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Old 20-09-2008, 14:54   #12421
Walker82xx
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Se hai pazienza del dragone arriva a metà ottobre
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Old 20-09-2008, 14:59   #12422
devil_mcry
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Se hai pazienza del dragone arriva a metà ottobre
grazie per la risposta... si avevo visto gia prima però boh nn doveva essere disponibile da luglio quel dissi? cm mai nn si trova da nessuna parte? alla peggio aspetto fino a metà ottobre pero sai sono abbastanza impaziente gia il pc ho dovuto aspettare 3 mesi x averlo
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Old 20-09-2008, 15:12   #12423
nikPC
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In realtà Microcip mi disse che in PushPull avrei recuperato qualche ° in Temp con il True però non il mio attuale Infinity, io non ho notato nessuna differenza, forse perchè quando ho posizionato la 2^ fan in estrazione il dissy era in Verticale, mentre in PushPull era in orizzontale.
Quindi mi son trovato meglio con la 2^ fan in estrazione, anche perchè sul retro del case ne ho un'altra, forse è quella che contribuisce a smaltire altro calore
questo è quello che mi ricordo dallo studio di fisica tecnica (mi vengono i brividi...):

i dissipatori funzionano con il principio della convezione forzata, cioè un flusso d'aria accellerato che urta le superfici (lamelle) e che garantisce, quindi, lo scambio termico. le ventole in aspirazione sul dissi, quindi, non dovrebbero avere effetti apprezzabili (fate la prova a raffreddare un boccone soffiandoci sopra o aspirando aria)... servono solo a "raffredare" la temp Ts intorno al dissi che è un altro parametro che entra in gioco nella convezione:
possiamo schematizzare gli effeti dissipativi sul dissi come se fosse una grande superficie piana. infatti il dissi può essere visto come la somma di tante piccole superfici piane (lamelle). la legge della convenzione (Newton) è:

Q = hS*(T-Ts).

Q è la potenza termica scambiata, misurata in W
h è il coefficiente di convezione forzata (nel caso di ventola che spara aria sul dissi)
S la superficie, che nel nostro caso è quella utile del dissi (lamelle) dove c'è un effettivo flusso d'aria e nelle specifiche è l'area equivalente
T è la temp del procio e della base del dissi
Ts è, in generale, la temp intorno alla superficie da raffreddare

al diminuire di Ts, allora (T-Ts) aumentarà e, di conseguenza anche lo scambio termico.
più è grande S, più è grande Q
per h il discorso si fa + complicato, ma possiamo dire che aumenta all'aumentare della velocità dell'aria con la quale viene sparata attraverso le lamelle, della conducibilità delle lamelle e della facilità con cui l'aria riesce effettivamente a circolare tra le lamelle e della geometria del dissi (infatti, ad esempio, gli zalman sono circolari). se si crea un moto turbolento, cioè non un flusso costante lungo una direzione (laminare), è meglio. infatti in questo caso h è notevolmente maggiore, perchè "aumentano gli urti" delle particelle d'aria con la superficie da raffreddare. ed è proprio quello che avviene allinterno delle lamelle...
nel caso specifico dei dissi, fermo restando che + è bassa la temp intorno al dissi meglio è, Ts diventa la temp dell'estremità libera delle lamelle, cioè quella più distante dalla base che poggio sul procio. se la conducibilità è bassa, Ts sarà basso e quindi meno scambio termico...

la parte del dissi che non è interessata dal flusso d'aria forzato, scambierà calore per convezione naturale che, come è facile intuire, è molto + bassa di quella forzata.

questa è una semplice analisi qualitativa dei principi che stanno alla base della dissipazione di calore...

le deduzioni su cosa sia quindi meglio o peggio fare, alla prossima puntata
ovviamente, secondo me. magari mi sbaglio....

Ultima modifica di nikPC : 20-09-2008 alle 15:52.
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Old 20-09-2008, 15:15   #12424
ingwye
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le deduzioni su cosa sia quindi meglio o peggio fare, alla prossima puntata
Sembra di stare in aula
Grazie maestro
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Old 20-09-2008, 15:42   #12425
nikPC
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Sembra di stare in aula
Grazie maestro
invece di pariarmi addosso , fai la prova a rimettere le ventole in push pull in modo che siano perpendicolari a quella che sta dietro al case, cioè dissi parallelo al pavimento. se hai voglia falla sta prova, se no non fa niente...
però sai, così facendo, potresti fare il mio assistente... ....

prova entrambe con stessi RPM e poi una meno veloce, tipo che ne so, 1500 e 1000...

ciao alla prossima....

Ultima modifica di nikPC : 20-09-2008 alle 15:55.
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Old 20-09-2008, 15:54   #12426
ingwye
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invece di pariarmi addosso
Detto dal guru della dissipazione sai chi è immagino, sul mio Infinity non avrebbe alcun senso, il PushPull va fatto almeno sul True 120
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Old 20-09-2008, 16:08   #12427
nikPC
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Detto dal guru della dissipazione sai chi è immagino, sul mio Infinity non avrebbe alcun senso, il PushPull va fatto almeno sul True 120
guru assolutamente NO! neofita SI!
mi sto interessando da pochissimo ai dissi... e vorrei capirci qualcosa...

vabbè non vuoi provare...
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Old 20-09-2008, 16:11   #12428
ingwye
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guru assolutamente NO! neofita SI!
mi sto interessando da pochissimo ai dissi... e vorrei capirci qualcosa...

vabbè non vuoi provare...
Guru non tu ma Microcip
Non preoccuparti appena mi libero faccio la prova, adesso sono ad L le fan, x le Temp° vedi in firma
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Old 20-09-2008, 16:21   #12429
nikPC
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x MICROCHIP

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Dimentichi che l'aria in base a diversi fattori(umidità,tamb etc... etc...) ha un valore di asporto termico massimo(saturazione).
Parlando per assurdo e prendendo come valore massimo di asporto termico pari a 2w, 5cfm che mi attraversano l'intera superficicie del dissipatore mi esportano al massimo 10w poichè l'aria satura al suo interno.
10 cfm anche se mi attraversano 1/2 superficie dissipante non esporteranno 20w ma 15w si ecco perchè maggior portata=maggior raffreddamento(limite fisico del dissipatore permettendo).
il dissipatore lo si può vedere come un blocco termico unico,raffreddando una parte di esso automaticamente si raffredda pure la parte ove l'aria non passa poichè il calore tende ad espandersi verso le parti più fredda.
La pressione statica come la portata non fanno di una ventola una buona ventola in mancanza di uno o dell'altro.
mi spieghi, per favore, la storia della saturazione dell'aria????
e "si ecco perchè maggior portata=maggior raffreddamento" ????

grazie
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Old 21-09-2008, 10:49   #12430
seph87
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Guru non tu ma Microcip
Non preoccuparti appena mi libero faccio la prova, adesso sono ad L le fan, x le Temp° vedi in firma
ma quanto guadagni rispetto ad una sola ventola montata perpendicolare a terra??
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Old 21-09-2008, 11:32   #12431
ingwye
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ma quanto guadagni rispetto ad una sola ventola montata perpendicolare a terra??
Circa 2° non di +
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Old 21-09-2008, 13:57   #12432
seph87
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Circa 2° non di +
quindi una con quel dissi basterebbe...ok grazie
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Old 21-09-2008, 16:08   #12433
gwwmas
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M'hai fregato
E quindi risultati?
Dimmi dimmi che sono interessato..parla..
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=6655

Ciauz
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Old 21-09-2008, 16:37   #12434
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Scythe rulez!
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Old 21-09-2008, 17:15   #12435
ilratman
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Scythe rulez!
sono mesi che lo dico!
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Old 21-09-2008, 17:18   #12436
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sono mesi che lo dico!
e chi diceva il contrario??
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Old 21-09-2008, 17:36   #12437
alexcold
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Mi spiegate per favore le voci del prog cpuid hw monitor, mi sembrano assurdi.
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Originariamente inviato da alexcold Guarda i messaggi
Il mio tj è a 100°C
Non vorrei contraddirti però qui io ho un casino di temperature.

il tat segna 18 e 23°C quando la temperatura interna del case è 26°C lontano da fonti di calore ovviamente e la temp ambiente della mia camera è circa 22°C.
Quindi il tat non può essere giusto. tanto più dicono misuri la temp interna (+calda) dei core mentre gli altri bench quella esterna.
Anche se a suo favore possiamo dire che le temperature del tat coincidono con quelle del bios.
mi sembra più veritiero che dicano il giusto everest, core temp e cpuid hw monitor, mentre real temp sbaglia di 1°C.
La prova scientifica purtroppo non posso farla.
Ciao
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Case CM Cosmos 1000; Intel 2DuoE6750; MB Asus P5E; 4x1Gb V-data DDR2-800 4-4-4-12; nVIDIA GTX 560 Ti ; 3xHD Raid0 Caviar Black 640Gb; 1xhd Sata1 Maxtor 300Gb; 1xhd Sata 2 Samsung 500Gb; WinXP64 Sp2; Monitor: TV LCD Samsung LE 37B650T2W 1920x1080p
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Old 21-09-2008, 22:50   #12438
Walker82xx
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Hai barato hai fatto il test tra Ultrakaze e FM122. Io invece voglio farlo tra la costosa Noctua NF-P12 e la prestazionale Ultrakaze 2000

EDIT: Ps-ot come cavolo si fa a postare il link di un singolo post
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Marco

Ultima modifica di Walker82xx : 21-09-2008 alle 23:25.
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Old 21-09-2008, 23:08   #12439
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Originariamente inviato da alexcold Guarda i messaggi
Mi spiegate per favore le voci del prog cpuid hw monitor, mi sembrano assurdi.
scusa ma non ti e' venuto in mente di cercare che tj ha gl tuo procio? Metti a 85 e hai le temp corrette sempre che tu abbia i sensori non sballati.
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Old 22-09-2008, 00:01   #12440
Walker82xx
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Originariamente inviato da Walker82xx Guarda i messaggi
...
EDIT: Ps-ot come cavolo si fa a postare il link di un singolo post
Come non detto l'ho già scoperto...grazie ugualmente
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Marco
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