SCUOLE Elementari, dal 2010 stop ai libri gratis

[hakermatik]

Originariamente inviato da Dream_River

Ah, dicevi proprio il senso della frase? Scusa, non stavo facendo sarcasmo!

Bhe, il mio più semplice che mi viene da dirlo e "di norma non sono a favore della carità di stato a spese dei contribuenti, che in nome di un un principio di responsabilità sociale venga sottratto capitale a cittadini in favore di estranei per gli espropriati della propria proprietà privata"

devo ammettere che sei riuscito a non farmi capire niente di quello che hai scritto, ma non te la prendere. Sarò io stupido.

Comunque, fatto è che dare libri gratis non è affatto assistenzialismo. Assistenzialismo è pagare centinaia e centinaia di migliaia di assegni di disoccupazione a persone che non ne avrebbero diritto. Assistenzialismo è pagare false pensioni di invalidità.
Dare libri agli studenti non lo è, altrimenti sarebbe assistenzialismo anche quando lo stato paga gli stipendi agli insegnanti.

[Dream_River]

Originariamente inviato da hakermatik

devo ammettere che sei riuscito a non farmi capire niente di quello che hai scritto, ma non te la prendere. Sarò io stupido.

Comunque, fatto è che dare libri gratis non è affatto assistenzialismo. Assistenzialismo è pagare centinaia e centinaia di migliaia di assegni di disoccupazione a persone che non ne avrebbero diritto. Assistenzialismo è pagare false pensioni di invalidità.
Dare libri agli studenti non lo è, altrimenti sarebbe assistenzialismo anche quando lo stato paga gli stipendi agli insegnanti.

Ho fatto del mio meglio

Comunque dare soldi all'insegnante non è assistenzialismo, in quanto l'insegnante svolge un servizio per lo stato, e quindi si merita quei soldi

Anche i libri andrebbero meritati, non dati gratis, per di più se a spese di contribuenti estranei al beneficiario
Però fino a quando si parla di elementari e medie, il discorso è diverso IMHO

[hakermatik]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho fatto del mio meglio

Comunque dare soldi all'insegnante non è assistenzialismo, in quanto l'insegnante svolge un servizio per lo stato, e quindi si merita quei soldi

Anche i libri andrebbero meritati, non dati gratis, per di più se a spese di contribuenti estranei al beneficiario
Però fino a quando si parla di elementari e medie, il discorso è diverso IMHO

Si certo che l'insegnante svolge un servizio...ma potrebbero benissimo pagare le famiglie degli alunni se dobbiamo seguire il tuo pensiero.
Ma allora lo Stato a che serve?
Prima "mi obblighi" (giustamente) ad andare a scuola e poi non mi compri i libri? Che Stato sei?

Poi scusa, che significa "contribuenti estranei al beneficiario"?

Allora pure io sono estraneo al mio vicino di casa ultra80enne che ogni mese si fa passare dallo stato centinaia di euro in medicine per campare. che faccio? mi vado a lamentare?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Dream_River

Anche i libri andrebbero meritati, non dati gratis, per di più se a spese di contribuenti estranei al beneficiario

libri meritati ?? e in base a quale principio di merito ?

è un ragionamento del tipo :" solo chi studia ha il diritto ad avere i libri, ma solo chi possiede dei libri può studiare " ??

[Freeskis]

Originariamente inviato da hakermatik

eee....si ma non deve essere il pubblico a comprare la benzina, perchè il pubblico è un ottimo compratore e quindi i petrolieri alzani i prezzi.
Devono essere gli agenti a comprarla!!!

non fa una piega

Originariamente inviato da Kundalini

ok...ma non dovresti essere tú a scegliere per tua figlia.
Deve fare tutto il percorso religioso "normale" come tutti poi quando sará maggiorenne, oppure prima se i genitori siete d'accordo, sceglierá se essere atea o altro...

Originariamente inviato da Kundalini

forse allora non mi sono spiegato bene nel mio post precedente, ho scritto un pó di fretta, ma é piú o meno quello che sapevo io che una persona puó anche essere battezzata, fare la prima comunione, la cresima come si fá "normalmente" per la religione cattolica e ad un certo punto della sua vita decidere di diventare atea perché si rende conto di non credere in nessuna religione, ma deve essere una scelta propria.

ah ok quindi i genitori anche se non gliene frega un cazzo della religione costringono la loro figlia a fare catechismo e robaccia simile la battezzano e tutto e poi lei quando arriva alla maggiore età se vuole se diventa atea di punto in bianco allora va bene perché lo decide lei ...
...che dire ... geniale...

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè, qualcuno ha davvero proposto l'abolizione della pausa pranzo o è l'ennesima mistificazione in nome del urlo proletario?

Comunque, lo trovo un pessimo provvedimento, di norma manderei al diavolo qualsiasi tipo di assistenzialismo, ma se si parla delle scuole elementari e medie, e una scelta più pragmatica permettere a tutti di arrivare a questo livello di studio
Ovviamente per le scuole superiori il discorso è ben diverso

liberista ... ... speriamo ti passi presto sta fase va ... sembri un invasato di forza nuova quando scrivi ste cagate

[Dream_River]

Originariamente inviato da D.O.S.

libri meritati ?? e in base a quale principio di merito ?

è un ragionamento del tipo :" solo chi studia ha il diritto ad avere i libri, ma solo chi possiede dei libri può studiare " ??

Il merito riconosciuto attraverso il denaro, quindi se vuoi dei libri te li compri

Originariamente inviato da hakermatik

Si certo che l'insegnante svolge un servizio...ma potrebbero benissimo pagare le famiglie degli alunni se dobbiamo seguire il tuo pensiero.
Ma allora lo Stato a che serve?
Prima "mi obblighi" (giustamente) ad andare a scuola e poi non mi compri i libri? Che Stato sei?

Poi scusa, che significa "contribuenti estranei al beneficiario"?

Allora pure io sono estraneo al mio vicino di casa ultra80enne che ogni mese si fa passare dallo stato centinaia di euro in medicine per campare. che faccio? mi vado a lamentare?

Bhe, non è un caso se due proposte più famose dei liberisti sono la privatizzazione di istruzione e sanità, nell'ottica di quello che viene definito "stato minimo"

Per maggiori info: http://it.wikipedia.org/wiki/Liberismo

[hakermatik]

Originariamente inviato da Freeskis

non fa una piega

vero? è una teoria che ho imparato poche pagine fa, sempre in questo thread...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Freeskis

liberista ... ... speriamo ti passi presto sta fase va ... sembri un invasato di forza nuova quando scrivi ste cagate

Perchè secondo te Forza Nuova è liberista o semplicemente tutto quello che non è qualche frutto malsano del socialismo è fascismo?

[hakermatik]

Originariamente inviato da Dream_River

Il merito riconosciuto attraverso il denaro, quindi se vuoi dei libri te li compri



Bhe, non è un caso se due proposte più famose dei liberisti sono la privatizzazione di istruzione e sanità, nell'ottica di quello che viene definito "stato minimo"

Per maggiori info: http://it.wikipedia.org/wiki/Liberismo

si ma secondo te funziona questa teoria?

[Dream_River]

Originariamente inviato da hakermatik

si ma secondo te funziona questa teoria?

In buona parte si

Poi l'oggetto del thread è un esempio di quei casi in cui ritengo più opportuno uno "strappo alla regola"

[Freeskis]

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè secondo te Forza Nuova è liberista o semplicemente tutto quello che non è qualche frutto malsano del socialismo è fascismo?

no semplicemente sembri un invasato forza nuovista ubriaco di cazzate ideologiche

[Freeskis]

Originariamente inviato da hakermatik

si ma secondo te funziona questa teoria?

ovvio, poi ci sono gli unicorni che cagano oro e le fate turchine che insegnano matematica

[Kundalini]

Originariamente inviato da Freeskis

ah ok quindi i genitori anche se non gliene frega un cazzo della religione costringono la loro figlia a fare catechismo e robaccia simile la battezzano e tutto e poi lei quando arriva alla maggiore età se vuole se diventa atea di punto in bianco allora va bene perché lo decide lei ...
...che dire ... geniale...

precisando che costringere mi sembra esagerato, ed il mio era solo un esempio in cui ho usato la religione cattolica, vorrá dire che quando a scuola arriva l'ora di religione(quasi sicuramente cattolica) la ragazza o il ragazzo si alza ed esce dalla classe perché dai genitori gli é stato inculcato l'ateismo... e giá meglio farla/o sentire diversa/o che uguale agli altri sisi mi sembra molto piú geniale questa di trovata

[hakermatik]

Originariamente inviato da Dream_River

In buona parte si

Poi l'oggetto del thread è un esempio di quei casi in cui ritengo più opportuno uno "strappo alla regola"

ma veramente per me anche per la sanità ci andrebbe uno strappo alla regola.
Io me lo vedo qualche povero cristo doversi pagare di tasca propria cicli e cicli di chemioterapia o complicati interventi o ad esempio farmaci antiretrovirali a vita per la cura dell'HIV (costo medio di un mese di cura circa 600 euro)...vedi tu

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè secondo te Forza Nuova è liberista o semplicemente tutto quello che non è qualche frutto malsano del socialismo è fascismo?

Se devo scegliere tra Forza Nuova ed il liberismo non ho dubbi. Scelgo la prima. Ritengo il fascismo un male minore alla legge della giungla liberista.

[Freeskis]

Originariamente inviato da Kundalini

precisando che costringere mi sembra esagerato, ed il mio era solo un esempio in cui ho usato la religione cattolica, vorrá dire che quando a scuola arriva l'ora di religione(quasi sicuramente cattolica) la ragazza/o si alza ed esce dalla classe perché dai genitori gli é stato inculcato l'ateismo... e giá mi sembra molto piú geniale questa di trovata

esagerato un par di cazzi...
se un bambino vive felice per i cazzi suoi prenderlo e iniziare ad insegnargli robe totalmente inutili solo perché si fa o perché se no la nonna rompe i maroni
è costringerlo ...
lui non se ne renderà conto ma ciò che gli viene fatto è una violenza psicologica ...
anche perchè tutte le minchiatine delle paraboline .. e gesù bambino ecc ecc fanno presa su una mente di un bambino ..
equivale ad un lavaggio del cervello in massa...

inculcato l'ateismo poi denota quanto non sai un cazzo di ciò di cui parli dato che l'ateismo non è una religione che si insegna !

[Dream_River]

Originariamente inviato da hakermatik

ma veramente per me anche per la sanità ci andrebbe uno strappo alla regola.
Io me lo vedo qualche povero cristo doversi pagare di tasca propria cicli e cicli di chemioterapia o complicati interventi o ad esempio farmaci antiretrovirali a vita per la cura dell'HIV (costo medio di un mese di cura circa 600 euro)...vedi tu

Il liberismo afferma che nessuno ha diritto a essere curato, essendo un pensiero della "destra individualista" il criterio del riconoscimento dei diritti è la proprietà
Quindi il diritto di una persona di non dover pagare le spese mediche altrui è riconosciuto, il diritto di una persona a essere curata a spese altrui no

Originariamente inviato da mixkey

Se devo scegliere tra Forza Nuova ed il liberismo non ho dubbi. Scelgo la prima. Ritengo il fascismo un male minore alla legge della giungla liberista.

Thanks for the info

[Kundalini]

Originariamente inviato da Freeskis

esagerato un par di cazzi...
se un bambino vive felice per i cazzi suoi prenderlo e iniziare ad insegnargli robe totalmente inutili solo perché si fa o perché se no la nonna rompe i maroni
è costringerlo ...
lui non se ne renderà conto ma ciò che gli viene fatto è una violenza psicologica ...
anche perchè tutte le minchiatine delle paraboline .. e gesù bambino ecc ecc fanno presa su una mente di un bambino ..
equivale ad un lavaggio del cervello in massa...

inculcato l'ateismo poi denota quanto non sai un cazzo di ciò di cui parli dato che l'ateismo non è una religione che si insegna !

ok allora diciamo che é un tuo libero pensiero, comunque sappi che anche se l'ateismo non é una religione comunque ad un bambino puó essere insegnato a non credere.... e poi comunque non puoi dire che io non só un @azzo di quello di cui parlo, chi ti dice che io non sono ateo e invece só molto meglio di té quello che significa?

Originariamente inviato da Dream_River

Thanks for the info

Prego (scritto in italiano).

Originariamente inviato da Dream_River

Il liberismo afferma che nessuno ha diritto a essere curato, essendo un pensiero della "destra individualista" il criterio del riconoscimento dei diritti è la proprietà
Quindi il diritto di una persona di non dover pagare le spese mediche altrui è riconosciuto, il diritto di una persona a essere curata a spese altrui no

Il liberismo mica e' la sola idea, ce ne sono alcune che ritengono la proprieta' un furto. Se poi i liberisti hanno i mezzi per convincere i pezzenti che essere poveri e' bello problemi dei boccaloni.