Trenitalia 8 licenziati

[Korn]

Originariamente inviato da Zortan69

nella azienda per la quale lavoro la marcatura anticipata di 1 minuto è passibile di provvedimento disciplinare, mentre è previsto il licenziamento senza preavviso se si affida il proprio badge a qualcun'altro.

PUNTO !

lavori ad Auschwitz? sei pure contento ?

[Kivron]

Originariamente inviato da Korn

lavori ad Auschwitz? sei pure contento ?

A me pare un normalissimo ufficio.
Forse non è lui ad essere abituato male.

[Tefnut]

Originariamente inviato da Fides Brasier

alla faccia dei fannulloni
questi si sobbarcano ore e ore di straordinario per sopperire alle pesanti lacune organizzative di trenitalia -babuo' prassi comune in questa italia dove si risparmia sulla pelle delle persone.
e giustamente adesso si mettono a fare solo cio' che il contratto prevede, senza straordinari

http://lastampa.it/redazione/cmsSezi...5650girata.asp

rido tantissimo
comunque si è capito o no cosa effetivamente han fatto? (al di la dell'errore commesso di dare il proprio cartellinoa un'altra persona)

ma nerocupo che fine ha fatto, spero non sia stato beccato da brunetta

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fides Brasier

alla faccia dei fannulloni
questi si sobbarcano ore e ore di straordinario per sopperire alle pesanti lacune organizzative di trenitalia -babuo' prassi comune in questa italia dove si risparmia sulla pelle delle persone.
e giustamente adesso si mettono a fare solo cio' che il contratto prevede, senza straordinari

http://lastampa.it/redazione/cmsSezi...5650girata.asp

Mi pare un'interpretazione abbastanza forzata.
La questione di base in tutti i contratti dove è previsto un numero fisso di ore di lavoro, e un pagamento extra per le ore che vengono fatte in più è che sia rendicontato in modo chiaro le ore che passi in più al lavoro. Perché, è evidente, l'interesse del lavoratore è quello di rendicontare il più possibile. Non a caso le aziende richiedono che lo straordinario in più venga giustificato, onde evitare che qualcuno si faccia delle ore in più solo per arrotondare lo stipendio.
Ora visto che in una situazione del genere fare i furbi può essere molto facile, bisogna che le regole vengano rispettate. Qua la storia continua ad essere raccontata più e più volte ma su un punto centrale ancora nessuno ha saputo rispondere "perché diavolo 7 persone hanno dato il loro tesserino ad un collega?" Per 10 minuti, nemmeno retribuiti a quanto raccontano, nessuno farebbe un gesto simile, non ha alcun senso. Timbri ti fai la doccia e te ne vai. Oppure te ne vai direttamente. A me non viene in mente un motivo che uno che possa portare un lavoratore a dare il suo cartellino ad un suo collega per farlo timbrare al posto suo. La faccenda è tanto più grave se si pensa che al momento della timbratura nessuno dei 7 era più presente in stazione.

[Korn]

Originariamente inviato da Kivron

A me pare un normalissimo ufficio.
Forse non è lui ad essere abituato male.

la tolleranza di un minuto per un provvedimento disciplinare mi pare RIDICOLA ed eccessiva basterebbe non pagarlo, mi sembra un incentivo per rubarti un pò di lavoro, ma se vi sta mettetevi pure a 90

[jumpermax]

che infatti è quello che si dice anche qua
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

La motivazione dei licenziamenti è la rottura del rapporto di fiducia, la più classica per la "giusta causa". La questione è ora in mano al giudice del lavoro a cui gli otto hanno presentato ricorso.
«Difficile capire se c'è spazio per un reintegro», spiega Raffaele Foglia, magistrato di Cassazione ed ex presidente della Commissione incaricata di riformare il processo di lavoro. «La condotta in sé è reprimibile e la considerazione sul rapporto di fiducia è fondata. Ma va chiarito il contesto. Va verificato se questo tipo di infrazione è contemplato dal contratto collettivo, se il comportamento dei lavoratori è stata una ragazzata isolata o si è trattato di un'iniziativa voluta, programmata e reiterata, quindi che può indurre forme imitative». Altri elementi per la valutazione da parte del giudice, secondo Foglia, sono il passato disciplinare del lavoratore, la sua situazione familiare e il ruolo del dipendente all'interno dell'azienda.

«Non c'è dubbio che far timbrare il cartellino a qualcun altro sia un comportamento illecito – fa eco Aldo Bottini, avvocato esperto in diritto del lavoro – ed è vero che di per sé è una mancanza che fa venir meno il rapporto di fiducia con il datore». In linea generale, insomma, si tratta di un illecito grave, di una "giusta causa" quasi da manuale. «Nello specifico va però verificato se la fine dell'orario di lavoro corrisponde alla timbratura: in pratica va chiarito se i dipendenti che si sono fatti timbrare il cartellino stavano per uscire o se erano già a casa. Se gli operai erano lontani dall'officina il reintegro è praticamente impossibile. Ma se fossero stati presenti non ci sarebbe la volontà di "imbrogliare" il datore, e il giudice potrebbe accogliere la tesi della sproporzione. Fermo restando che far timbrare il cartellino a qualcun altro è un'infrazione».

[Korn]

Originariamente inviato da jumpermax

Mi pare un'interpretazione abbastanza forzata.
La questione di base in tutti i contratti dove è previsto un numero fisso di ore di lavoro, e un pagamento extra per le ore che vengono fatte in più è che sia rendicontato in modo chiaro le ore che passi in più al lavoro. Perché, è evidente, l'interesse del lavoratore è quello di rendicontare il più possibile. Non a caso le aziende richiedono che lo straordinario in più venga giustificato, onde evitare che qualcuno si faccia delle ore in più solo per arrotondare lo stipendio.
Ora visto che in una situazione del genere fare i furbi può essere molto facile, bisogna che le regole vengano rispettate. Qua la storia continua ad essere raccontata più e più volte ma su un punto centrale ancora nessuno ha saputo rispondere "perché diavolo 7 persone hanno dato il loro tesserino ad un collega?" Per 10 minuti, nemmeno retribuiti a quanto raccontano, nessuno farebbe un gesto simile, non ha alcun senso. Timbri ti fai la doccia e te ne vai. Oppure te ne vai direttamente. A me non viene in mente un motivo che uno che possa portare un lavoratore a dare il suo cartellino ad un suo collega per farlo timbrare al posto suo. La faccenda è tanto più grave se si pensa che al momento della timbratura nessuno dei 7 era più presente in stazione.

già perchè? forse tutto lo straordinario è rubato... mascalzoni speriamo in un processo rapido ed ergastolo trenitalia è marcia dentro taglia i posti di lavoro offre un servizio da terzo mondo e licenzia per ste cazzate chi cerca di mandare avanti la baracca

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn

la tolleranza di un minuto per un provvedimento disciplinare mi pare RIDICOLA ed eccessiva basterebbe non pagarlo, mi sembra un incentivo per rubarti un pò di lavoro, ma se vi sta mettetevi pure a 90

In un'azienda dove lavorano centinaia di persone e dove dal tuo lavoro dipende il lavoro di altri è perfettamente normale che sia così, se no ognuno andrebbe a lavorare come e quando gli pare. Siccome le regole devono essere chiare e una regola non può certo dire che devi timbrare l'uscita alle 5 ma anche se lo fai 2 minuti prima poi è lo stesso si timbra e si esce alle 5. Se vuoi uscire prima, basta chiedere al tuo responsabile, non mi pare una cosa problematica. Se c'è un rapporto di fiducia col tuo capo ti gestisci gli orari come vuoi e lui avvalla le tue richieste. Se ti devono guardare ai minuti che lavori la fiducia evidentemente non c'è.

[Korn]

non è normale che sia così, anzi dipende dalla ditta e dal tipo di rapporto che si vuole instaurare con i dipendenti, in quel modo è un incentivo a farti fare un pò di straordinario

[Kivron]

Originariamente inviato da Korn

la tolleranza di un minuto per un provvedimento disciplinare mi pare RIDICOLA ed eccessiva basterebbe non pagarlo, mi sembra un incentivo per rubarti un pò di lavoro, ma se vi sta mettetevi pure a 90

Esistono delle regole e vanno rispettate. L'ufficio "anarchico" non l'ho ancora visto. (a prescindere dal fatto che se devi bollare, è la bollatrice stessa che fa tutto... nel mio precedente lavoro se bollavi 1 minuto prima, perdevi 15 minuti di lavoro se era ordinario, e 30 se era straordinario)
Poi non è che hai molte alternative... quindi la tua ultima frase è tanto d'effetto, quanto inutile.

[Korn]

bene per fortuna non mi tocca

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn

già perchè? forse tutto lo straordinario è rubato... mascalzoni speriamo in un processo rapido ed ergastolo trenitalia è marcia dentro taglia i posti di lavoro offre un servizio da terzo mondo e licenzia per ste cazzate chi cerca di mandare avanti la baracca

Io non ho detto niente, sei tu quello che sostiene che questi 8 sono poveri lavoratori che cercano di mandare avanti la baracca. Considerando che non li conosci, hai letto di loro quelle tre cose scritte sui giornali e non sai altro della vicenda mi pare un bel salto di fantasia.
L'unica cosa certa che sappiamo è che questa gente è stata beccata a farsi timbrare il cartellino da qualcun altro. E che molto probabilmente nemmeno era più presente sul luogo di lavoro. Da questi fatti, il sospetto che si tratti dell'ennesima furbata è più che legittimo mi pare.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn

bene per fortuna non mi tocca

Queste sono logiche che esistono solo nelle aziende grandi. In quelle piccole dove il titolare conosce i dipendenti per nome ovviamente sono completamente inutili... ma è anche vero che non c'è molto spazio per i furbi.

[casamaremma]

io sono ferroviere a genova. in un altro posto.. e vi assicuro che non hanno rubato nulla...certo l'infrazione è stata commessa va punita... ma volevo chiarire alcuni punti.. primo siamo un spa quindi non dipendiamo per nulla dal ministero della funzione pubblica da circa il 1985 non siamo più pubblico impiego... le persone in questione erano a cambiarsi ormai il lasvoro era finito...gente che arriva da spezia o posti lontani e se perde quel treno arriva ore dopo.. io vi assicuro che in fs almeno a bassi livelli nessuno va a fare la spesa in orario di lavoro o fa secondo lavoro.. cioè questi non erano a giocare a carte al bar.. è solo una comodità di cinque minuti che ti permette di arrivare molto prima a cxasa... i ladri sono altri.. e sapete perchè esagerato? perchè gente che ha fatto peggio ma molto peggio in fs è stata adirittura promossa... se avete domande ditemi.. grazie

[giannola]

Originariamente inviato da jumpermax

Se ti devono guardare ai minuti che lavori la fiducia evidentemente non c'è.

Questa frase esprime probabilmente il senso della vicenda.

Originariamente inviato da casamaremma

io sono ferroviere a genova. in un altro posto.. e vi assicuro che non hanno rubato nulla...certo l'infrazione è stata commessa va punita... ma volevo chiarire alcuni punti.. primo siamo un spa quindi non dipendiamo per nulla dal ministero della funzione pubblica da circa il 1985 non siamo più pubblico impiego... le persone in questione erano a cambiarsi ormai il lasvoro era finito...gente che arriva da spezia o posti lontani e se perde quel treno arriva ore dopo.. io vi assicuro che in fs almeno a bassi livelli nessuno va a fare la spesa in orario di lavoro o fa secondo lavoro.. cioè questi non erano a giocare a carte al bar.. è solo una comodità di cinque minuti che ti permette di arrivare molto prima a cxasa... i ladri sono altri.. e sapete perchè esagerato? perchè gente che ha fatto peggio ma molto peggio in fs è stata adirittura promossa... se avete domande ditemi.. grazie

si vabbè.

lo sai che la diffamazione è punita per legge ?

ok, ora per favore dicci come si chiamano gli 8 tizi.

[Korn]

ti fa ridere caro il mio episocialista? come mai?

[giannola]

Originariamente inviato da Korn

ti fa ridere caro il mio episocialista? come mai?

mi pare evidente...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da giannola

si vabbè.

lo sai che la diffamazione è punita per legge ?

guarda che non ha detto nulla di cosi' strano, anzi ha solo detto che il re e' nudo mentre tutti gli altri applaudono al vestito bello.
o credi forse che viviamo in un mondo di puri?
viviamo in un mondo di furbi anzi, dove chi riesce a farsi piu' i fatti propri a spese degli altri viene osannato e premiato, mentre se si cerca di uscire cinque minuti prima diventi il capro espiatorio di tutti.

[nomeutente]

Originariamente inviato da greasedman

In ogni caso, vorrei far notare la capzosaggine di NeroCupo che ritengo un interessante caso di studio antropologico:

Seconda polemica personale della giornata: 3 giorni a questo punto sono d'obbligo.

[giannola]

Originariamente inviato da Fides Brasier

guarda che non ha detto nulla di cosi' strano, anzi ha solo detto che il re e' nudo mentre tutti gli altri applaudono al vestito bello.
o credi forse che viviamo in un mondo di puri?
viviamo in un mondo di furbi anzi, dove chi riesce a farsi piu' i fatti propri a spese degli altri viene osannato e premiato, mentre se si cerca di uscire cinque minuti prima diventi il capro espiatorio di tutti.

direi che non ha fatto altro che ripetere le illazioni di altri utenti....

prove a supporto ?