22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[paolo.xbacco]

Originariamente inviato da Lomba89

mooolta fatica allora perche ci ho provato mentre ero in negozio ma avevo troppa paura di romperlo

Ho provato a contattare la Samsung per sapere se fosse inclinabile o meno, giusto per togliere qualsiasi dubbio ... il modello P2370H non è inclinabile (l aocntrario, per esempio, del P2450H)

Ora mi sono rientato sul XL2370 ... se il mio fornitore mi darà un prezzo buono, comprerò quello

[cionci]

Lasciate perdere cosa vi dicono...si rifanno alle specifiche sul sito. Potete fare una foto dell'aggancio della base ?

[s12a]

Guardate qui come si inclina la serie 70:
http://www.prad.de/en/monitore/revie...370-part3.html

[paolo.xbacco]

Originariamente inviato da s12a

Guardate qui come si inclina la serie 70:
http://www.prad.de/en/monitore/revie...370-part3.html

e dite che tra 2370 e 2370H non c'è differenza per questa cosa?

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.xbacco

e dite che tra 2370 e 2370H non c'è differenza per questa cosa?

Qui ci sono le specifiche ufficiali:
http://www.samsung.com/fr/consumer/i...etail&tab=spec
http://www.samsung.com/fr/consumer/i...pec&fullspec=F

Per il P2370H c'è scritto che non si può inclinare...fai conto che per il P2370 c'è scritto che ha la VGA
Comunque fai prima a chiedere a qualcuno che l'ha comprato.

[paolo.xbacco]

Originariamente inviato da cionci

Qui ci sono le specifiche ufficiali:
http://www.samsung.com/fr/consumer/i...etail&tab=spec
http://www.samsung.com/fr/consumer/i...pec&fullspec=F

Per il P2370H c'è scritto che non si può inclinare...fai conto che per il P2370 c'è scritto che ha la VGA
Comunque fai prima a chiedere a qualcuno che l'ha comprato.

a me sembra un pò assurdo che non si possa inclinare (((

Sai chi posso sentire per chiedere info? ho provato a fare un cerca sul forum ma non mi salta fuori nessuno

[michelgaetano]

Preso finalmente (stamane) l'XL2370

Lo sto usando da 5 ore circa, tutto sta andando bene per il momento (devo solo capire un paio di cose e chiederò nel thread ufficiale). Ho passato gran parte del tempo nella calibrazione tramite Magictune e a smanettare su contrasto, luminosità etc, ma (lavoro non ancora concluso, ma almeno ora non ho la luminosità a 100 e il monitor a fungere da faro ) devo dire che la qualità è (per i miei standard almeno, venivo da un BenQ FP222wa 22", di oltre 3 anni fa) davvero apprezzabile.

Volevo fare l'ennesimo appunto sulla questione del pixel per inch (PPI), magari può interessare a chi, come me, aveva dubbi.

Avevo letto, se qualcuno che segue ricorda, che la diagonale dell'XL2370 era di 57 cm (da qui le mie varie preoccupazioni) e pari a 22,4"; tuttavia, misurandola, è di fatto pari a 58,5 cm (spero di non aver cannato col metro ), che si trova perfettamente coi 23" - la scatola, tra le altre cose, riporta 58 cm. Conseguenza di questo il PPI più basso, che calcolatrice alla mano dovrebbe essere di (circa) 95,8.

In questo senso, devo dire che tutto si legge senza alcun genere di patema, anzi (come distanza dal monitor, sono sui 70 cm circa, poco più poco meno); la differenza dal mio vecchio BenQ (22", 1680*1050 e 90 di PPI) praticamente non la avverto, non ancora almeno.

Non so quanto possa servire d'aiuto, ma almeno a questo riguardo (il non leggersi bene, caratteri piccoli etc) credo si possa stare tranquilli - poi mi rendo conto la cosa possa variare abbastanza.

Ora provo un po' col gioco (provato solo FM3 su Xbox 360), vediamo Crysis come è.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da Legolas84

Comunque sono riuscito a trovare che tipo di pannelli usava sony per i suoi LCD per desktop... erano dei P-MVA... ho guardato in giro ma ormai non trovo più nessuno che li usa... confermate?

I MVA sono costosi. Un mio amico aveva un ViewSonic VX2025wm e montava proprio un pannello Super Clear MVA, era un display costosetto(tipo un quasi 500 euro 3 anni fa), in realtà pensato anche per il mercato professionale. Come i TN guardando da un altra angolazione tendeva a scurirsi, però non come i TN opachi, infatti solitamente sono un buon compromesso tra resa dei colori, angoli, contrasto e tempi di risposta. Però ecco diciamo che sta a metà strada tra IPS e TN.

In ogni caso si tratta di una soluzione poco adottata commercialmente...almeno entro un certo prezzo. Ormai quasi tutti utilizzano pannelli TN perchè costano poco ed al giocatore va bene perchè hanno tempi di risposta bassi.

Però si io personalmente a scegliere un TN, preferisco nettamente uno con schermo lucido, quindi con sistema a lampade. Tipo il P2370HD che possiedo, è si un TN, quindi se guardi da un angolazione un po' differente tende a scurirsi o comunque non ha la stessa resa di quando guardi dritto. Però moooooolto meno rispetto ad un TN opaco. Grazie alle lampade alla fine anche se guardi da un angolazione diversa, i colori rimangono brillanti. Certo un po' meno rispetto a se guardi frontalmente ad altezza della testa. Oddio precisiamo: se stai un po' di lato e con la testa ad altezza dello schermo la perdita della brillantezza dei colori è praticamente nulla..se c'è è pochissimo.. Diverso il discorso se tu guardi con la testa inclinata verso l'alto perchè magari l'hai piazzato in alto. Allora qui si nota eccome che scurisce. In ogni caso se uno visiona molti Film senza alcun dubbio un pannello lucido con lampade è consigliabile.

Però se vuoi una resa simile allora dovresti prendere un Monitor TV. Almeno da quello che chiedi mi pare che come resa vorresti più la resa di un Monitor TV. Sinceramente poi a livello prestazionale con i giochi "veloci" quali sparatutto devo dire che non sono uno che c'ha tutto sto occhio che vedo una reale differenza tra tempi di risposta. Io la uso con la PS3, la resa mi soddisfa pienamente e gioco molto bene. Non gioco al pc, ancora meno on line, quindi non sono uno che ha bisogno del top come tempi di risposta.

Originariamente inviato da paolo.xbacco

a me sembra un pò assurdo che non si possa inclinare (((

Sai chi posso sentire per chiedere info? ho provato a fare un cerca sul forum ma non mi salta fuori nessuno

Ti conviene chiedere nel topic ufficiale. Il P2370HD si inclina come riportato dal link di s12a. Ma viene scritto anche sul sito.
Per capire se s'inclina oppure è un errore del sito samsung non ti resta che chiedere nel topic ufficiale. In effetti sembra anche a me strano che non sia inclinabile nemmeno di 1°.

[cionci]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Tipo il P2370HD che possiedo, è si un TN, quindi se guardi da un angolazione un po' differente tende a scurirsi o comunque non ha la stessa resa di quando guardi dritto. Però moooooolto meno rispetto ad un TN opaco

Non è opaco il P2370HD ? Io ho visto P2270HD e P2470HD e sono identici al mio P2450H...cioè sono opachi.

[Legolas84]

Originariamente inviato da Dark Schneider

I MVA sono costosi. Un mio amico aveva un ViewSonic VX2025wm e montava proprio un pannello Super Clear MVA, era un display costosetto(tipo un quasi 500 euro 3 anni fa), in realtà pensato anche per il mercato professionale. Come i TN guardando da un altra angolazione tendeva a scurirsi, però non come i TN opachi, infatti solitamente sono un buon compromesso tra resa dei colori, angoli, contrasto e tempi di risposta. Però ecco diciamo che sta a metà strada tra IPS e TN.

In ogni caso si tratta di una soluzione poco adottata commercialmente...almeno entro un certo prezzo. Ormai quasi tutti utilizzano pannelli TN perchè costano poco ed al giocatore va bene perchè hanno tempi di risposta bassi.

Però si io personalmente a scegliere un TN, preferisco nettamente uno con schermo lucido, quindi con sistema a lampade. Tipo il P2370HD che possiedo, è si un TN, quindi se guardi da un angolazione un po' differente tende a scurirsi o comunque non ha la stessa resa di quando guardi dritto. Però moooooolto meno rispetto ad un TN opaco. Grazie alle lampade alla fine anche se guardi da un angolazione diversa, i colori rimangono brillanti. Certo un po' meno rispetto a se guardi frontalmente ad altezza della testa. Oddio precisiamo: se stai un po' di lato e con la testa ad altezza dello schermo la perdita della brillantezza dei colori è praticamente nulla..se c'è è pochissimo.. Diverso il discorso se tu guardi con la testa inclinata verso l'alto perchè magari l'hai piazzato in alto. Allora qui si nota eccome che scurisce. In ogni caso se uno visiona molti Film senza alcun dubbio un pannello lucido con lampade è consigliabile.

Però se vuoi una resa simile allora dovresti prendere un Monitor TV. Almeno da quello che chiedi mi pare che come resa vorresti più la resa di un Monitor TV. Sinceramente poi a livello prestazionale con i giochi "veloci" quali sparatutto devo dire che non sono uno che c'ha tutto sto occhio che vedo una reale differenza tra tempi di risposta. Io la uso con la PS3, la resa mi soddisfa pienamente e gioco molto bene. Non gioco al pc, ancora meno on line, quindi non sono uno che ha bisogno del top come tempi di risposta.

Non fatico a crederlo che sono più costosi... la qualità del mio vecchio HS95P non l'ho più vista da nessuna parte... quello montava un pannello 19" P-MVA della fujitsu. Eccezionale anche se un pò lento in alcune occasioni... c'era qualche scia su determinati colori. Il RT dichiarato era di 12Ms.

Comunque hai ragione i P-MVA vengono usati ormai solo per le TV praticamente... sui monitor PC si usano TN per i comuni mortali e IPS per la grafica.... io ora sono dietro un IPS... il DeLL 2209WA ed è davvero un buon monitor si vede che i colori sono fedeli e meno sparati del Sony.... è anche molto brillante. Sicuramente lo terrei se fosse Full-HD... ma non lo è! (comunque il discorso colore sono riuscito a bilanciarlo facendoli diventare come piacciono a me mettendo al 60% la brillantezza digitale nel pannello di controllo nVIDIA).

Il problema degli IPS è che pur avendo una maggior fedeltà nei colori rispetto ai P-MVA non riescono a raggiungere i livelli di contrasto di questi ultimi (che sono i migliori per i pannelli LCD). Infatti il mio TV Bravia 46X3500 monta pannello P-MVA proveniente dalle fabbriche Samsung/Sony. E' evidente che sulle TV dove serve contrasto e angolo di visuale quella è la tecnologia migliore. Invece nei monitor per PC anche il TN va bene tanto la gente li compra comunque.


Ho guardato sul sito sony e hanno una TV 26".... peccato che è 1280x720....
Se era Full-HD la prendevo e la usavo come monitor! (dopo aver verificato che il pannello fosse P-MVA, ma sony usa solo quelli a quanto ho capito)....

[axl138]

Originariamente inviato da axl138

...
cercavo un 24".. come uso diciamo: 45% film, 40% office (lettera/scrittura testi, internet etc etc), e 15% giochi (niente fps ma al max RPG e PES/FIFA)... quindi insomma un monitor "non affaticante", con ottima/buona resa sui film, e che nn faccia proprio vomitare nei giochi (basterebbe appena decente per giocare a pes/fifa, gli rpg credo nn creino particolari problemi)... ah pensavo di attaccarci forse una ps3, quindi magari che abbia sia l'hdmi che il dvi
arriverei max sui 400-500€
Consigli?

Ripropongo il quesito... nessuno mi puo' aiutare??

[cionci]

Originariamente inviato da axl138

Ripropongo il quesito... nessuno mi puo' aiutare??

TN o non TN ?
Altrimenti LG W2453V e Samsung P2470H o P2450H vanno più che bene.

[axl138]

Originariamente inviato da cionci

TN o non TN ?
Altrimenti LG W2453V e Samsung P2470H o P2450H vanno più che bene.

A dire il vero preferirei dei NON TN (anche perche' per le mie esigenze mi sembravano i piu' adatti, ma non avrei problemi se fosse diversamente ), comunque grazie dei consigli (mi informero' su quelli nominati) e se ne hai/avete altri sono graditissimi dato che sono un po in confusione e ho bisogno di un monitor
(io avevo sentito parlare benino del Dell u2410 e del HP lp2475w per esempio.. ma cioe son i soli 2 non-tn che rientravano nel budget e oltretutto nn sono piu' nuovissimi... magari nn sono adatti alle mie esigenze e lo sono invece altri TN, magari di ultima generazione (a led) ?? .. cioe nn vorrei essere "sommerso" dal ghosting e dall'input-lag in NON-TN ""economici"" ... pero bah ..si vede che sto in confusione eh? )

[Legolas84]

Originariamente inviato da axl138

A dire il vero preferirei dei NON TN (anche perche' per le mie esigenze mi sembravano i piu' adatti, ma non avrei problemi se fosse diversamente ), comunque grazie dei consigli (mi informero' su quelli nominati) e se ne hai/avete altri sono graditissimi dato che sono un po in confusione e ho bisogno di un monitor
(io avevo sentito parlare benino del Dell u2410 e del HP lp2475w per esempio.. ma cioe son i soli 2 non-tn che rientravano nel budget e oltretutto nn sono piu' nuovissimi... magari nn sono adatti alle mie esigenze e lo sono invece altri TN, magari di ultima generazione (a led) ?? .. cioe nn vorrei essere "sommerso" dal ghosting e dall'input-lag in NON-TN ""economici"" ... pero bah ..si vede che sto in confusione eh? )

l'u2410 in game mode non ha input lag

[essence1]

Originariamente inviato da Legolas84

l'u2410 in game mode non ha input lag

cè chi dice che il bianco dà sul rosa, ma è vero? parlo di u2410, e come sfocatura in movimento che differenza fà da un tn 2ms?? mi piacerebbe vederli per decidere.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Però ecco diciamo che sta a metà strada tra IPS e TN.

Non ritengo i MVA/PVA si possano definire come "a metà strada fra IPS e TN", sono infatti quelli, fra tutti, dal contrasto maggiore. E' l'IPS a coniugare qualità mediane: buon tempo di risposta, buoni colori, buon contrasto, buoni angoli di visione. Un cosidetto "all-around" che non eccelle, ma va bene in tutto.

Però si io personalmente a scegliere un TN, preferisco nettamente uno con schermo lucido, quindi con sistema a lampade. Tipo il P2370HD che possiedo, è si un TN, quindi se guardi da un angolazione un po' differente tende a scurirsi o comunque non ha la stessa resa di quando guardi dritto. Però moooooolto meno rispetto ad un TN opaco. Grazie alle lampade alla fine anche se guardi da un angolazione diversa, i colori rimangono brillanti.

Non c'è un nesso fra il trattamento dello schermo (che è quello poi determina il fatto rifletta o meno, e con quale entità) con la presenza di lampade all'interno del monitor. Presenza che è comunque valida per tutti i schermi, a parte quelli LED (che al loro posto hanno, ovviamente, i LED).

Ti conviene chiedere nel topic ufficiale. Il P2370HD si inclina come riportato dal link di s12a. Ma viene scritto anche sul sito.
Per capire se s'inclina oppure è un errore del sito samsung non ti resta che chiedere nel topic ufficiale. In effetti sembra anche a me strano che non sia inclinabile nemmeno di 1°.

Certo che si inclina, lo dico per esperienza. A fatica, ma neanche troppo. Il vero problema è che non si regola in altezza.

Originariamente inviato da Legolas84

Comunque hai ragione i P-MVA vengono usati ormai solo per le TV praticamente...

Fino all'anno scorso si trovavano molti monitor con MVA/PVA (ovviamente sulla fascia premium, non i 250€ del supermercato), ora il trend è cambiato e molti costruttori di monitor sono passati al IPS (grazie al fatto abbia raggiunto un livello sufficiente di contrasto, si presta anche ai videogiocatori, fulcro su cui molti basano le vendite, e ha anche prezzi lievemente migliori).

Il problema degli IPS è che pur avendo una maggior fedeltà nei colori rispetto ai P-MVA

Gli IPS non hanno una maggiore fedeltà nei colori, anzi, basta vedere i vari thread ufficiali per leggere come molti abbiano problemi di uniformità del nero, con addirittura macchie rosine, ed altre amenità. In ogni caso tramite calibrazione i vari monitor PVA/IPS sono capaci di raggiungere stessa fedeltà di colori, ulteriori difficoltà nel farlo sono dovute più al modello specifico di monitor (ed elettronica di gestione) che non alla tecnologia del pannello.
Fra IPS e PVA le differenze tecniche sono che il primo ha privilegiato il tempo di risposta a scapito della profondità del nero e quindi del contrasto, mentre il secondo ha privilegiato il contrasto a scapito del tempo di risposta con transizioni chiaro/scure (ma non chiare/chiare).

Infatti il mio TV Bravia 46X3500 monta pannello P-MVA proveniente dalle fabbriche Samsung/Sony.

Se viene dalle fabbriche di Samsung (non Sony, che è solo licenziataria della tecnologia e ha solo fornito fondi) è sicuramente un PVA. Il MVA è un PVA che Samsung licenzia a terzi, solitamente di qualità leggermente inferiore all'originale vuoi a causa di diverse fabbriche/materiali con cui viene prodotto, vuoi per motivi tecnologici (per esempio i primi avevano i neri tendenti al blu).

Invece nei monitor per PC anche il TN va bene tanto la gente li compra comunque.

Purtroppo il 80% del venduto è dato dai supermercati, e lì l'interesse delle persone è che il prodotto costi poco. La tecnologia TN permette un risparmio, rispetto le altre, veramente tangibile, e quindi ha giocoforza preso il sopravvento.
Samsung è riuscita addirittura a sfruttarlo a suo vantaggio: con un TN leggermente migliore, e monitor dal design carino ha accalappiato molti consensi, togliendo quote anche a chi una volta avrebbe preso anzi un PVA o IPS.

Se era Full-HD la prendevo e la usavo come monitor! (dopo aver verificato che il pannello fosse P-MVA, ma sony usa solo quelli a quanto ho capito)....

Sony è passata ad accordi con Sharp, e prima ancora aveva accordi anche con aziende terze produttrici di MVA (quindi potevi ritrovarti un set leggermente inferiore come qualità rispetto lo stesso dotato di PVA).
Se vuoi un monitor PVA si trovano comunque ancora, non sono estinti, eh!

[cionci]

Originariamente inviato da axl138

A dire il vero preferirei dei NON TN (anche perche' per le mie esigenze mi sembravano i piu' adatti, ma non avrei problemi se fosse diversamente ), comunque grazie dei consigli (mi informero' su quelli nominati) e se ne hai/avete altri sono graditissimi dato che sono un po in confusione e ho bisogno di un monitor

Sinceramente per le tue esigenze non mi sembra che tu abbia bisogno di un non-TN. Capisco se avessi dovuto fare CAD o grafica o web editing.

[Legolas84]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non ritengo i MVA/PVA si possano definire come "a metà strada fra IPS e TN", sono infatti quelli, fra tutti, dal contrasto maggiore. E' l'IPS a coniugare qualità mediane: buon tempo di risposta, buoni colori, buon contrasto, buoni angoli di visione. Un cosidetto "all-around" che non eccelle, ma va bene in tutto.

Non c'è un nesso fra il trattamento dello schermo (che è quello poi determina il fatto rifletta o meno, e con quale entità) con la presenza di lampade all'interno del monitor. Presenza che è comunque valida per tutti i schermi, a parte quelli LED (che al loro posto hanno, ovviamente, i LED).

Certo che si inclina, lo dico per esperienza. A fatica, ma neanche troppo. Il vero problema è che non si regola in altezza.

Fino all'anno scorso si trovavano molti monitor con MVA/PVA (ovviamente sulla fascia premium, non i 250€ del supermercato), ora il trend è cambiato e molti costruttori di monitor sono passati al IPS (grazie al fatto abbia raggiunto un livello sufficiente di contrasto, si presta anche ai videogiocatori, fulcro su cui molti basano le vendite, e ha anche prezzi lievemente migliori).

Gli IPS non hanno una maggiore fedeltà nei colori, anzi, basta vedere i vari thread ufficiali per leggere come molti abbiano problemi di uniformità del nero, con addirittura macchie rosine, ed altre amenità. In ogni caso tramite calibrazione i vari monitor PVA/IPS sono capaci di raggiungere stessa fedeltà di colori, ulteriori difficoltà nel farlo sono dovute più al modello specifico di monitor (ed elettronica di gestione) che non alla tecnologia del pannello.
Fra IPS e PVA le differenze tecniche sono che il primo ha privilegiato il tempo di risposta a scapito della profondità del nero e quindi del contrasto, mentre il secondo ha privilegiato il contrasto a scapito del tempo di risposta con transizioni chiaro/scure (ma non chiare/chiare).

Se viene dalle fabbriche di Samsung (non Sony, che è solo licenziataria della tecnologia e ha solo fornito fondi) è sicuramente un PVA. Il MVA è un PVA che Samsung licenzia a terzi, solitamente di qualità leggermente inferiore all'originale vuoi a causa di diverse fabbriche/materiali con cui viene prodotto, vuoi per motivi tecnologici (per esempio i primi avevano i neri tendenti al blu).

Purtroppo il 80% del venduto è dato dai supermercati, e lì l'interesse delle persone è che il prodotto costi poco. La tecnologia TN permette un risparmio, rispetto le altre, veramente tangibile, e quindi ha giocoforza preso il sopravvento.
Samsung è riuscita addirittura a sfruttarlo a suo vantaggio: con un TN leggermente migliore, e monitor dal design carino ha accalappiato molti consensi, togliendo quote anche a chi una volta avrebbe preso anzi un PVA o IPS.

Sony è passata ad accordi con Sharp, e prima ancora aveva accordi anche con aziende terze produttrici di MVA (quindi potevi ritrovarti un set leggermente inferiore come qualità rispetto lo stesso dotato di PVA).
Se vuoi un monitor PVA si trovano comunque ancora, non sono estinti, eh!

diciamo che per la mia esperienza diretta i PVA o MVA sono i migliori... che modelli ci sono ancora in giro?

[essence1]

Originariamente inviato da Legolas84

diciamo che per la mia esperienza diretta i PVA o MVA sono i migliori... che modelli ci sono ancora in giro?

eizo pva/s-pva il migliore secondo me, io l'ho avuto altro che samsung, anche se monta un pannello samsung è un altra cosa e uniformità perfetta.

[Legolas84]

Originariamente inviato da essence1

eizo pva/s-pva il migliore secondo me, io l'ho avuto altro che samsung, anche se monta un pannello samsung è un altra cosa e uniformità perfetta.

Si ma mi sa che li il prezzo è esagerato