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Old 18-07-2009, 13:57   #101
nomeutente
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che significa flottante?
Il parquet flottante, anziché essere incollato, è messo ad incastro (ha un lato maschio e uno femmina) ed è posato su un apposito tappetino di materiale gommoso che serve ad evitarne gli spostamenti. Questo tappetino fa un po' di resistenza alla trasmissione del calore, quindi rende meno efficiente il riscaldamento a pavimento.
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Old 18-07-2009, 14:06   #102
Tasslehoff
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quello no...grazie al caiser..ma 150k€..una casa dignitosa viene fuori...

non 3 piani da 300mq certo...ma un piano rialzato 120-150mq con 150k€ ti ci viene più che bene...
con 150k euro una villetta? Ma dove? In Groenlandia o in Sudan?
Con quei soldi non ci paghi nemmeno il terreno edificabile, poi aggiungici gli oneri (e quelli sono una bella mazzata), fai conto poi che a questo punto non hai nemmeno fatto mezzo disegno o ipotesi su come costruirla e già così sei fuori di decine e decine di migliaia di euro da quella cifra...
Poi c'è la costruzione, i materiali, le finiture, i tecnici etc etc etc

Ribadisco, se volete una villetta almeno 400k euro dovete metterli in conto, terreno escluso.
Se volete un tugurio 10x10x10 allora tanto vale spendere quelle 180-200k euro e prendere un appartamento in villa con ingresso indipendente, tutto autonomo e un paio di mq di giardinetto giusto per metterci l'alberello a natale...

PS: questi almeno sono i prezzi che girano in Lombardia non in città, da impresa edile con sede nella zona d'Italia a più alta densità di operatori del settore.
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Old 18-07-2009, 14:09   #103
maxxpower
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con 150k euro una villetta? Ma dove? In Groenlandia o in Sudan?
Con quei soldi non ci paghi nemmeno il terreno edificabile, poi aggiungici gli oneri (e quelli sono una bella mazzata), fai conto poi che a questo punto non hai nemmeno fatto mezzo disegno o ipotesi su come costruirla e già così sei fuori di decine e decine di migliaia di euro da quella cifra...
Poi c'è la costruzione, i materiali, le finiture, i tecnici etc etc etc

Ribadisco, se volete una villetta almeno 400k euro dovete metterli in conto, terreno escluso.
Se volete un tugurio 10x10x10 allora tanto vale spendere quelle 180-200k euro e prendere un appartamento in villa con ingresso indipendente, tutto autonomo e un paio di mq di giardinetto giusto per metterci l'alberello a natale...

PS: questi almeno sono i prezzi che girano in Lombardia non in città, da impresa edile con sede nella zona d'Italia a più alta densità di operatori del settore.

infatti io non sono in lombardia...Nel lazio..o più giù...ce la si cava..con quei soldi...
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Old 18-07-2009, 14:18   #104
Tasslehoff
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Originariamente inviato da maxxpower Guarda i messaggi
infatti io non sono in lombardia...Nel lazio..o più giù...ce la si cava..con quei soldi...
Capisco che ci siano differenze sensibili, ma a me pare comunque basso.
Fai conto che 150k euro è il prezzo di un bilocale nuovo con un misero boxettino, ma in piena campagna con almeno una decina di Km dal primo centro commerciale o casello autostradale, non certo a Milano

Cmq beati voi che avete quei prezzi, da me sono pura fantascienza
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Old 18-07-2009, 16:29   #105
חוה
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farsi due conti è relativamente semplice

escludendo il costo del suolo che varia sensibilmente da zona a zona, si può acquistare nelle librerie specializzate, tipo buffetti o emule , il prezziario delle opere edili della propria regione

per la struttura si può immaginare di metterci dei pilastri 30x30, passo 4m, giusto per avere delle quantità e ad occhio metterci 4/6 ferri per ognuno
alla fine ti mancherebbero solo le fondazioni, che dipendono anche dalla tipologia del terreno, ma a questo punto un'idea dei costi te la sei già fatta

spannometricamente cmq la millata a mq ci sta tutta, di base
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Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo
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Old 18-07-2009, 16:37   #106
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Si peccato che quei prezziari siano del tutto fuori dal mondo
Cmq un migliaio di euro al metro quadro e' abbastanza ragionevole come costo di partenza, ma tieni conto che arrivare anche al doppio e' un gioco da ragazzi
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Old 18-07-2009, 17:05   #107
חוה
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in che senso fuori dal mondo? troppo alti o troppo bassi?

in caso di controversie sono cmq accettati degli ordini e dati tribunali, tanto sballti non devono esserlo

nella mia zona sono abbastanza fedeli, specie per opere di importi relativamente bassi come le case singole, chiaro se se fai dei multipiano da 100 appartamenti o 50 villette subentrano altri fattori e la scontistica ha il suo peso

per esempio il cls a 150€ mc come da prezziario lo ritrovo se va bene a 130€, tanto per fare un esempio
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Old 18-07-2009, 17:24   #108
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in che senso fuori dal mondo? troppo alti o troppo bassi?

in caso di controversie sono cmq accettati degli ordini e dati tribunali, tanto sballti non devono esserlo
nella mia zona sono abbastanza fedeli, specie per opere di importi relativamente bassi come le case singole, chiaro se se fai dei multipiano da 100 appartamenti o 50 villette subentrano altri fattori e la scontistica ha il suo peso

per esempio il cls a 150€ mc come da prezziario lo ritrovo se va bene a 130€, tanto per fare un esempio[/quote]

sono estremamente bassi
prova a fare un computo metrico estimativo sulla base di quei costi e poi a darlo ad un'impresa e vedrai che differenza, soprattutto sulle lavorazioni (perche ovviamente le materie prime hanno dei costi molto piu' controllabili e quindi inseribili nei prezziari)
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Old 18-07-2009, 17:35   #109
CRL
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Una casa così progettata NON HA travi nè colonne portanti perchè non servono! E' la struttura ad essere portante.
Il polistirolo è parte integrante, protegge il calcestruzzo, isola e rende la casa impenetrabile dagli agenti atmosferici.
Enrico, questo non è certo il futuro delle costruzioni, è una tecnica a basso costo per realizzare piccole costruzioni, più la dimensione cresce, più lo spreco di materiale la rende economicamente svantaggiosa.

E' sostanzialmente una muratura a blocchi con dentro detti di CA, e delle due, una è di troppo. Allora tanto vale farsi una casa in muratura, almeno non sprechi tutto il cemento armato che c'è qui, usi mattoni pieni per uno dei due muri, forati per l'altro, e in mezzo metti il polistirolo come dici. Chiaramente questo sistema che proponi è meglio isolato, ma ci sono modi più intelligenti di avere un risultato simile senza costruirsi una fortezza di cemento armato.

C'è poco da farci l'abitudine, il futuro dell'edilizia sta andando in tutt'altra direzione, ovvero aumentando la quota di prefabbricato in tutte le strutture, ma una comune struttura a telaio in CA e pareti di forati rimane la soluzione più economica e diffusa.

- CRL -
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"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.]
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Old 18-07-2009, 17:44   #110
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E' vero, e aggiungo che anche se in Italia il prefabbricato e' sempre visto un po' con sospetto, in realta' e' davvero una soluzione molto interessante e spesso anche la piu' economica.
Io mi sto interessando ad esempio alle costruzioni in X-Lam, tagliate in officina su disegno e poi montate in opera in meno di 2 settimane per una costruzione media...E' molto interessante
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Old 18-07-2009, 18:01   #111
JL_Picard
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C'è poco da farci l'abitudine, il futuro dell'edilizia sta andando in tutt'altra direzione, ovvero aumentando la quota di prefabbricato in tutte le strutture, ma una comune struttura a telaio in CA e pareti di forati rimane la soluzione più economica e diffusa.
Un tempo la prefabbricazione era intesa come grossi pezzi preparati in officina, ora si ha una prefabbricazione di componenti da assemblare in opera.

Fra tralicci prefabbricati per armare le travi, tralicci o travetti in precompresso per i solai, casseri modulari a perdere (per eliminare i ponti termici) anche le "tradizionali" strutture intelaiate stanno divendando più industrializzate.

le stesse murature perimetrali, prima realizzate con la doppia fodera ed interposto isolante, sempre più spesso si realizzano con blocchi in laterizio di grandi dimensioni, più veloci da posare e con migliori prestazioni termoacustiche, grazie allos tudio dlla distribuzione dei fori ed agli accorgimenti di posa.

Anche i serramenti, che una volta venivano fatti in modo "artigianale" ora sono veri e propri prodotti industriali con ben definiti requisiti prestazionali.
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Old 18-07-2009, 18:31   #112
חוה
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nella mia zona sono abbastanza fedeli, specie per opere di importi relativamente bassi come le case singole, chiaro se se fai dei multipiano da 100 appartamenti o 50 villette subentrano altri fattori e la scontistica ha il suo peso

per esempio il cls a 150€ mc come da prezziario lo ritrovo se va bene a 130€, tanto per fare un esempio
sono estremamente bassi
prova a fare un computo metrico estimativo sulla base di quei costi e poi a darlo ad un'impresa e vedrai che differenza, soprattutto sulle lavorazioni (perche ovviamente le materie prime hanno dei costi molto piu' controllabili e quindi inseribili nei prezziari)[/quote]

boh, io qui li trovo allieneati anzi un filo alti , diciamo a norma più che altro: poi il mercato fa il resto

l'ultimo computo che ho finito prendendo quei prezzi è 6 milioni escluso le fondazioni e i muri di contenimento, e mi propongono buoni ribassi in sede di appalto
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Old 18-07-2009, 18:42   #113
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l'ultimo computo che ho finito prendendo quei prezzi è 6 milioni escluso le fondazioni e i muri di contenimento, e mi propongono buoni ribassi in sede di appalto
beh ma quello e' per via della crisi..anche a me hanno proposto prezzi ribassati, ma per accaparrarsi il lavoro
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Old 18-07-2009, 18:50   #114
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E' vero, e aggiungo che anche se in Italia il prefabbricato e' sempre visto un po' con sospetto, in realta' e' davvero una soluzione molto interessante e spesso anche la piu' economica.
Io mi sto interessando ad esempio alle costruzioni in X-Lam, tagliate in officina su disegno e poi montate in opera in meno di 2 settimane per una costruzione media...E' molto interessante
inoltre con una casa in prefabbricato hai la certezza che i moduli siano tutti precisi e combacino al contrario della posa in opera... Le tolleranze poi... non sto manco a parlarne
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Old 18-07-2009, 19:30   #115
חוה
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beh ma quello e' per via della crisi..anche a me hanno proposto prezzi ribassati, ma per accaparrarsi il lavoro


i prezzi dei bollettini degli ordini professionali ( quelli che uso io)sono sempre un filo alti perchè il computo della parcella al professionista va fatto sulla base del costo dell'opera e perchè non tiene conto di eventuali ribassi, ma è sempre stato così anche prima della crisi in piena bolla

in che zona stai?
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Old 18-07-2009, 19:49   #116
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Old 18-07-2009, 19:51   #117
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inoltre con una casa in prefabbricato hai la certezza che i moduli siano tutti precisi e combacino al contrario della posa in opera... Le tolleranze poi... non sto manco a parlarne
Gia', e oltre a questo aggiungo che una cosa che proprio non sopporto delle costruzioni "classiche" in italia e' che tiri su, poi devi spaccare per fare molti degli impianti in un processo che e' del tutto assurdo, mentre con i prefabbricati (e anche con legno e acciaio) il processo di costruzione mi sembra sempre piu' razionale
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Old 18-07-2009, 19:55   #118
חוה
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Milano citta'! Tu?
ora sto in prov di bari, con prezzi( di vendita) al mq come milano però ,
in pratica si parte da 2,5 k€ al mq in periferia
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Old 18-07-2009, 20:13   #119
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eh pero', non scherzate
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Old 18-07-2009, 20:32   #120
Trokji
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ma 2000 euro al mq ormai è difficile da trovare. Nelle zone più frequentate poi si parte dai 5000 al mq in sù (zone di mare ecc..anche se sono miniappartamenti il prezz è quello)
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decine di trattative positive su hwupgrade! Configurazione: Gigabyte B550I AORUS PRO AX , AMD Ryzen 5950X, NVIDIA GeForce 4060Ti MSI GamingX 16GB, Silverstone strider 600W 80+ titanium, GSkill Trident 2X8@4000 MHz, Sabrent Rocket 4.0 Plus 2TB, Silverstone SG09, Samsung Gaming Monitor C49RG90
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