Rimossa mappa di Modern Warfare 2 su richiesta di un utente musulmano

[Revelator]

Originariamente inviato da !fazz

non mi pare troppo difficile, l'argomento della news è la rimozione di una mappa da un gioco a seguito di lamentele da parte di un utente di un certo credo discorsi filosofici sulle religioni ecc ecc non sono ammessi

grazie,ma impossibile visto che come è simbolico il quadro nel cesso perché rimanda ad altro,anche la rimozione censorea è simbolica e rimanda a questioni ben più ampie.purtroppo.
ps:un utente chiede di rimuovere per motivi filosofici una mappa,quindi non possiamo parlare dei motivi filosofici che hanno portato alla richiesta.ma solo a generici motivi,quindi parliamo del nulla?
a questo punto seguendo fino infondo la ratio, direi che la news andrebbe censurata e ritirata dal sito.
senza ironia lo dico.

[misthral]

Lasciando perdere la qualità dei commenti precedenti che mescolando arabi, mussulmani (si si quelli con due esse ), islamici e chi più ne ha più ne metta, rivelano la spiccata conoscenza da bettola di periferia di chi li ha postati (nonché la presenza di molti fail troll), quello che io mi domando invece è che cosa ci faceva la scritta messa li completamente decontestualizzata? Un easter egg di bassa lega o altro mah...

[sbudellaman]

Hey ragazzi credo che il tizio in questione sia questo http://www.youtube.com/watch?v=hurC2...=results_video
Guardate il video e ditemi se ci capite qualcosa

Originariamente inviato da T_zi

Anche il tuo è fondamentalismo se non accetti che per qualcuno possa essere diverso. Ed i fatti lo provano, dato che ci sono cattolici, ebrei ed islamici tranquillissimi che tutto vogliono fare tranne che importi la loro visione del mondo.

Ma perchè dici che non li accetto! Mica se incontro un religioso per strada lo schifo o gli do un pugno in faccia Loro sono delle vittime e non si rendono conto, non posso incolparli perchè inconsapevoli, semplicemente mi dispiace per loro. Per il resto mi piacerebbe continuare ma a quanto pare è proibito, quindi la chiudo qui

[BLACK-SHEEP77]

l'islam è rimasta ai tempi delle crociate, cercano qualsiasi pretesto x vendicarsi.

[v1doc]

Anche questa volta la Legge di Godwin (Mano a mano che una discussione su Usenet si allunga, la probabilità di un paragone riguardante i nazisti o Hitler si avvicina ad 1) è stata rispettata, anche se non siamo su Usenet ;-)

Il motivo per cui qualcuno ha messo quella scritta mi sembra evidente: dimostrare l'intolleranza degli estremisti religiosi.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto, anche se è oggettivamente è un traguardo facile da raggiungere


P.S.
Per favore non diamo la colpa all'islam, in italia il nostro pastore tedesco influenza pesantemente le scelte politiche del paese:
la legge 40 sulla fecondazione assistita è infinitamente più grave della censura di un videogame.

[Vanon]

Originariamente inviato da optijet980

Falso.

Giusto due esempi veloci:

http://www.jta.org/news/article/2010...tic-video-game

Videogioco rimosso dal sito americano Comedy Central perchè alcuni ebrei si sono lamentati che era "antisemita".

E qui Hitman, dove un intero livello di gioco è stato modificato perchè c'erano delle suore col mitra e molta gente (immagino cristiani e non solo) si erano lamentate:

http://www.videogamer.com/xbox360/hi...o_trailer.html

Quindi la tua affermazione è stata dimostrata falsa: non sono solo i musulmani che si lamentano, e le case produttrici non rispondono solo alle lamentele dei musulmani, ma anche a quelle di cristiani, atei, ebrei.

Inoltre, ci sono state molte lamentele anche per Tomb Raider, per il presunto "stupro" di Lara Croft.

Insomma, l'islamofobia è davvero il nuovo antisemitismo, ogni occasione è buona per "dare contro il musulmano", anche in casi piccoli come questo in cui non c'è davvero niente contro cui protestare.

Se un ebreo avesse trovato una frase dalla Bibbia in un bagno, e avesse protestato e Activision l'avesse tolta, nessuno avrebbe considerato la cosa una "notizia", e certamente quelli che si lamentano per questa notizia non avrebbero fiatato nemmeno una sillaba contro la protesta dell'ebreo.

Si ma i tre esempi riportati sono BEN diversi come gravità!

Facci caso: il giochino "antisemita" va ben oltre una scritta in un bagno, e dovresti saperlo visto che è tutto ben spiegato nel link che hai postato (ma che probabilmente manco hai letto ), e lo stesso le suore assassine, senza contare che entrambi gli esempi si basano su dei contenuti appositamente creati dagli sviluppatori...
Qui invece si tratta di un quadretto che molto probabilmente è stato riciclato da qualche altra mappa per adornare i muri del livello in mancanza di altro, quindi è difficile pensare ad una premeditazione come gli altri esempi che hai riportato!

Ora posso pure darti ragione sull'islamofobia dilagante senza senso, ma di certo non sono così ottuso da ritenere offensivo un quadretto nel cesso, e di certo non così ridicolo da paragonarlo come gravità ad un gioco con le suore coi mitra, che IMHO farebbe solo ridere, ma che si può già comprendere un pò di più come "offesa"...

[Revelator]

Originariamente inviato da v1doc

Anche questa volta la Legge di Godwin (Mano a mano che una discussione su Usenet si allunga, la probabilità di un paragone riguardante i nazisti o Hitler si avvicina ad 1) è stata rispettata, anche se non siamo su Usenet ;-)

Il motivo per cui qualcuno ha messo quella scritta mi sembra evidente: dimostrare l'intolleranza degli estremisti religiosi.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto, anche se è oggettivamente è un traguardo facile da raggiungere


P.S.
Per favore non diamo la colpa all'islam, in italia il nostro pastore tedesco influenza pesantemente le scelte politiche del paese:
la legge 40 sulla fecondazione assistita è infinitamente più grave della censura di un videogame.

appunto,quando censurano le religioni per motivi PERSONALI e di campanile va tutto bene.ma guai a chi si permette di censurare loro...tutti a ululare contro il laicismo.

[TheQ.]

una delle mappe più usate del game rimossa: ne ferisce più l'email che il fucile da cecchino della foto.

Versione moderna del detto ne ferisce più la penna che la spada...che poi detto di Allah ha pure un secondo significato nascosto visibile solo a chi non crede in quella religione e studia come storico imparziale la ver astoria del corano (ebook living by the point of my spear).

[Darkon]

Originariamente inviato da v1doc

Il motivo per cui qualcuno ha messo quella scritta mi sembra evidente: dimostrare l'intolleranza degli estremisti religiosi.
L'obbiettivo è stato pienamente raggiunto, anche se è oggettivamente è un traguardo facile da raggiungere

Ammesso che sia effettivamente vero cosa che IMHO non solo è improbabile ma la reputo impossibile. Il "programmatore" o chi per esso in questione non solo è da definire irresponsabile ma sarebbe anche una mossa profondamente stupida e inutile. A che sarebbe servita questa dimostrazione? A far capire a qualcuno che al mondo esiste l'acqua calda?!

IMHO han piazzato oggetti di arredamento random in location random. Semplicemente gli è andata male con uno. Hanno provveduto celermente e la cosa si è risolta. Non vedo una ragione al mondo per cui si sarebbero dovuti comportare diversamente.

P.S.
Per favore non diamo la colpa all'islam, in italia il nostro pastore tedesco influenza pesantemente le scelte politiche del paese:
la legge 40 sulla fecondazione assistita è infinitamente più grave della censura di un videogame.

Fino a prova contraria il paese è guidato da gente votata da noialtri. Se a qualcuno non va bene che voti diversamente o si organizzi candidandosi. O forse è che quando non si appartiene alla maggioranza si trovano di tutte i colori pur di screditare l'idea altrui?

Bada bene che con questo non dico di esser daccordo con la legge da te citata ma non per questo ne faccio una colpa alla chiesa o ai credenti anzi se c'è una colpa è di tutti gli altri che non si sono saputi organizzare.

[Revelator]

Originariamente inviato da Darkon

Ammesso che sia effettivamente vero cosa che IMHO non solo è improbabile ma la reputo impossibile. Il "programmatore" o chi per esso in questione non solo è da definire irresponsabile ma sarebbe anche una mossa profondamente stupida e inutile. A che sarebbe servita questa dimostrazione? A far capire a qualcuno che al mondo esiste l'acqua calda?!

IMHO han piazzato oggetti di arredamento random in location random. Semplicemente gli è andata male con uno. Hanno provveduto celermente e la cosa si è risolta. Non vedo una ragione al mondo per cui si sarebbero dovuti comportare diversamente.



Fino a prova contraria il paese è guidato da gente votata da noialtri. Se a qualcuno non va bene che voti diversamente o si organizzi candidandosi. O forse è che quando non si appartiene alla maggioranza si trovano di tutte i colori pur di screditare l'idea altrui?

Bada bene che con questo non dico di esser daccordo con la legge da te citata ma non per questo ne faccio una colpa alla chiesa o ai credenti anzi se c'è una colpa è di tutti gli altri che non si sono saputi organizzare.

quindi per te la maggioranza ha ragione anche quando ha torto.quindi siccome tutti pensavano che il sole girasse attorno alla terra,Galileo aveva cmq torto. Della serie...si scambia la forza del diritto(delle ragioni) col diritto della forza(dei numeri).ok.

[Darkon]

Originariamente inviato da Revelator

quindi per te la maggioranza ha ragione anche quando ha torto.quindi siccome tutti pensavano che il sole girasse attorno alla terra,Galileo aveva cmq torto. Della serie...si scambia la forza del diritto(delle ragioni) col diritto della forza(dei numeri).ok.

No, la ragione è tutt'altra cosa. Semplicemente la maggioranza governa fino a che non arriva una maggioranza diversa.

Gli scienziati hanno questo gravoso compito: portare avanti la verità scientifica cambiando la maggioranza. Questo significa portare avanti la scienza e avere ragione.

Discorso che non c'entra niente con il togliere da una texture un quadretto che non toglie assolutamente niente al gioco, che non limita me (la mappa sarà ricaricata dopo le modifiche non è cancellata per sempre) e non danneggia nessun altro credo o non credo.

Io, da ateo, semplicemente ti pongo analiticamente il problema senza tante emozioni e analiticamente non vedo un solo motivo per infervorarsi su una richiesta che da ateo ritengo legittima. E la riterrei legittima per qualsiasi altro simbolo religioso posto in un luogo espressamente vietato da quel credo.

[Revelator]

per me questa news andrebbe ritirata dal sito.perché non si può argomentare le questioni poste in essere.di conseguenza anche la presenza della stessa nel forum andrebbe censurata.buon proseguimento a tutti non voglio essere trascinato in sterili polemiche.

[Revelator]

Originariamente inviato da Darkon

No, la ragione è tutt'altra cosa. Semplicemente la maggioranza governa fino a che non arriva una maggioranza diversa.

Gli scienziati hanno questo gravoso compito: portare avanti la verità scientifica cambiando la maggioranza. Questo significa portare avanti la scienza e avere ragione.

Discorso che non c'entra niente con il togliere da una texture un quadretto che non toglie assolutamente niente al gioco, che non limita me (la mappa sarà ricaricata dopo le modifiche non è cancellata per sempre) e non danneggia nessun altro credo o non credo.

Io, da ateo, semplicemente ti pongo analiticamente il problema senza tante emozioni e analiticamente non vedo un solo motivo per infervorarsi su una richiesta che da ateo ritengo legittima. E la riterrei legittima per qualsiasi altro simbolo religioso posto in un luogo espressamente vietato da quel credo.

evidentemente la scusa della sensibilità religiosa è solo una scusa.anche perché gli atei stessi hanno sensibilità diverse.come dimostriamo io e te.
quindi censuriamo tutto quello che urta una GENERICA sensibilità personale.e vedi come andiamo lontani...(ironico).

[Darkon]

Originariamente inviato da Revelator

evidentemente la scusa della sensibilità religiosa è solo una scusa.anche perché gli atei stessi hanno sensibilità diverse.come dimostraimo io e te.
quindi censuriamo tutto quello che urta una GENERICA sensibilità personale.e vedi come andiamo lontani.

Il punto è che NON è generica.

Come ho su detto è ESPRESSAMENTE vietato mettere simboli in bagno per quel credo.

Sottolineo la parola ESPRESSAMENTE.

Quindi non è il singolo utente di quel credo ad avere un problema ma in generale quel quadretto è da ritenersi offensivo verso quel credo.


Per farti un esempio è come se la religione X dicesse che è vietato assolutamente appendere al contrario il simbolo Y e nel gioco ABC apparisse il simbolo Y al contrario. Non è che se un utente segnala la cosa è semplicemente uno che s'è alzato storto ma anche se è uno solo è uno che segnala un problema verso tutti i credenti.


La sensibilità atea viene considerata quella della legge quindi è teoricamente quella più protetta di tutte. Poi è ovvio che singolarmente esistono delle divergenze come esistono anche fra i credenti.
Altrettanto ovviamente posso dirti che, ahimè, non avere un unica organizzazione atea limita per certi versi il potere "contrattuale" ma sarebbe anche impossibile da realizzare essendo gli atei con sensibilità molto diverse e quindi vince la media che si spera sia degnamente rappresentata dalle maggioranze politiche.

[Revelator]

Originariamente inviato da Darkon

Il punto è che NON è generica.

Come ho su detto è ESPRESSAMENTE vietato mettere simboli in bagno per quel credo.

Sottolineo la parola ESPRESSAMENTE.

Quindi non è il singolo utente di quel credo ad avere un problema ma in generale quel quadretto è da ritenersi offensivo verso quel credo.


Per farti un esempio è come se la religione X dicesse che è vietato assolutamente appendere al contrario il simbolo Y e nel gioco ABC apparisse il simbolo Y al contrario. Non è che se un utente segnala la cosa è semplicemente uno che s'è alzato storto ma anche se è uno solo è uno che segnala un problema verso tutti i credenti.


La sensibilità atea viene considerata quella della legge quindi è teoricamente quella più protetta di tutte. Poi è ovvio che singolarmente esistono delle divergenze come esistono anche fra i credenti.
Altrettanto ovviamente posso dirti che, ahimè, non avere un unica organizzazione atea limita per certi versi il potere "contrattuale" ma sarebbe anche impossibile da realizzare essendo gli atei con sensibilità molto diverse e quindi vince la media che si spera sia degnamente rappresentata dalle maggioranze politiche.

visto che ti diverti a cavillare.ti pongo un piccolo problemino.
un videogioco è di dominio pubblico.il cesso del videogioco è di dominio pubblico.ed è virtuale.
l'islamico che ha chiesto la rimozionone è fuoriluogo. perché i simboli lui non deve metterli a CASA SUA nel suo privato domicilio.Li posso capire.
Nel cesso di un videogioco no.
Questo è fascismo religioso,totalitario.Per me la questione è chiusa.
Evidententemente sia tu che il musulmano non distinguete più il mondo reale da quello virtuale/religioso.
l'islamico in questione ha fatto la pipì fuori dal vasino.
un cesso di casa privato non è il cesso di un videogioco.non è difficile da capire. mi pare.
se tu vuoi piegare al tuo dominio ogni forma espressiva all'infuori del tuo legittimo raggio d'azione, sei totalitario.

[Darkon]

Originariamente inviato da Revelator

visto che ti diverti a cavillare.ti pongo un piccolo problemino.
un videogioco è di dominio pubblico.il cesso del videogioco è di dominio pubblico.ed è virtuale.
l'islamico che ha chiesto la rimozionone è fuoriluogo. perhé i simboli lui non deve metterli a CASA SUA nel suo privato domicilio.Li posso capire.
Nel cesso di un videogioco no.
Questo è fascismo religioso,totalitario.Per me la questione è chiusa.
Evidententemente sia tu che il musulmano non distinguete più il mondo reale da quello virtuale/religioso.

Veramente anche se la metti così sbagli.

Difatti anche se a memoria non riesco a citarti l'articolo o il negozio giuridico, almeno in Italia, è espressamente vietato anche nei luoghi pubblici avere anche solo atteggiamenti (quindi senza scomodare simboli cosa ben più grave) lesivi delle religioni (tutte).

Con luoghi pubblici vi è ivi compreso il web e qualsiasi spazio virtuale aperto al pubblico. In linea puramente teorica quindi, francamente non so se sia mai avvenuto, sarebbe possibile imbastire una causa se tu sul tuo sito web pubblicassi un'immagine volutamente offensiva o non la rimuovessi dopo che ti è stato fatto notare.


A me non sembra di cavillare... o almeno non reputo che applicare equamente norme sia cavillare. Reputo di essere un uomo di diritto e di ragionare,senza farmi prendere da emozioni.

Detto questo non significa che sia infallibile o perfetto, sono solo una voce del coro e come vale per te la "maggioranza" vale anche per me.

[Revelator]

Originariamente inviato da Darkon

Veramente anche se la metti così sbagli.

Difatti anche se a memoria non riesco a citarti l'articolo o il negozio giuridico, almeno in Italia, è espressamente vietato anche nei luoghi pubblici avere anche solo atteggiamenti (quindi senza scomodare simboli cosa ben più grave) lesivi delle religioni (tutte).

Con luoghi pubblici vi è ivi compreso il web e qualsiasi spazio virtuale aperto al pubblico. In linea puramente teorica quindi, francamente non so se sia mai avvenuto, sarebbe possibile imbastire una causa se tu sul tuo sito web pubblicassi un'immagine volutamente offensiva o non la rimuovessi dopo che ti è stato fatto notare.


A me non sembra di cavillare... o almeno non reputo che applicare equamente norme sia cavillare. Reputo di essere un uomo di diritto e di ragionare,senza farmi prendere da emozioni.

Detto questo non significa che sia infallibile o perfetto, sono solo una voce del coro e come vale per te la "maggioranza" vale anche per me.

ti saluto non ho tempo da perdere.ciao.

[Revelator]

dico questo poi basta perché da coglione non ci passo.
So benissimo che secondo la laicità formale dello stato non devono essere espressi in luoghi pubblici simboli religiosi.la tua conoscenza del diritto non mi pare all'altezza.
ma sono pubblici.
il videogioco come un film o un cd musicale o similari è di DOMINIO pubblico ma di prorietà PRIVATA.e io con la mia proprietà ci faccio quel che mi pare da un punto di vista espressivo.
censuriamo la musica black metal ritiriamo i cd dal mercato e copriamo coi coriandoli le copertine?? cancelliamo i testi?il film l'esorcista?tutti i film dove si mischia la croce con la violenza?l'horror? etcetc.
no giammai.e la stessa cosa vale per l'iconografia islamica cosiccome vale in senso lato per quella cristiana.usata in modo blasfemo anche nei film coi vampiri.vedo proprio che non puoi capire.mi dispiace.ora eviterò di ripondere per ovvi motivi.
coi musulmani si censura non per diritto ma solo per paura.

[nickmot]

Ma sul serio si fa un aquestione di principio per una miserrima texture in un videogioco?
Ora, per un certo credo religioso questa scritta risulta offensiva, un utente fa notare questa cosa all'Activision che, giustamente, decide di tagliare la testa al toro e rimuoverla.

Nessuna minaccia, nessuna imposizione, puro buon senso.
Se rimuovendola, in un forum pubblico come questo terzo alla questione, si arriva a disquisire di totalitarismo religioso, medioevo e crociate, vi immaginate il caos mediatico se non fosse stata rimossa?

Non vi è stata censura, è stato rimosso un elemento infinitesimale del gioco che non ha alcuna ripercussione sul gioco stesso.

La scelta di Activision è stata indubbiamente la più semplice e conveniente per tutte le parti.

[Azzi]

Originariamente inviato da nickmot

Ma sul serio si fa un aquestione di principio per una miserrima texture in un videogioco?
Ora, per un certo credo religioso questa scritta risulta offensiva, un utente fa notare questa cosa all'Activision che, giustamente, decide di tagliare la testa al toro e rimuoverla.

Nessuna minaccia, nessuna imposizione, puro buon senso.
Se rimuovendola, in un forum pubblico come questo terzo alla questione, si arriva a disquisire di totalitarismo religioso, medioevo e crociate, vi immaginate il caos mediatico se non fosse stata rimossa?

Non vi è stata censura, è stato rimosso un elemento infinitesimale del gioco che non ha alcuna ripercussione sul gioco stesso.

La scelta di Activision è stata indubbiamente la più semplice e conveniente per tutte le parti.

straquoto... ora basta...non facciamo un ingrandiamo questa notizia.