL in sign... che è anche il cognome di quasi tutti i miei pg pve...

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Hyperion

Grazie per le info, anche se non hai risposto alla domanda:

Secondo voi quanta gente normalmente deve avere una gilda negli orari di normale ritrovo?

Ora, il tuo è un caso particolare perchè è una gvg only, e quindi forse il numero che siete attualmente è quello perfetto, almeno secondo i vostri interessi.
Per me siete pochi; a me piacerebbe che la gilda fosse un mondo totale di gw, dove poter fare tutto, dalle coop, ad ascesa, ecc ecc, e solo per casi particolare andare a cercare altrove -magari in alleanza- se manca qualcuno.

Ed ora, prima di continuare, un paio di domande:
- una gilda può fare 2 o più gvg nello stesso tempo? Es: 16 persone, 2 team da 8, nello stesso momento.
- una gilda può fare ascesa con 2 o + team contemporaneamente?



Ciao!!

prima la risposta alle domande
1) no, altrimenti le gilde grosse farmerebbero ladder in modo pesante
2) certo, l'ascesa è indipendente dalla gilda

per avere una gilda grande serve una grande organizzazione, ergo gente che va a perdere tempo per farlo, non è così facile...

idealmente, se si volesse avere una gilda grande che copre tutti gli aspetti, servirebbe un leader che supervisiona tutti gli aspetti (e che in pratica gioca pochissimo...), qualcuno che gestica il gvg, qualcuno che gestica l'ascesa, qualcuno che gestica le AB e le altre forme di pvp e qualcuno che gestica le coop, più aiuti ecc..

non è facile, anche perchè una gilda del genere fatica ad avere una squadra da gvg seria (se si vuole fare gvg a livelli veramente alti 12-15 elementi in gilda, non di più) ergo i player che sanno giocare cambiano velocemente sponda, poi non è facile combaciare tutte le anime del gioco...
in più il capo deve sacrificarsi a coordinare la gilda e stop, avrebbe ben poco tempo per giocare...
inoltre i pver hanno la tendenza a fare i solitari (se facessi SOLO pve probabilmente non starei in una gilda, dal mio punto di vista è assolutamente inutile a meno di non trovare una gilda che fa solo pve e che è organizzata fortemente per farlo)

sarei curioso di vedere i roster di gilde come i TLS o TLH (rispettivamente, le gilde leader delle alleanze che controllano Casa Zu Heltzer e Cavalon) e sapere come e se sono organizzate

un altro esempio di organizzazione sono gli Xen of Onslaught... prima di Factions avevano 4 o 5 gilde, ovviamente hanno fatto un'unica alleanza, hanno 4 o 5 gilde da gvg (di cui una da ladder, non molto alta per la verità), un paio per l'ascesa, qualcuna da pve e da AB...

alla fine la gilda serve solo per il gvg, triste dirlo ma è così, per tutti gli altri aspetti del gioco è un valido supporto ma nulla di indispensabile, nè ci sono grossi vantaggi che possono far dire ai giocatori "sì mi conviene stare in gilda"

aggiungiamo il fatto che è molto più facile e accomodante crearsi la propria gilda con quattro cinque giocatori (e ce ne sono purtroppo) che provare a mettere insieme una gilda da 40-50 persone e farle coesistere

[Hyperion]

Non sono tanto d'accordo su cosa deve essere una gilda.

Il gvg lo vedo solo come uno dei tanti aspetti del gioco; non ho intenzione di diventare PRO, non mi interessa sacrificare tanti altri aspetti che il gioco offre per fare solo gvg.

A me piacerebbe una gilda a 360°, che faccia tutto, dalle coop al pvp insieme; e pazienza se così facendo non diventeremo i migliori del pianeta in un singolo aspetto del gioco.

Purtroppo per questo progetto occorrono tante persone, un certo livello di esperienza, intenti comuni (ovvio che non ci devono essere persone che vogliono fare soltanto gvg), un po' di organizzazione (non credo sia necessario che ci sia una persona che organizzi tutto senza poter giocare; basta un forum, un calendario e via), coerenza nelle scelte e rispetto per tutti.

Ho visto gilde da 70 persone fatte su con reclutamento selvaggio, con tanti n00b e cazzari, o gilde con 5 persone, assolutamente inutili, e non è quello che vorrei.

Ho in mente un progetto grande, la creazione di una gilda ex novo (nome e mantello da decidere insieme, nessun leader di gilda) data dalla fusione di 4-5 gilde, per cui l'essere gildano sia qualcosa di più che condividere un mantello ed una chat.
Purtroppo io non posso prendere contatti visto che gioco sui server americani.



Ciao!!

[Cippermerlo HJS]

il pvp per come è fatto è molto ma molto selettivo, se si vogliono ottenere risultati che vanno poco al di là del semplice "giochiamo assieme e ci divertiamo" si deve praticare in modo intensivo solo quello

per il gvg.... non dico voler entrare tra i migliori al mondo, ma anche semplicemente entrare nella ladder richiede impegno e partecipazione costante, se si fa saltuariamente si fanno fatica ad ottenere risultati (poi uno può giocare ovviamente, ma se non ci si sta dietro è difficile vincere)
questo perchè il gvg va ben oltre le 64 skill presenti in barra... la cosa più importante sono i movimenti di squadra, e questi arrivano solo se un ristretto numero di giocatori gioca insieme a lungo, se si cambiano spesso i giocatori gli equilibri saltano, se per un periodo discretamente lungo si smette gli equilibri saltano...
e ripeto, non è una cosa da prime 50 o 100 gilde.... (ovvio che più in alto si va più il discorso è estremizzato)

per l'ascesa il discorso è simile, anche se è più facile visto che in ascesa conta di più pestare l'avversario che muoversi, ergo si può più facilmente cambiare squadra o fermarsi per un po'

c'è da dire che una gilda che nasce per il pvp riesce ad organizzarsi per il pve molto ma molto facilmente... questo perchè i giocatori sono abituati a regolarsi in relazione al gruppo, a comunicare con il gruppo e soprattutto ad aspettarsi e a coordinarsi
inoltre chi è abiutato a giocare in gvg trova il pve na cavolata mostruosa (non me ne vogliano i pver eh ), l'unica è abituarsi al tipo di avversario che è diverso (tipo ieri uno in UW un war che non aveva mai provato prima s'è messo ad usare il sigillo della guarigione mentre era attaccato da un aaxte da lì in poi ha capito che non lo deve mai più usare )

poi la cosa più difficile... "intenti comuni" scordati di trovare più di TRE persone che ce li abbiano, facciamo fatica noi a mettere d'accordo una dozzina di persone che vogliono fare solo GVG
e se si vuole provare a fare un esperimento del genere, bisogna rendersi conto che la "dittatura illuminata" è l'unico sistema di governo che funziona... perchè fino a che si è in 10-15 ci si può mettere una sera in ts a discutere insieme degli aspetti della gilda
se si vuole fare una gilda grossa (70-100 elementi) o tutti accettano che quello che dice il capo si fa e stop (modello militare insomma) oppure va tutto all'aria alla prima difficoltà... e il capo deve essere abbastanza intelligente da capire quello che si deve fare per il bene della maggioranza, senza tentare di stare dietro a tutti che è solo perdita di tempo (visto che è impossibile)
la democrazia nei giochi on-line scordatevela, non ha senso....

[Redvex]

Ho speso gli ultimi 5000 per un arco di corno verde ti thornbead danno 15-28 da fulmine armatura +7 contro attacchi fisici e danno 15% mentre sono sotto incantesimo... x lo stesso prezzo mi dava un arco piatto vampirico di drago ma rigenerazione -1 è fastidiosa x me ho fatto bene?

[filibs]

Originariamente inviato da Darkdragon

e come la finisci se non li uccidi?

quando l'ho fatta con un altro pg abbiamo prima ucciso tutte le lame di stelle che ci stavano in giro eppoi abbiamo ucciso le costellazioni, cosi è molto piu facile senno poi fra lame di stelle ed essenze varie la cosa si complica abbastanza.

[Darkdragon]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

ho il nick di TL in sign... che è anche il cognome di quasi tutti i miei pg pve...

-.-
come al solito non capite mai quando vi prendo per il
soprattutto tu, dementree

Originariamente inviato da Redvex

Ho speso gli ultimi 5000 per un arco di corno verde ti thornbead danno 15-28 da fulmine armatura +7 contro attacchi fisici e danno 15% mentre sono sotto incantesimo... x lo stesso prezzo mi dava un arco piatto vampirico di drago ma rigenerazione -1 è fastidiosa x me ho fatto bene?

alla fine tieni conto che ogni punto di dege della salute sono 2 danni/sec(per questo dico sempre che il necro/ipno degen e l ele fire rullano ) ma per 1 non ti devi tanto preoccupare anche perche con l esplo hai unguento dei troll

Originariamente inviato da filibs

quando l'ho fatta con un altro pg abbiamo prima ucciso tutte le lame di stelle che ci stavano in giro eppoi abbiamo ucciso le costellazioni, cosi è molto piu facile senno poi fra lame di stelle ed essenze varie la cosa si complica abbastanza.

si ma ci metti le ore cosi

[Darkdragon]

rispondo senza quotare ogni parte perche ci metteri troppo...
come diceva dountri se si fa pvp ci vuole una squadra ben coordinata e ci vuole un po di tempo per metterla su, visto che possono si scende in campo in 8 o 12 non è possibile che tutti partecipino.
io ho un amico che ha fatto una gilda di circa 20 persone e ha iniziato gw quando io ho ricominciato, da febbraio si è fatto la sua gilda ma fa quasi esclusivamente pve, ogni tanto ha provato a fare gvg (chiamando me come ospite perche per quanto sia niubbo di pvp sono cmq quello che ne sapeva di piu fra loro) e ho visto che non combinava una sega, poi i suoi ufficiali invitavano gente a caso e bambinetti randagi, si è ritrovato cosi con 30 persone che chiedevano soldi, armi e tinture ma che non servivano, anzi facevano da peso morto, ha deciso di fare un po di pulizia e da quel momento le cose sono andate meglio perche c erano piu persone che facevano le stesse cose... se devi fare una gilda "universale" dovresti avere tipo un ufficiale per il pvp, uno per il gvg, uno per le ally, uno per il pve ecc, con conseguente casino... nella nostra gilda c'è chi fa pvp e chi pve, poi c e chi come me deve fare un po di roba in pve e il pvp non lo fila di striscio e chi si è stancato del pve e fa solo pvp

[Redvex]

Originariamente inviato da Darkdragon

-.-
come al solito non capite mai quando vi prendo per il
soprattutto tu, dementree

alla fine tieni conto che ogni punto di dege della salute sono 2 danni/sec(per questo dico sempre che il necro/ipno degen e l ele fire rullano ) ma per 1 non ti devi tanto preoccupare anche perche con l esplo hai unguento dei troll


si ma ci metti le ore cosi

Vero ma l'arco di corno ha penetrazione 10% armatura in più il danno è da fulmine e 7 contro attacchi fisici è carina come cosa

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Darkdragon

soprattutto tu, dementree

nota per qualche mod se legge...

questa, per quanto possa sembrare, non è un'offesa e non la considero come tale, semplicemente è uno dei tanti soprannomi che ho su TL (ne ho circa 40 tra storpiature varie, ho perfino fatto un topic na volta )

forse sono stato troppo zelante a specificare, ma è meglio esser sicuri visto che questo non è TL

[Redvex]

Ma come si accede alla missione Elite dei Luxon? The deep

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Redvex

Ma come si accede alla missione Elite dei Luxon? The deep

qualcuno dell'alleanza TLH ti deve traghettare nella location relativa...

la cosa più semplice è spammare a cavalon "LF taxi" e aspettare un po'
se hai culo appena entri trovi già qualcuno che è disposto a portarti

non sei tenuto a pagare nulla, però i taxi gradiscono una offerta libera appena ti fanno entrare nella location (quanto non lo so, non sono mai andato...)

[Hyperion]

@ cippercepp

brevemente:
- non mi può fregare di meno di arrivare in ladder; mi interessa solo e soltanto divertirmi, se questo è il prezzo da pagare per non essere competitivi ad alti livelli, pazienza.
- non sono assolutissimamente convinto sulla politica dei game online; credo che ci sia la possibilità di accomodare tutti, avere un dialogo con tutti, senza essere oppressivi, repressivi, o autoritari.
L'accento è da spostarsi sulla qualità delle persone; se hai persone mature, si fa tutto, senza problemi.
Con i miei gildani basta dire "tuono" e si parte per la coop, ed è questa disponibilità che voglio; purtroppo siamo pochi, e questo è limitante per tanti aspetti.
Di reclutare alla cieca abbiamo rinunciato, di reclutare gente in gamba non se ne parla visto che non abbiamo appeal per poterlo fare (a parte improbabili colpi di fortuna); ci rimane essere inglobati in una gilda più grande (cosa che non ci piace, anche perchè generalmente il livello medio di conoscenza del gioco è quasi sempre più basso del nostro), o creare una gilda ex novo con altre persone che la pensino come noi.

Il progetto è ambizioso; se avete idee, sono qui.



Ciao!!

[Redvex]

Io son senza gilda...ho finito la storia principale di factions e stavo cercando di introdurmi nel pvp anche se prediligo il pve
ES/M Bluevex Dark

[Redvex]

Originariamente inviato da filibs

quando l'ho fatta con un altro pg abbiamo prima ucciso tutte le lame di stelle che ci stavano in giro eppoi abbiamo ucciso le costellazioni, cosi è molto piu facile senno poi fra lame di stelle ed essenze varie la cosa si complica abbastanza.

Si vero anch'io ho fatto così

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Hyperion

@ cippercepp

brevemente:
- non mi può fregare di meno di arrivare in ladder; mi interessa solo e soltanto divertirmi, se questo è il prezzo da pagare per non essere competitivi ad alti livelli, pazienza.

sì ma alla terza o quarta volta che prendi mazzate da urlo ti passa la voglia di far gvg... davvero se non ci sei abituato nemmeno capisci come hanno fatto a vincere... e divertirsi così non è facile... anyway, ognuno ha il diritto di giocare come vuole

Originariamente inviato da Hyperion

- non sono assolutissimamente convinto sulla politica dei game online; credo che ci sia la possibilità di accomodare tutti, avere un dialogo con tutti, senza essere oppressivi, repressivi, o autoritari.
L'accento è da spostarsi sulla qualità delle persone; se hai persone mature, si fa tutto, senza problemi.

ripeto, fino a 10-20 persone la cosa è possibile (anche se non è facile), ma oltre è impossibile, è scientificamente provato che il miglior modo che ha un governo per cadere è cercare di accontentare tutti, perchè alla fine non si accontenta nessuno, idem vale per questi tipi di associazione...
quando giocavo a ogame gestivo un'alleanza di 40 persone, di cui almeno 25 erano amici con cui andavo fuori a bere (quindi si suppone sia più facile da gestire la cosa...) e ogni secondo giorno era da discutere come si doveva giocare, del fatto che quello che faceva x rompeva le palle a y e bla bla bla...
alla fine l'unica è dire le cose come stanno "si fa così così e cosà perchè alla maggioranza sta bene così, se sei contrario la porta e quella, arrivederci e grazie"... nell'95% dei casi prendono la porta, pazienza è normale
te lo dico perchè la nostra gilda ha visto continui cambiamenti nella squadra da gvg per il semplice fatto che dopo un po' qualcuno si stufava di ascoltare le direttive di chi guidava oppure era convinto di avere ragione sulla build da portare e che quello che si faceva era sbagliato... in quei casi l'unica è far capire alla gente che "se non ti va bene la porta è quella" e nessuno trattiene chi non ha voglia di restare, e quindi vanno...
la democrazia non ha senso di esistere per il semplice motivo che è molto ma molto più comodo prendere e farsi la propria gilda che stare lì a provare a discutere... e soprattutto, stare a discutere per cercare di trattenere qualcuno nella propria gilda è il metodo migliore per perdere tempo per nulla
e non ho detto repressivi e autoritari, ho detto "dittatura illuminata" nel senso di cercare di ascoltare cosa vogliono i gildani, senza però buttarsi a seguire ognuno... perchè se provi a stare dietro a quello che dice x, y si lamenta perchè lui invece non è stato cagato quando aveva detto "bla bla", x poi si lamenta con y, z arriva e dice parole a tutti, e così via...
un mio amico che suona in un gruppo è solito dire "più stai con le persone, più impari ad odiarle" e credo che la sua affermazione non sia così lontano dal vero, è difficile convogliare gli interessi di tutti, anche perchè gli "interessi comuni" non esistono alla fine...

Originariamente inviato da Hyperion

Con i miei gildani basta dire "tuono" e si parte per la coop, ed è questa disponibilità che voglio; purtroppo siamo pochi, e questo è limitante per tanti aspetti.
Di reclutare alla cieca abbiamo rinunciato, di reclutare gente in gamba non se ne parla visto che non abbiamo appeal per poterlo fare (a parte improbabili colpi di fortuna); ci rimane essere inglobati in una gilda più grande (cosa che non ci piace, anche perchè generalmente il livello medio di conoscenza del gioco è quasi sempre più basso del nostro), o creare una gilda ex novo con altre persone che la pensino come noi.

Il progetto è ambizioso; se avete idee, sono qui.



Ciao!!

una gilda di questo genere esiste nel panorama italiano... si chiama UR (Ultimo Rifugio), conosco molto bene chi la gestisce (ci ho giocato insieme centinaia di volte), sono una 20ina circa e da quel che so puntano molto all'esperienza di "giocare di gilda" e più o meno ci riescono... però sono praticamente pve-only (fanno fatica a far gvg visto questo spirito...)

[CYRANO]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

una gilda di questo genere esiste nel panorama italiano... si chiama UR (Ultimo Rifugio), conosco molto bene chi la gestisce (ci ho giocato insieme centinaia di volte), sono una 20ina circa e da quel che so puntano molto all'esperienza di "giocare di gilda" e più o meno ci riescono... però sono praticamente pve-only (fanno fatica a far gvg visto questo spirito...)

uhm... interessante...e' quella di wolverine ?


Ciaozoaiza

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da CYRANO

uhm... interessante...e' quella di wolverine ?


Ciaozoaiza

no, è una gilda molto attiva su TL (almeno i "capi")

[Redvex]

Ma una domanda: come mai quando uso l'elite Raffica si disattiva avvelenamento? è sempre stato così?

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Redvex

Ma una domanda: come mai quando uso l'elite Raffica si disattiva avvelenamento? è sempre stato così?

leggi le 2 skill