Accenture VS ?

[DvL^Nemo]

Mah io feci il colloquio nel 2007, ho gia' scritto ( al tempo assumevano anche diplomati con esperienza, ora non so ), le cose che ricordo bene sono
a) feci il colloquio alle 8 di sera a Roma e gli uffici erano pieni di gente che lavorava
b) Quando feci il colloquio mi fu chiesto espressamente di restare dopo il "normale orario di lavoro" se richiesto..
Alla fine ho rinunciato e sono rimasto nell'azienda dove sono adesso ( assumevano a TI ). Sicuramente offre piu' opportunita' lavorative in caso si decidesse di cambiare ( specie se si ha una laurea, credo che la carreira se uno vale ne avrebbe solo vantaggi ), ma nel mio caso piu' che allo stipendio ho pensato alla tranquillita' del posto di lavoro..

[sliver80]

io ho sempre evitato accenture e similari perchè il tipo di lavoro non mi entusiasma, ma ci sono anche delle banali domande socio-economiche che mi sono sempre posto:

che senso ha stare dietro il monitor in giacca e cravatta a fare la scimmia da codice? Un certo marchionne (che ricopre una figura a cui nessuno di noi si avvicinerà mai) è andato da mr. chrysler col golfino mentre tanti mr. nessuno come noi giocano a dr. jekill e mr. hide... nell'orario di lavoro sono dei fighissimi ingegneri incravattati e fuori dall'orario vivono in stanze affittate di case topaie da dividere con altri studenti/lavoratori, visto che i sedicenti ingegneri fighissimi guadagnano cmq pochi spiccioli per il costo della vita odierna e di giorno quindi impersonano un'immagine/status sociale che in realtà non gli appartiene.
Se poi l'azienda deve mandarmi la mail con le linee guida su come vestirmi in periodo estivo (questa me l'hanno raccontata, potrebbe essere una cazzata e aspetto smentite), bhè, allora a quel punto preferisco che mi forniscano una divisa come si fa con gli operai, almeno non spendo soldi in vestiario di gusto altrui. Non dico libertà assoluta, non mi passerebbe mai per la mente di andare in ufficio in pantaloncini ed infradito, ma per quello basta il buonsenso (e se l'azienda ritiene che non ci si possa fidare del buonsenso dei propri dipendenti, forse forse quei dipendenti neanche meritavano di essere assunti).

che senso ha dedicare 14 ore (8 ore + pausa pranzo + straordinari + tempi di spostamento) della propria vita ad un lavoro (magari poco stimolante e poco gratificante)? per qualche spicciolo in più? vale così poco il nostro tempo libero? e poi che senso ha avere più soldi se non si ha più tempo per spenderli in attività personali che abbiamo abbandonato per il lavoro? giusto per avere il tv lcd figo in salotto dove lobotomizzarsi di ritorno dal lavoro?

bho, magari esagero ed è cmq una questione di gusti, priorità e filosofia di vita, ma proprio non riesco a capire dove voglia andare a parare una parte del mondo del lavoro odierno totalmente decontestualizzato dalla realtà.

[arcer]

Originariamente inviato da sliver80

io ho sempre evitato accenture e similari perchè il tipo di lavoro non mi entusiasma, ma ci sono anche delle banali domande socio-economiche che mi sono sempre posto:

che senso ha stare dietro il monitor in giacca e cravatta a fare la scimmia da codice? Un certo marchionne (che ricopre una figura a cui nessuno di noi si avvicinerà mai) è andato da mr. chrysler col golfino mentre tanti mr. nessuno come noi giocano a dr. jekill e mr. hide... nell'orario di lavoro sono dei fighissimi ingegneri incravattati e fuori dall'orario vivono in stanze affittate di case topaie da dividere con altri studenti/lavoratori, visto che i sedicenti ingegneri fighissimi guadagnano cmq pochi spiccioli per il costo della vita odierna e di giorno quindi impersonano un'immagine/status sociale che in realtà non gli appartiene.
Se poi l'azienda deve mandarmi la mail con le linee guida su come vestirmi in periodo estivo (questa me l'hanno raccontata, potrebbe essere una cazzata e aspetto smentite), bhè, allora a quel punto preferisco che mi forniscano una divisa come si fa con gli operai, almeno non spendo soldi in vestiario di gusto altrui. Non dico libertà assoluta, non mi passerebbe mai per la mente di andare in ufficio in pantaloncini ed infradito, ma per quello basta il buonsenso (e se l'azienda ritiene che non ci si possa fidare del buonsenso dei propri dipendenti, forse forse quei dipendenti neanche meritavano di essere assunti).

che senso ha dedicare 14 ore (8 ore + pausa pranzo + straordinari + tempi di spostamento) della propria vita ad un lavoro (magari poco stimolante e poco gratificante)? per qualche spicciolo in più? vale così poco il nostro tempo libero? e poi che senso ha avere più soldi se non si ha più tempo per spenderli in attività personali che abbiamo abbandonato per il lavoro? giusto per avere il tv lcd figo in salotto dove lobotomizzarsi di ritorno dal lavoro?

bho, magari esagero ed è cmq una questione di gusti, priorità e filosofia di vita, ma proprio non riesco a capire dove voglia andare a parare una parte del mondo del lavoro odierno totalmente decontestualizzato dalla realtà.

non posso che quotarti...

[Ciccio17]

La mia idea(non lavoro per Accenture):
per quanto riguarda l'aspetto estetico: poichè lavori da un "cliente" che "paga" il tuo lavoro, è richiesto che tu abbia, oltre alla sostanza(e quindi le competenze) anche un minimo di forma(e quindi un aspetto presentabile). So bene che una persona è presentabile anche con un banale maglione, ma a me non pesa mettermi la cravatta tutti i giorni

per quanto riguarda l'aspetto economico: qualcuno potrebbe voler fare un discorso piu' a lungo termine, del tipo "faccio qualche sacrificio in piu' adesso per guadagnare (forse) qualcosa in piu' dopo".

bye

[zappeis]

Originariamente inviato da Ciccio17

La mia idea(non lavoro per Accenture):
per quanto riguarda l'aspetto estetico: poichè lavori da un "cliente" che "paga" il tuo lavoro, è richiesto che tu abbia, oltre alla sostanza(e quindi le competenze) anche un minimo di forma(e quindi un aspetto presentabile). So bene che una persona è presentabile anche con un banale maglione, ma a me non pesa mettermi la cravatta tutti i giorni

per quanto riguarda l'aspetto economico: qualcuno potrebbe voler fare un discorso piu' a lungo termine, del tipo "faccio qualche sacrificio in piu' adesso per guadagnare (forse) qualcosa in piu' dopo".

bye

hai colto nel segno! ti quoto alla grande!

[Pot]

io lavoro client facing e non mi sono mai messo la cravatta, mantengo il mio italian style .

Imho la quantita' di tempo libero a disposizione varia molto da persona a persona.. ho amici che per lavornado 8 ore al giorno dicono che non hann tempo per le loro cose...perche' sono stanchi, devono dormire 10 ore per notte hanno un communitng di un ora etc....etc... personalmente non ho molti problemi a trovare il mio tempo libero, certo ogni tanto sono un po' incasinato ma ci salto fuori in linea di massima

[frank12]

Originariamente inviato da Ciccio17

La mia idea(non lavoro per Accenture):
per quanto riguarda l'aspetto estetico: poichè lavori da un "cliente" che "paga" il tuo lavoro, è richiesto che tu abbia, oltre alla sostanza(e quindi le competenze) anche un minimo di forma(e quindi un aspetto presentabile). So bene che una persona è presentabile anche con un banale maglione, ma a me non pesa mettermi la cravatta tutti i giorni

per quanto riguarda l'aspetto economico: qualcuno potrebbe voler fare un discorso piu' a lungo termine, del tipo "faccio qualche sacrificio in piu' adesso per guadagnare (forse) qualcosa in piu' dopo".

bye

Il problema non è oggi ma è domani, non puoi a mio modesto parere dopo 10 o più anni di esperienza nell'IT prendere 1600 euro, guadagnare come un'operaio o una cassiera del supermercato o un'insegnante che lavora 5 ore al giorno. Accenture nel bene o nel male ti da qualche speranza in più di puntare a posizioni manageriali, le altre invece molto molto meno.

[Ciccio17]

Originariamente inviato da frank12

Il problema non è oggi ma è domani, non puoi a mio modesto parere dopo 10 o più anni di esperienza nell'IT prendere 1600 euro, guadagnare come un'operaio o una cassiera del supermercato o un'insegnante che lavora 5 ore al giorno. Accenture nel bene o nel male ti da qualche speranza in più di puntare a posizioni manageriali, le altre invece molto molto meno.

sono d'accordo con te

[HPower]

L'accenture è una delle poche aziende che assume e paga abbastanza bene.

Sinceramente mi stupisco come faccia a trovare i soldi per assumere tutte queste persone. Hanno un giro di clienti del tutto inimaginabile per una persona normale...

[rio11]

ma con 2 anni di esperienza in ATS se c'è una chiamata da parte di un Senior Executive si può passare in consulting???

[javaboy]

Originariamente inviato da sliver80

io ho sempre evitato accenture e similari perchè il tipo di lavoro non mi entusiasma, ma ci sono anche delle banali domande socio-economiche che mi sono sempre posto:

che senso ha stare dietro il monitor in giacca e cravatta a fare la scimmia da codice? Un certo marchionne (che ricopre una figura a cui nessuno di noi si avvicinerà mai) è andato da mr. chrysler col golfino mentre tanti mr. nessuno come noi giocano a dr. jekill e mr. hide... nell'orario di lavoro sono dei fighissimi ingegneri incravattati e fuori dall'orario vivono in stanze affittate di case topaie da dividere con altri studenti/lavoratori, visto che i sedicenti ingegneri fighissimi guadagnano cmq pochi spiccioli per il costo della vita odierna e di giorno quindi impersonano un'immagine/status sociale che in realtà non gli appartiene.
Se poi l'azienda deve mandarmi la mail con le linee guida su come vestirmi in periodo estivo (questa me l'hanno raccontata, potrebbe essere una cazzata e aspetto smentite), bhè, allora a quel punto preferisco che mi forniscano una divisa come si fa con gli operai, almeno non spendo soldi in vestiario di gusto altrui. Non dico libertà assoluta, non mi passerebbe mai per la mente di andare in ufficio in pantaloncini ed infradito, ma per quello basta il buonsenso (e se l'azienda ritiene che non ci si possa fidare del buonsenso dei propri dipendenti, forse forse quei dipendenti neanche meritavano di essere assunti).

che senso ha dedicare 14 ore (8 ore + pausa pranzo + straordinari + tempi di spostamento) della propria vita ad un lavoro (magari poco stimolante e poco gratificante)? per qualche spicciolo in più? vale così poco il nostro tempo libero? e poi che senso ha avere più soldi se non si ha più tempo per spenderli in attività personali che abbiamo abbandonato per il lavoro? giusto per avere il tv lcd figo in salotto dove lobotomizzarsi di ritorno dal lavoro?

bho, magari esagero ed è cmq una questione di gusti, priorità e filosofia di vita, ma proprio non riesco a capire dove voglia andare a parare una parte del mondo del lavoro odierno totalmente decontestualizzato dalla realtà.

Non ha senso infatti. Solo che facendo le solite 8 ore molto spesso non si riesce ad arrivare a fine mese.

[MaryMichan]

io penso che nn è solo accenture legala alla "giacca e cravatta".
Ho lavorato in 2 aziende di consulenza NOT_ACCENTURE ed in entrambe quando si andava dal cliente ci si metteva in giacca (e cravatta x gli uomini).
E' una forma di rispetto.

[javaboy]

Originariamente inviato da kestral

Sì

Quanti clienti guardano...

...le iconcine e la graficuccia? Tanti
...il curriculum dei consulenti? Tanti
...solo se funziona? Tantissimi
...i tempi impiegati indipendetemente dal valutare come il software funzioni effettivamente? Tantissimi
...se smaltisce il lavoro dei poveri impiegati, indipendetemente dal come? Tutti

...il codice? Pochi
...l'architettura di dettaglio (classi, moduli, funzioni)? Pochissimi
...la facilità di manutenzione in generale? Pochissimi
...l'utilizzo di design patterns? Nessuno
...la metodologia di progettazione/sviluppo utilizzata? Nessuno
...i commenti nel codice? Nessuno
...la standardizzata e coerente nomenclatura di variabili, funzioni ecc.? Nessuno

Quindi, per rispettare il budget e i tempi previsti, realizzo il software nel minor tempo possibile, che più o meno funzioni, magari bello a vedersi, che soddisfi gli utenti e lo faccio utilizzando le risorse meno costose che posso permettermi infischiandomene di quella strana cosa chiamata Ingegneria del Software.

Confermo. Anche da noi è così.

[javaboy]

Originariamente inviato da nemesis7

cioè mi stai dicendo che + il software fa schifo + i clienti sono soddisfatti??

Ho lavorato in diversi settori, dai semplici siti web ad applicazioni estremamente critiche. Il software prodotto è stato sempre, inevitabilmente, PATTUME IMMONDO, i clienti son sempre stati soddisfatti. Non serve del buon codice, basta presentare qualche ingegnere ben vestito e con una bella parlantina e i collaudi si passano.

[frank12]

Originariamente inviato da javaboy

Confermo. Anche da noi è così.

Da noi non è così cerchiamo sempre nei limiti del possibile di confezionare un prodotto sw ben ingegnerizzato spesso anche troppo :-)

[javaboy]

Originariamente inviato da frank12

Da noi non è così cerchiamo sempre nei limiti del possibile di confezionare un prodotto sw ben ingegnerizzato spesso anche troppo :-)

Ma sei in accenture? In accenture non ci ho mai lavorato ma ho sentito sempre e solo pareri negativi in merito alla qualità dei loro software.

[javaboy]

Originariamente inviato da frank12

Da noi non è così cerchiamo sempre nei limiti del possibile di confezionare un prodotto sw ben ingegnerizzato spesso anche troppo :-)

Anche noi. Purtroppo sono i limiti del possibile che ci portano a produrre pattume.
Software che deve essere pronto in tempi strettissimi, disorganizzazione totale, requisiti folli che spesso cambiano al volo, richieste dei clienti ai limiti della demenza e dipendenti assunti perchè hanno la laurea in ing. elettronica che sanno programmare quanto io so tradurre dal cinese al turco.

[frank12]

Originariamente inviato da javaboy

Anche noi. Purtroppo sono i limiti del possibile che ci portano a produrre pattume.
Software che deve essere pronto in tempi strettissimi, disorganizzazione totale, requisiti folli che spesso cambiano al volo, richieste dei clienti ai limiti della demenza e dipendenti assunti perchè hanno la laurea in ing. elettronica che sanno programmare quanto io so tradurre dal cinese al turco.

Da noi non è così tragica la situazione, chi sviluppa da il fatto suo, ma anche il cliente sembra interessato alle tecnologie ed al prodotto ben fatto, la parte dolente da me è lo stipendio tirato purtroppo.

Ps: Non sono in accenture.

[ciuketto]

Originariamente inviato da nemesis7

ciao a tutti premetto che non vorrei aprire topic doppioni, ma non ho letto discussioni del genere in questo forum (a parte quella in cui tutti vanno contro accenture senza dare delle alternative di lavoro valide)

sono un laureando nella specialistica informatica per l'economia e per l'azienda di pisa. Ho 21 anni e a settembre vorrei chiedere lo stage alla accenture , mi manderanno quasi sicuramente nel settore consulting - Systems Integration.
Ho letto diversi forum in cui si sconsiglia vivamente a chiunque di entrare a lavorare in accenture soprattutto a causa degli stressanti ritmi di lavoro . Ora...vorrei a questo punto sapere da alcuni utenti (che ci hanno lavorato!!) se ci sono altri aziende (sicuramente si visto che tutti criticano accenture) in italia che lavorano nello stesso ramo della accenture e che offrono benefici simili a quelli offerti da accenture ma richiedendo orari di lavoro normali (le canoniche 8 ore). Vi ricordo le principali caratteristiche di accenture in maniera tale da agevolarvi nel fare confronti(grazie a tutti quelli che mi daranno consigli ):

- Formazione
my learning + altri corsi
viaggio di formazione a chicago di due settimane entro i primi 6 mesi con tutte le spese pagate

- Benefit
laptop subito (hp sc6400 attualmente)
cellulare con 180 euro di chiamate gratuite a mese dopo 12 mesi
auto aziendale dal grado consultant in poi cn benzina pagata (lancia musa attualmente)
possibilità di acquisto azioni accenture col 15 % di sconto
fondo pensione a numerose convenzioni, dall’assicurazione sanitaria e sulla vita al check-up medico periodico.


- Bonus Trasferta
incentivo a trasferimento sotto forma di bonus una tantum per chi abita fuori dal lazio
vitto e alloggio pagati per le trasferte dal cliente + indennità trasferta giornaliera

- Gradi di carriera
1) analyst da subito 22 mila lordi di base (orario di lavoro 8 ore, straordinari pagati a parte)
2) aumento stipendio dopo 18 mesi (e contratto a tempo indeterminato)
3) dopo 2 anni candidato per consultant 33 mila lordi di base
4) manager
5) senior manager
5) senior executive

Perdonami ma mi deve essere sfuggito come funziona l'università ultimamente..hai 21 anni e stai per prendere la specialistica????

[TheBigBos]

E' impossibile che a 21 possa frequentare la specialistica, minimo 22