Hertz passa le sue Tesla Model 3 a Uber: l'ordine potrebbe arrivare a 200.000 esemplari

[cdimauro]

Originariamente inviato da pin-head

La prova provata che non conosci le cose, ma parli lo stesso.
Le auto elettriche hanno molti più chip di quelle termiche.

Ma non ti stanchi mai di sparare colossali minchiate?

Dove l'hai letta questa? Fonte? TU l'hai affermato e TU devi portare le fonti!

Lo sai che un'auto a combustione è più complessa e ha PIU' chip di controllo? Eppure lo dici da tempo che un motore elettrico è più semplice (e pure meno costoso) di uno a combustione.

Mi permetto di citarti: "La prova provata che non conosci le cose, ma parli lo stesso."

Tesla è stata più furba e ha fatto magazzino, mentre le altre annullavano gli ordini dei microchip (e di molta altra roba) durante i lockdown. I produttori di chip hanno quindi spostato la produzione, e quelli di auto non ne hanno più.

Questo è successo per poco tempo (POCHI mesi: all'INIZIO del primo lockdown), e non è stato tale da giustificare la situazione attuale.

Il problema più grosso è che i (al PLURALE) lockdown generali E (congiunzione) continuati ha fatto ESPLODERE, in generale, i consumi di dispositivi elettronici, e quindi la richiesta di chip, che ha intasato le ordinazioni alle fonderie.

Tesla è stata toccata poco (ma ha avuto anche lei problemi di approvvigionamento, per un certo periodo) perché produce ben poche auto.

Inoltre Tesla ha acquisito un'azienda produttrice di chip per airbug che riforniva tutti i produttori di auto, e che dopo rifornisce soltanto lei. Quindi gli altri hanno dovuto arrangiarci a cercare alternative, che con la situazione attuale ovviamente è stato difficile.

Quindi come vedi la situazione NON è certo come riporti tu. Come al solito non sai una mazza di come vanno le cose, ma per difendere ciecamente l'azienda di cui sei azionista continui a sparare minchiate a nastro come se non ci fosse un domani.

Originariamente inviato da pin-head

Quelle sono tutte informazioni che trovi sui siti di informazione sul tema automotive o di finanza.

Allora non dovresti avere difficoltà a portare link a dimostrazione di quello che hai scritto.

Altrimenti continuerai a essere un bugiardo e pubblico mentitore.

Ps: 10 milioni di veicoli/anni sono in pochi a farli. Anche chi ha (aveva, perché non le avrà più) produzioni numericamente paragonabili a Tesla, come Audi, è andata a gambe all’aria.

Falso: Audi fa parte del gruppo Volkswagen, e le sue auto condividono diversi componenti.

E sai perché? Perché dopo che ci sono state sono acquisizioni come queste poi si ottimizzano i processi eliminando parti ridondanti (anche nel personale) e cercando di usare il più possibile parti comuni.

Si chiama riduzione dei costi.

Ma che lo dico a fare a te, che sei una testa di spillo che non ha la minima idea di come funzioni l'industria automobilistica. L'unica cosa che riesci a malapena a capire è l'andamento delle azioni che hai acquistato.

Originariamente inviato da pin-head

Tu non sai informati da solo in modo corretto, e infatti spari numeri a casaccio.
E in questo forum non è obbligatorio citare le fonti: vedilo come uno stimolo per cercare meglio.

Il fatto di essere in un forum NON ti esime dal riportare le fonti alle minchiate astronomiche che spari.

TUE sono le minchiate, e TUO è l'onere della prova. Come scienza, coscienza, e logica comandano (cose a te del tutto ignote, lo so).

Audi è un brand diverso. E non produce, ne vende, 10 milioni di auto all’anno.
Probabilmente anche VW non riuscirà più a fare quei numeri… ed è quella messa meglio.

Vedi sopra: tu non hai la minima idea di quello che dici.

Per le altre, saranno lacrime e sangue da qui alla fine del decennio.

Ed ecco che ritorna il novello Nostradamus in odore di Nobel all'economia...

[pin-head]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma non ti stanchi mai di sparare colossali minchiate?

Dove l'hai letta questa? Fonte? TU l'hai affermato e TU devi portare le fonti!

Lo sai che un'auto a combustione è più complessa e ha PIU' chip di controllo? Eppure lo dici da tempo che un motore elettrico è più semplice (e pure meno costoso) di uno a combustione.

Mi permetto di citarti: "La prova provata che non conosci le cose, ma parli lo stesso."

Questo è successo per poco tempo (POCHI mesi: all'INIZIO del primo lockdown), e non è stato tale da giustificare la situazione attuale.

Il problema più grosso è che i (al PLURALE) lockdown generali E (congiunzione) continuati ha fatto ESPLODERE, in generale, i consumi di dispositivi elettronici, e quindi la richiesta di chip, che ha intasato le ordinazioni alle fonderie.

Tesla è stata toccata poco (ma ha avuto anche lei problemi di approvvigionamento, per un certo periodo) perché produce ben poche auto.

Inoltre Tesla ha acquisito un'azienda produttrice di chip per airbug che riforniva tutti i produttori di auto, e che dopo rifornisce soltanto lei. Quindi gli altri hanno dovuto arrangiarci a cercare alternative, che con la situazione attuale ovviamente è stato difficile.

Quindi come vedi la situazione NON è certo come riporti tu. Come al solito non sai una mazza di come vanno le cose, ma per difendere ciecamente l'azienda di cui sei azionista continui a sparare minchiate a nastro come se non ci fosse un domani.

Allora non dovresti avere difficoltà a portare link a dimostrazione di quello che hai scritto.

Altrimenti continuerai a essere un bugiardo e pubblico mentitore.

Falso: Audi fa parte del gruppo Volkswagen, e le sue auto condividono diversi componenti.

E sai perché? Perché dopo che ci sono state sono acquisizioni come queste poi si ottimizzano i processi eliminando parti ridondanti (anche nel personale) e cercando di usare il più possibile parti comuni.

Si chiama riduzione dei costi.

Ma che lo dico a fare a te, che sei una testa di spillo che non ha la minima idea di come funzioni l'industria automobilistica. L'unica cosa che riesci a malapena a capire è l'andamento delle azioni che hai acquistato.

Il fatto di essere in un forum NON ti esime dal riportare le fonti alle minchiate astronomiche che spari.

TUE sono le minchiate, e TUO è l'onere della prova. Come scienza, coscienza, e logica comandano (cose a te del tutto ignote, lo so).

Vedi sopra: tu non hai la minima idea di quello che dici.

Ed ecco che ritorna il novello Nostradamus in odore di Nobel all'economia...

Certo, certo. Ci vediamo tra due anni, e vedremo chi aveva ragione ^_^

[blobb]

Originariamente inviato da pin-head

Certo, certo. Ci vediamo tra due anni, e vedremo chi aveva ragione ^_^

Ma ripeto sempre le stesse frasi a pappagallo?
A voi muskboy danno il libricino con le domande e risposte tipo testimoni di Geova?

[cdimauro]

Originariamente inviato da pin-head

Certo, certo. Ci vediamo tra due anni, e vedremo chi aveva ragione ^_^

Almeno Portobello aveva il pregio di rimanere per lo più in silenzio, prima di ripetere esattamente la stessa cosa...

Comunque prima parlavi di 5 anni. Poi di due.

Visto l'andamento delle tue previsioni, anticipa pure ad ora, e DIMOSTRA le minchiate che hai scritto.

Altrimenti, sai com'è, potresti passare per un bugiardo e pubblico mentitore.

[randorama]

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque prima parlavi di 5 anni. Poi di due.

oh, non facciamo scherzi!
io ho preso per buono 2 anni e tirerò a campare con il mio rottame
poi tra due anni, visto che PER CERTO le auto elettriche costeranno meno del loro equivalente a combustione, comprerò una di quelle.
se lo dice lo spillone, io ci credo.
tu no?

[pin-head]

Vedo che non avete capito una cosa semplicissima.
Sono anni che gente come voi prende in giro la gente come me.
E in questi anni sapete cosa è successo? Quello che la gente come me continuava a ripetere: il successo di Tesla sarà stratosferico, venderanno milioni di auto, gli altri produttori saranno in enormi difficoltà, le elettriche caleranno sempre più di prezzo e si diffonderanno sempre più.
Mentre gli hater dell’elettrico e di Tesla ci continuavano a ripetere che Tesla sarebbe fallita il giorno dopo, che non si può girare in elettrico, etc.
Finora, tutti gli hater si sono presi sonori schiaffoni. E le trimestrali di tesla, con fatturato, margini e dati di vendita, sono lì a dimostrarlo.
Io dico che nei prossimi anni le cose non faranno che migliorare per Tesla e peggiorare per gli altri. E Tesla diventerà la più grande azienda al mondo.
Se voi foste intelligenti, invece di cercare continuamente di offendere potreste sedervi e aspettare. Siete tanto convinti di avere ragione?
Quando le condizioni che dico io non si saranno verificate, potrete dirlo. Non è facile? ^_^

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da pin-head

Vedo che non avete capito una cosa semplicissima.
Sono anni che gente come voi prende in giro la gente come me.
E in questi anni sapete cosa è successo? Quello che la gente come me continuava a ripetere: il successo di Tesla sarà stratosferico, venderanno milioni di auto, gli altri produttori saranno in enormi difficoltà, le elettriche caleranno sempre più di prezzo e si diffonderanno sempre più.
Mentre gli hater dell’elettrico e di Tesla ci continuavano a ripetere che Tesla sarebbe fallita il giorno dopo, che non si può girare in elettrico, etc.
Finora, tutti gli hater si sono presi sonori schiaffoni. E le trimestrali di tesla, con fatturato, margini e dati di vendita, sono lì a dimostrarlo.
Io dico che nei prossimi anni le cose non faranno che migliorare per Tesla e peggiorare per gli altri. E Tesla diventerà la più grande azienda al mondo.
Se voi foste intelligenti, invece di cercare continuamente di offendere potreste sedervi e aspettare. Siete tanto convinti di avere ragione?
Quando le condizioni che dico io non si saranno verificate, potrete dirlo. Non è facile? ^_^

io ti auguro di diventare ricco sfondato ma renditi conto che non sei per nulla oggettivo del resto i tuoi commenti sono viziati dall'avere investito in tesla.
se tesla avrà successo non sarai un genio come se perderai parte dell'investimento non sarai uno stupido (a meno che davvero hai investito il 100% dei tuoi risparmi li).
detto questo tesla sta andando alla grande e negare ciò mi sembra da hater. da parte mia non chiedo comunque imparzialità nei commenti perchè ammetto questa diatriba hater vs fanboy è divertentissima

[pin-head]

Originariamente inviato da TorettoMilano

io ti auguro di diventare ricco sfondato ma renditi conto che non sei per nulla oggettivo del resto i tuoi commenti sono viziati dall'avere investito in tesla.
se tesla avrà successo non sarai un genio come se perderai parte dell'investimento non sarai uno stupido (a meno che davvero hai investito il 100% dei tuoi risparmi li).
detto questo tesla sta andando alla grande e negare ciò mi sembra da hater. da parte mia non chiedo comunque imparzialità nei commenti perchè ammetto questa diatriba hater vs fanboy è divertentissima

Non confondere anche tu la poca obiettività con un’adeguata preparazione

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da pin-head

Non confondere anche tu la poca obiettività con un’adeguata preparazione

se fossi competente i soldi li staresti facendo direttamente con ruoli di prim'ordine in posizioni chiave in un'azienda del settore ma ho la sensazione non sia proprio così

[Rigetto]

Originariamente inviato da pin-head

Io dico che nei prossimi anni le cose non faranno che migliorare per Tesla e peggiorare per gli altri. E Tesla diventerà la più grande azienda al mondo.

Io dico che non hai la boccia di cristallo, fino a prova contraria.

Quando i tempi saranno maturi (cioè quando i produttori di motori a combustione saranno rientrati dei costi sostenuti per svilupparli e omologarli in base alle ultime norme antinquinamento, ad esempio...oppure quando la tecnologia alla base delle batterie sarà consolidata) è probabile che vedremo la solita concorrenza fra le case automobilistiche. Non credo che VAG, PSA e compagnia cantante spariscano così, perché c'è Tesla.

[pin-head]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se fossi competente i soldi li staresti facendo direttamente con ruoli di prim'ordine in posizioni chiave in un'azienda del settore ma ho la sensazione non sia proprio così

Occhio a non fidarti troppo delle tue sensazioni ^_^

[pin-head]

Originariamente inviato da Rigetto

Io dico che non hai la boccia di cristallo, fino a prova contraria.

Quando i tempi saranno maturi (cioè quando i produttori di motori a combustione saranno rientrati dei costi sostenuti per svilupparli e omologarli in base alle ultime norme antinquinamento, ad esempio...oppure quando la tecnologia alla base delle batterie sarà consolidata) è probabile che vedremo la solita concorrenza fra le case automobilistiche. Non credo che VAG, PSA e compagnia cantante spariscano così, perché c'è Tesla.

È il ragionamento che fanno tutti, ma non funziona così.
Quando i produttori legacy cominceranno a fare auto elettriche saranno in enormi difficoltà, perché per loro è un mercato nuovo.
Kodak faceva ottime macchine a pellicola, ma quando sono arrivate le digitali è sparita. Era esperta di macchine fotografiche? Certamente. Ma le digitali sono completamente diverse da quelle a pellicola, come le auto elettriche sono completamente diverse da quelle a benzina.
Ci vuole esperienza nel campo, ci vuole una filiera produttiva completamente diversa, ci vogliono fornitori completamente diversi, ci vuole personale completamente diverso. Un ingegnere meccanico top può essere il più bravo del mondo a progettare V8 o turbodiesel, ma diventa inutile quando la tua produzione è elettrica. Immaginati quanti ce ne sono in VW, BMW, Mercedes, Stellantis.
Costruire un’auto o qualche prototipo poi, è relativamente facile. Il problema è produrne milioni, senza perderci.
E quando gli altri cominceranno a muovere i primi passi, Tesla avrà Gigafactory per tutto il mondo (le ha già ora) che sforneranno auto economiche su cui marginerà tantissimo. Mentre la Stellantis di turno se vorrà vendere dovrà farlo sottocosto… e producendo mezzi peggiori.
Attenzione che questa è solo una piccola parte dell’equazione, ci sono molte altre cose da considerare: la guida autonoma, per esempio, non sarà alla portata di nessuno se non di Tesla. Ed è un mercato che vale MILIARDI di dollari.
Lacrime e sangue, come ho detto. Vedrete tra 5 anni quanti modelli avranno a listino Bmw, Mercedes, etc, e quanto fattureranno rispetto a oggi.

[Rigetto]

Originariamente inviato da pin-head

È il ragionamento che fanno tutti, ma non funziona così.
Quando i produttori legacy cominceranno a fare auto elettriche saranno in enormi difficoltà, perché per loro è un mercato nuovo.
Kodak faceva ottime macchine a pellicola, ma quando sono arrivate le digitali è sparita. Era esperta di macchine fotografiche? Certamente. Ma le digitali sono completamente diverse da quelle a pellicola, come le auto elettriche sono completamente diverse da quelle a benzina.
Ci vuole esperienza nel campo, ci vuole una filiera produttiva completamente diversa, ci vogliono fornitori completamente diversi, ci vuole personale completamente diverso. Un ingegnere meccanico top può essere il più bravo del mondo a progettare V8 o turbodiesel, ma diventa inutile quando la tua produzione è elettrica. Immaginati quanti ce ne sono in VW, BMW, Mercedes, Stellantis.
Costruire un’auto o qualche prototipo poi, è relativamente facile. Il problema è produrne milioni, senza perderci.
E quando gli altri cominceranno a muovere i primi passi, Tesla avrà Gigafactory per tutto il mondo (le ha già ora) che sforneranno auto economiche su cui marginerà tantissimo. Mentre la Stellantis di turno se vorrà vendere dovrà farlo sottocosto… e producendo mezzi peggiori.
Attenzione che questa è solo una piccola parte dell’equazione, ci sono molte altre cose da considerare: la guida autonoma, per esempio, non sarà alla portata di nessuno se non di Tesla. Ed è un mercato che vale MILIARDI di dollari.
Lacrime e sangue, come ho detto. Vedrete tra 5 anni quanti modelli avranno a listino Bmw, Mercedes, etc, e quanto fattureranno rispetto a oggi.

Può essere come dici tu, ma può anche essere che Tesla faccia la fine di Nokia, che era avanti rispetto a tutti i produttori di smartphone, poi sappiamo come è finita. Vedremo. Io non credo che VAG, PSA, eccetera, siano rimasti soltanto a guardare, credo che si siano mossi. Se non fosse così sarebbero degli idioti.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Rigetto

Io dico che non hai la boccia di cristallo, fino a prova contraria.

Quando i tempi saranno maturi (cioè quando i produttori di motori a combustione saranno rientrati dei costi sostenuti per svilupparli e omologarli in base alle ultime norme antinquinamento, ad esempio...oppure quando la tecnologia alla base delle batterie sarà consolidata) è probabile che vedremo la solita concorrenza fra le case automobilistiche. Non credo che VAG, PSA e compagnia cantante spariscano così, perché c'è Tesla.

Oltre a quello che ha scritto pin-head, va aggiunto che molti beni che hanno le aziende automobilistiche attuali, brevetti, fabbriche, know how e personale, sono destinati a perdere parecchio di valore (nel migliore dei casi) o a diventare delle zavorre, delle palle al piede che renderanno molto difficile la transizione.

Aggiungiamo anche questo fatto: al momento le aziende automobilistiche vendono le auto ICE con profitto, mentre le auto EV almeno all'inizio le venderanno in perdita o con profitti risicati, inoltre mentre Tesla cresce ogni anno del 50% rubando quote di mercato agli altri poichè parte da percentuali piccole, le aziende tradizionali hanno già un mercato maturo in cui non è possibile crescere più di tanto e quindi è più facile che ogni auto EV che vendono a bassi profitti/perdita vada a sostituire un'auto ICE che avrebbero venduto ad alti profitti.

Viste queste premesse sono molto disincentivati a passare all'elettrico. Il grave rischio che corrono è che quando le vendite di ICE caleranno di botto perchè una grossa percentuale di persone (anche solo il 20% è una bella fetta) vorrà le EV, l'incentivo a produrre EV diventerà serio per loro ma oramai sarà troppo tardi.

[rigelpd]

Avete mai letto "Il dilemma dell'innovatore" di Clayton Christensen?
Spiega cosa succede ad una classica grande azienda (stile Nokia) durante un periodo di grande spaccatura tecnologica (disruption) come quella che stà avvenendo ora nel campo dell'automobile.
Questa tipica azienda inizialmente stà lontana dalla nuova tecnologia perchè la vede come un mercato di nicchia che reputa non profittevole. Poi però una o più piccole aziende trovano un modo di creare un profitto in quella piccola nicchia di mercato e usano questo profitto per migliorare la loro tecnologia e il loro brand. La nicchia quindi diventa una parte via via maggiore del mercato dell'azienda grande ma da quel momento è troppo tardi per lei per proteggere le sue quote di mercato perchè è tristemente indietro sia a livello tecnologico che di brand.

Questo stà succedendo e succederà a molto aziende automobilistiche, non falliranno tutte ma parecchie si bruceranno chi più chi meno.

[randorama]

Originariamente inviato da pin-head

Vedo che non avete capito una cosa semplicissima.
Sono anni che gente come voi prende in giro la gente come me.
E in questi anni sapete cosa è successo? Quello che la gente come me continuava a ripetere: il successo di Tesla sarà stratosferico, venderanno milioni di auto, gli altri produttori saranno in enormi difficoltà, le elettriche caleranno sempre più di prezzo e si diffonderanno sempre più.
Mentre gli hater dell’elettrico e di Tesla ci continuavano a ripetere che Tesla sarebbe fallita il giorno dopo, che non si può girare in elettrico, etc.
Finora, tutti gli hater si sono presi sonori schiaffoni. E le trimestrali di tesla, con fatturato, margini e dati di vendita, sono lì a dimostrarlo.
Io dico che nei prossimi anni le cose non faranno che migliorare per Tesla e peggiorare per gli altri. E Tesla diventerà la più grande azienda al mondo.
Se voi foste intelligenti, invece di cercare continuamente di offendere potreste sedervi e aspettare. Siete tanto convinti di avere ragione?
Quando le condizioni che dico io non si saranno verificate, potrete dirlo. Non è facile? ^_^

se TU fossi intelligente, capiresti che, ad oggi, ci sono tanti motivi (alcuni validi, altri meno, altri ancora meri preconcetti) per cui uno che ha bisogno di un'auto può decidere che ad oggi, l'elettrico non fa per lui.

tralasciamo il fatto che fanboy come te rientrano a buon diritto tra questi.
avrei una battuta ma sarebbe molto sexually uncorrect.

[rigelpd]

Originariamente inviato da randorama

se TU fossi intelligente, capiresti che, ad oggi, ci sono tanti motivi (alcuni validi, altri meno, altri ancora meri preconcetti) per cui uno che ha bisogno di un'auto può decidere che ad oggi, l'elettrico non fa per lui.

tralasciamo il fatto che fanboy come te rientrano a buon diritto tra questi.
avrei una battuta ma sarebbe molto sexually uncorrect.

Questi motivi ad oggi sono minori di quelli di ieri.

E domani saranno ancora minori.

[randorama]

Originariamente inviato da rigelpd

Questi motivi ad oggi sono minori di quelli di ieri.

E domani saranno ancora minori.

quando saranno meno di quelli a favore, gli acquirenti faranno scelte diverse.
nel mentre è aria fritta.

[rigelpd]

Originariamente inviato da randorama

quando saranno meno di quelli a favore, gli acquirenti faranno scelte diverse.
nel mentre è aria fritta.

E' aria fritta che frutta a Tesla

31 miliardi di ricavi nel 2020

>50 miliardi di ricavi nel 2021

75-80 miliardi di ricavi nel 2022

Tutti soldi che se non ci fosse stata tesla sarebbero finiti nelle casse delle altre aziende

[randorama]

Originariamente inviato da rigelpd

E' aria fritta che frutta a Tesla

31 miliardi di ricavi nel 2020

>50 miliardi di ricavi nel 2021

75-80 miliardi di ricavi nel 2022

Tutti soldi che se non ci fosse stata tesla sarebbero finiti nelle casse delle altre aziende

e questo che c'entra con il fatto che, OGGI, la stragrande maggioranza delle persone sceglie, a ragione, di non comprare una elettrica?
ma, secondo te, nel momento uno decido di comprare un bene, va a guardarsi il bilancio e verifica quali sono gli utili del produttore (utile, per carità, le marginature lasciale fare ai programmi di videoscrittura).
ma, secondo te, uno che compra oggi un bene che domani pagherà un boato di meno è furbo o è un pirla?