Riaprireste le case chiuse ?

[misterx]

Originariamente inviato da jumpermax
Se mia nonna avesse il troller... la realtà mi sembra un tantinello diversa. Non sarebbe il caso di prenderne atto ed adeguare la legge di conseguenza? Poi insomma se si vuole fare una campagna contro le case chiuse dopo averle rese legali sono pronto a sottoscriverla, ma i 2 piani dovrebbero restare separati.
E' come essere contro il fumo ma contrari alla messa al bando delle sigarette.

allora, io sono contrarissimo alla prostituzione, quindi non posso che essere contrario a:

a) aprire le case chiuse in quanto sarebbe come dire alla gente ciulate a pagamento che è legale
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere


lo fanno lo stesso ?

che si arrangino!

[BadMirror]

Originariamente inviato da Nicky
Ora vanno tanto di moda i travoni

Non scherzo..nella mia zona [piuttosto centrale, a milano] ci sono due o tre posti dov'è pieno di uomini truccati e imparruccati che battono.

Ora?

Alle cascine a Firenze allora sono avanti da anni

[paditora]

Originariamente inviato da misterx
la mia non è morale ma economia....

se la gente non paga, le case chiuse non hanno senso, concordi ?

Scusa ma quelle donne che stanno con i ricconi solo per i gioielli, per le macchine ecc.?
Per lo meno con la puttana la paghi per la trombata e basta
E mi sa che ti costa anche meno

[jumpermax]

Originariamente inviato da misterx
allora, io sono contrarissimo alla prostituzione, quindi non posso che essere contrario a:

a) aprire le case chiuse in quanto sarebbe come dire alla gente ciulate a pagamento che è legale
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere


lo fanno lo stesso ?

che si arrangino!

Il punto a è privo di senso in quanto riaprire le case chiuse vuol dire legalizzare la prostituzione e nient'altro. Il punto b lo trovo di una logica quasi talebana, ragionando in questo modo altro che prostituzione si arriva al burka. In fin dei conti loro "non amano" vedere le donne mostrare il viso per strada.
Il concetto di morale imposta per legge è una follia...

[Bet]

Originariamente inviato da jumpermax
Cioè fammi capire 50 anni fa avevamo per le strade la prostituzione che c'è oggi? O la gente forse andava nei casini per fare certe cose anziché per la strada? Che il proibizionismo crei l'illegalità e di conseguenza anche lo schiavismo non mi sembra una teoria così originale, vogliamo parlare dell'america anni 30 tanto per dirne una?
Il problema è che si vuol cambiare la mentalità della gente a colpi di manette, dichiarare fuori legge il vizio senza considerare che certi fenomeni non si possono cancellare, ma al massimo arginare.
In Olanda i quartieri a luci rosse ci sono già da un pezzo, e non mi sembra che sia un fenomeno limitato.

evidentemente in tutta europa (e non solo) vigeva fino a poco tempo fa la legge Merlin; ovunque è stata abolita nello stesso tempo e ovunque ha dato luogo al medesimo fenomeno... mah...

lasciando perdere tutto questo, tanto penso che come è già accaduto altre volte ripeteremmo sempre le stesse cose, la cosa che stupisce (anzi in realtà non mi stupisce molto) è che di fronte al fenomeno della prostituzione le prime risposte riguardani se è giusto o meno pagare o se la trombata dev'essere libera o meno, quando invece i maggiori sono ben altri...

poi per me uno puo' trombare liberamente con chi vuole o morire di pippe... fatti suoi

[paditora]

Originariamente inviato da misterx
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere

Aridaje
Ma scusa pure quelli che spendono soldi per vedere uno strip tease allora.
Non capisco come mai ce l'hai con le prostitute ma poi tutte le porcate che ci sono in giro e che sono legali non dici niente.
Ma poi scusa ma a che cosa cavolo frega come uno spende i propri soldi
C'è chi si rovina la vita buttando tutti i soldi che guadagna nel gioco d'azzardo e c'è chi li butta via andando a puttane.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Bet
evidentemente in tutta europa (e non solo) vigeva fino a poco tempo fa la legge Merlin; ovunque è stata abolita nello stesso tempo e ovunque ha dato luogo al medesimo fenomeno... mah...

lasciando perdere tutto questo, tanto penso che come è già accaduto altre volte ripeteremmo sempre le stesse cose, la cosa che stupisce (anzi in realtà non mi stupisce molto) è che di fronte al fenomeno della prostituzione le prime risposte riguardani se è giusto o meno pagare o se la trombata dev'essere libera o meno, quando invece i maggiori sono ben altri...

poi per me uno puo' trombare liberamente con chi vuole o morire di pippe... fatti suoi

Perché il fenomeno della prostituzione per le strade è uguale in tutta europa? O forse la cosa è un tantinello diversa in quei paesi dove è stata legalizzata. Ti nascondi proprio dietro ad un dito, ma secondo te le ragazze che lavoravano nei bordelli il giorno dopo che questa brillante legge (che tanto bene ha fatto al nostro paese a quanto sembra dalle tue parole) dove sono andate?
Problemi maggiori per quanto mi riguarda non ce ne sono, assodato che si andava a puttane 1000 anni fa e lo si farà anche tra mille anni con buona pace dei moralisti scandalizzati resta da vedere in che modo la cosa può essere regolamentata. L'idea di proibire per legge mi ricorda tanto quella che qualche annetto fa cancellò i manicomi negando per legge l'esistenza dei malati mentali... brillante soluzione di chi pensa che ad una legge dello stato si adeguino le leggi di natura...

[Bet]

Originariamente inviato da jumpermax
Perché il fenomeno della prostituzione per le strade è uguale in tutta europa? O forse la cosa è un tantinello diversa in quei paesi dove è stata legalizzata. Ti nascondi proprio dietro ad un dito, ma secondo te le ragazze che lavoravano nei bordelli il giorno dopo che questa brillante legge (che tanto bene ha fatto al nostro paese a quanto sembra dalle tue parole) dove sono andate?
Problemi maggiori per quanto mi riguarda non ce ne sono, assodato che si andava a puttane 1000 anni fa e lo si farà anche tra mille anni con buona pace dei moralisti scandalizzati resta da vedere in che modo la cosa può essere regolamentata. L'idea di proibire per legge mi ricorda tanto quella che qualche annetto fa cancellò i manicomi negando per legge l'esistenza dei malati mentali... brillante soluzione di chi pensa che ad una legge dello stato si adeguino le leggi di natura...

quando inizi a presumere quello che pensa il tuo interlocutore sei fantastico... mi spiace dirtelo ma ti sei preso per nemico un uomo di paglia... correggi il tiro se la tua foga te lo permette

[jumpermax]

Originariamente inviato da Bet
quando inizi a presumere quello che pensa il tuo interlocutore sei fantastico... mi spiace dirtelo ma ti sei preso per nemico un uomo di paglia... correggi il tiro se la tua foga te lo permette

Bet con te o si presume o non si parla... ci fosse mai una volta in cui ti sbilanci anzichè giocare sempre di rimessa...

[Bet]

guarda che l'ho già scritto e cmq si capisce

La domanda del 3d è "Riaprireste le case chiuse?"

E' partita una serie di risposte che riguardavano che tentavano di rispondere alla domanda se con la riapertura si risolva il problema della prostituzione insieme ad altri interventi sulla libertà di trombata . Intervengo, dico la mia e aggiungo "E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla". Nulla circa i problemi che ho già esposto.
Quindi personalmente non me lo pongo neppure il problema; sono certamente rimasto più colpito dal racconto di molte prostitute circa le loro vicende, e questo mi sembra il problema più grave; non se è giusto o meno trombare liberamente, vederle sparire dai marciapiedi così non ci "turbano" più la vista o quant'altro.
Claro?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Bet
guarda che l'ho già scritto e cmq si capisce

La domanda del 3d è "Riaprireste le case chiuse?"

E' partita una serie di risposte che riguardavano che tentavano di rispondere alla domanda se con la riapertura si risolva il problema della prostituzione insieme ad altri interventi sulla libertà di trombata . Intervengo, dico la mia e aggiungo "E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla". Nulla circa i problemi che ho già esposto.
Quindi personalmente non me lo pongo neppure il problema; sono certamente rimasto più colpito dal racconto di molte prostitute circa le loro vicende, e questo mi sembra il problema più grave; non se è giusto o meno trombare liberamente, vederle sparire dai marciapiedi così non ci "turbano" più la vista o quant'altro.
Claro?

Scusa ma in che modo l'abrograzione della legge Merlin potrebbe essere un maggiore problema per loro? Non è forse vero il contrario?
La questione libertà individuali non è solo un'arido esercizio teorico senza alcuna attinenza con la realtà: guarda caso le leggi che limitano ingiustificatamente la libertà per obbedire a principi morali finiscono col creare più problemi che altro...

[Innominato]

Io le farei riaprire

[misterx]

Originariamente inviato da paditora
Aridaje
Ma scusa pure quelli che spendono soldi per vedere uno strip tease allora.
Non capisco come mai ce l'hai con le prostitute ma poi tutte le porcate che ci sono in giro e che sono legali non dici niente.
Ma poi scusa ma a che cosa cavolo frega come uno spende i propri soldi
C'è chi si rovina la vita buttando tutti i soldi che guadagna nel gioco d'azzardo e c'è chi li butta via andando a puttane.

ma io non ce l'ho cone le prostitute, mi stà sulle balle il genere di lavoro che fanno

mi sta sulle balle lo svilirsi delle donne così per 4 soldi

vorrei che i soldi avessero meno potere sulle persone


x jumpermax

piantala per favore di darmi del talebano e/o continuare a parlare di burka e simil faccende

a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori

f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero

ciao

[AlexGatti]

[quote]Originariamente inviato da misterx
ma io non ce l'ho cone le prostitute, mi stà sulle balle il genere di lavoro che fanno

mi sta sulle balle lo svilirsi delle donne così per 4 soldi

vorrei che i soldi avessero meno potere sulle persone
[\QUOTE]
peccato, non è possibile

a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori

f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero

a) non serve
b) vediamo...
c) ah, ami le donne finchè fanno quel che dici tu, altrimenti, non le ami più.
d) le modelle, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
e) tu qui presupponi che una donna che fa la prostituta sia penalizzata in un SUO valore, mentre può darsi che si sia rotta di fare la cassiera al supermercato per 800 euro al mese
e2) neanche a me piace vedere le persone penalizzate in quelli che io considero valori, non mi piace vedere un cameriere, ad esempio, o un servitore qualunque venire preso a pesci in faccia dal suo "padrone" per questioni venali o addirittura perchè al signore gli girano, ma non è che voglio mettere fuori legge i camerieri
f) contrasta col punto e) in quanto in quel punto tu presupponi che i tuoi valori siano di tutti, ovvero stai facendo la morale a tutti.

[misterx]

Originariamente inviato da AlexGatti
a) non serve
b) vediamo...
c) ah, ami le donne finchè fanno quel che dici tu, altrimenti, non le ami più.
d) le modelle, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
e) tu qui presupponi che una donna che fa la prostituta sia penalizzata in un SUO valore, mentre può darsi che si sia rotta di fare la cassiera al supermercato per 800 euro al mese
e2) neanche a me piace vedere le persone penalizzate in quelli che io considero valori, non mi piace vedere un cameriere, ad esempio, o un servitore qualunque venire preso a pesci in faccia dal suo "padrone" per questioni venali o addirittura perchè al signore gli girano, ma non è che voglio mettere fuori legge i camerieri
f) contrasta col punto e) in quanto in quel punto tu presupponi che i tuoi valori siano di tutti, ovvero stai facendo la morale a tutti.

non uscire dal seminato, stiamo parlando di case chiuse....


b) stra-amo le donne ( mia mogli e mia figlia )

c) ti stai inventando situazioni di comodo, mai dette quelle cose

e) è un discorso che mi fa un pò schifo ( e va a fare la battona ????? )

[jumpermax]

Originariamente inviato da misterx
x jumpermax

piantala per favore di darmi del talebano e/o continuare a parlare di burka e simil faccende

a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori

f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero

ciao

La differenza tra un talebano è misterx è solo nelle cose che si accetta. Per il resto il ragionamento è lo stesso, per te legale coincide con morale, per cui tutto quello che trovi disdicevole trovi giusto che sia messo fuori legge. Spiegami perché mai secondo te una prostituta deve essere sbattuta in galera. No perché vorrei capire una buona volta quale terribile minaccia per la società possa essere una donna che decide di campare di questo. Il problema qua semmai è per le donne che si trovano costrette sotto minaccia di morte a battere per le strade e che di fatto sono schiave, come ha già detto Bet. Quello che Bet poi non riesce a concludere nel suo discorso che resta a metà è come la situazione attuale di TOTALE illegalità possa essere meglio di una situazione in cui si cerca di legalizzare il fenomeno (e renderlo quindi più controllabile)
Aggiungo poi che i termini dispregiativi che spesso usi per le donne che non corrispondono ai tuoi canoni stilnovistici di purezza femminile li trovo abbastanza offensivi. Per cui non venirci a raccontare che non è tua intenzione di farci la morale.

[misterx]

Originariamente inviato da jumpermax
La differenza tra un talebano è misterx è solo nelle cose che si accetta. Per il resto il ragionamento è lo stesso, per te legale coincide con morale, per cui tutto quello che trovi disdicevole trovi giusto che sia messo fuori legge. Spiegami perché mai secondo te una prostituta deve essere sbattuta in galera. No perché vorrei capire una buona volta quale terribile minaccia per la società possa essere una donna che decide di campare di questo. Il problema qua semmai è per le donne che si trovano costrette sotto minaccia di morte a battere per le strade e che di fatto sono schiave, come ha già detto Bet. Quello che Bet poi non riesce a concludere nel suo discorso che resta a metà è come la situazione attuale di TOTALE illegalità possa essere meglio di una situazione in cui si cerca di legalizzare il fenomeno (e renderlo quindi più controllabile)
Aggiungo poi che i termini dispregiativi che spesso usi per le donne che non corrispondono ai tuoi canoni stilnovistici di purezza femminile li trovo abbastanza offensivi. Per cui non venirci a raccontare che non è tua intenzione di farci la morale.

ma è pazzesco....

secondo te una che decide di fare la battona merita rispetto ?

ma dove diamine vivi ?

roba da matti

preferisco pensare che tu stia scherzando va

[CoreDump]

Io sono a favore della riapertura delle case chiuse, e mi sono letto
tutto il 3d , secondo me comunque il giudizio è un pò soggettivo
ho notato per esempio che di solito i contrari sono chi ha avuto una
vita amorosa soddisfacente ( nessun problema con le donne, oppure
sposato etc.etc. ), ovviamente imho potrei anche sbagliarmi o no

[jumpermax]

Originariamente inviato da misterx
ma è pazzesco....

secondo te una che decide di fare la battona merita rispetto ?

ma dove diamine vivi ?

roba da matti

preferisco pensare che tu stia scherzando va

Certo che si. Figurati che rispetto anche i razzisti e i bigotti, che problemi dovrei avere a rispettare una battona... per quanto mi riguarda chi si comporta onestamente e non lede i diritti altrui è un degno elemento della nostra società.

[misterx]

Originariamente inviato da jumpermax
Certo che si. Figurati che rispetto anche i razzisti e i bigotti, che problemi dovrei avere a rispettare una battona... per quanto mi riguarda chi si comporta onestamente e non lede i diritti altrui è un degno elemento della nostra società.

ok, ho capito come la pensi...

una che si vende già non si rispetta da se

ma l'onestà in questo caso non c'entra un cavolo....

fai un lavoro, (ehm...lavoro si fa per dire), criticabile ?

bene, allora accettane tutte le critiche=conseguenze; punto e basta

povera società, ch bei valori.....

ma sono ben altre le cose da capire e tollerare e non certo queste miserie umane; non è normalità vendersi per soldi, è miseria interiore.....

cmq, non sforzarti di di far apparire normale ciò che no lo è....



poi scusa, razzisti, boigotti, battone, stai mescolando un pò troppo le parti

stiamo parlando di case chiuse e di ciò che si fa nel suo interno