Vaticano: i gay non possono diventare preti

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il mio ex, oggi carissimo amico, è prete...ci fui fidanzato per quasi un anno...

Pinned & Owned!

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ha senso nel momento in cui si accetta la visione che da la chiesa della propria condizione, o per lo meno ci si confronta criticandola ma accettando eventuali "imposizioni", come quella di non essere ritenuto ideoneo ad essere un prete.

OK, non c'è problema. D'altra parte non ti puoi dichiarare cattolico senza seguirne regole e precetti.

Saranno gli omosessuali a riflettere sulla situazione e decidere se si sentono ancora "figli" di questa chiesa che non perde occasione per discriminarli.

Originariamente inviato da Fil9998

volendo buttare un occhio in giro se non erro islam e ebraismo comunque condannano tout court lo status di omosessualità ... se non erro, eh.

Il buddhismo so per certo che no, mi sembra che l'induismo nemmeno.

Non so, ma non è questo il punto. Finora qui non s'è mai parlato di omosessuali discriminati posto che avessero osservato la castità.

Con queste ultime dichiarazioni penso sia evidente che gli omosessuali sono oggetto di discriminazione esclusivamente a casa del loro ORIENTAMENTO (quindi nemmeno pratica) sessuale.

[F1R3BL4D3]

Ma quindi la Chiesa non ama e accetta tutti allo stesso modo? Peccato.

[paolo1974]

Scusate ma i gay non possono diventare Preti e i pedofili si???

[prio]

Originariamente inviato da ferste

si, guarda meno CSI, le indagini sarebbero continuate comunque, non avrebbe potuto essere arrestato ma sarebbe diventato "Persona non Gradita" negli USA e non avrebbe potuto rimetterci piede nemmeno come diplomatico (le espulsioni esistono apposta).

Non mi risulta che Ratzinger sia persona non gradita e non possa entrare negli USA........a te si?Come Don Chisciotte cosa dice a riguardo?

'scolta.. senza entrare nel merito di eventuali responsabilità di Ratzinger, il fatto che non sia dichiarato persona sgradita negli usa non significa proprio niente.
Credo che nemmeno ahmad-etc. sia stato dichiarato ufficialmente tale..

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Senza Fili

Premesso che allora dovrebbero espellere un buon 40% dei preti in carica , è un autogol clamoroso da parte loro, visto che, così dicendo, ammettono di sapere che la castità non è rispettata dai loro dipendenti: se la castità fosse realmente rispettata i gusti sessuali sarebbero ininfluenti, visto che i preti non dovrebbero far sesso nè che siano etero nè che siano ghei

Originariamente inviato da ConteZero

Ho conosciuto un frate francescano che m'ha raccontato d'essere riuscito a prendere i voti per il rotto della cuffia in quanto celiaco.
La celiachia (intolleranza al glutine) è incompatibile (da circa quindici anni a questa parte) con il sacerdozio perché il suddetto frate non può assumere l'ostia (o meglio, ha bisogno di ostie speciali senza glutine, che però erano considerate -alla data del mio discorso con lui- "carenti").

Ho detto tutto.

Secondo me le cose sono molto collegate: la Chiesa non vuole avere troppe rogne "logistiche" - come le ostie speciali, e non vuole preti omossessuali perché teme che in seminario possano creare problemi "logistici".

Cioè, mi immagino io, etero, se dovessi farmi prete: con tutta la buona volontà, non ci starei tanto bene a fare il seminario in un convento di novizie, vi pare?

In ogni caso le decisioni della Chiesa su questi temi non possono essere oggetto di discussioni politiche: è una loro questione puramente interna, e su queste questioni il Papa è Infallibile.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Mercuri0

con tutta la buona volontà, non ci starei tanto bene a fare il seminario in un convento di novizie, vi pare?

Allora la tua vocazione e la tua Fede sarebbe debole.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Pinned & Owned!

???

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fil9998

volendo buttare un occhio in giro se non erro islam e ebraismo comunque condannano tout court lo status di omosessualità ... se non erro, eh.

Il buddhismo so per certo che no, mi sembra che l'induismo nemmeno.

Il Dalai Lama ha un opinione negativa dell'omosessualità (Almeno del sesso non finalizzato a procreare), ma non avendo nessuna autorità che non gli vogliano riconoscere spontaneamente i seguaci del Dharma, chiunque è più che libero di dissentire

Inoltre, c'è anche da considerare che il Dalai Lama, sebbene tutti parlino di lui quando si parla di Buddhismo, è solo il maggiore maestro di una delle quattro correnti principali di Buddhismo Vajrayana (Una delle 3 principale scuole)

Il Buddha non discriminò mai nessuno, non c'è una sola parola dei testi sacri del buddhismo contro l'omosessualità

[Capellone]

Originariamente inviato da cdimauro

A questo punto mi continuo a chiedere che senso abbia essere gay e professarsi cattolici.

per esempio lo stesso senso che può avere essere donna e chiamarsi cattolica, sapendo di non essere ammessa al sacerdozio. se sei una brava pecorella lo accetti, punto e basta. sennò sei in eresia.

[korry78]

Avete ancora tanto da imparare sull'argomento religione/omosessualità...
Forse è il caso che guardiate questi:

http://www.youtube.com/watch?v=qukao0u3wug
http://www.youtube.com/watch?v=ju0Rvr6ofoA

[Capellone]

Sadoma & Camorra

[CYRANO]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma lol.... non fare la verginella adesso, lo sai che per la Chiesa l'omosessualità è un "disordine", suvvia

ma non li considera creature del demonio ?


clmalmzlma

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

???

Che hai ownato chi pensa che un gay non farebbe mai il prete

[lowenz]

Originariamente inviato da CYRANO

ma non li considera creature del demonio ?


clmalmzlma

Cyrano.....così però dai assi nella manica a loro

Mica li considera tali ma "in un condizione oggettivamente disordinata"; il problema è l' "oggettivamente", dato che il DSM IV non la considera PIU' tale.
Ma qualcuno ( ) ti dirà che gli psichiatri gay hanno spinto perchè venisse tolto

Ci sono sempre mille scuse a tutto adottabili......gli esseri umani sono imbattibili a trovare scuse: hanno un'abilità mostruosa.

[lowenz]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Allora la tua vocazione e la tua Fede sarebbe debole.

Appunto, se si crede nella Vocazione non ha alcun senso mettere paletti di questo tipo (dove starebbe scritto che un gay non può essere chiamato al sacerdozio da Dio?), se non per motivi "puramente logistici" come è stato detto.
Ma allora la Chiesa va vista come una società, non come un'istituzione religiosa

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da cdimauro

Stavolta non ci sono scuse: è la palese dimostrazione che la chiesa discrimina gli omosessuali.

Non ci sarebbe nulla di male ad avere prete gay o etero: ENTRAMBI hanno l'obbligo alla castità. Ma a quanto pare ciò non è sufficiente per la chiesa: gli omosessuali IN QUANTO TALI sono incompatibili col sacerdozio.

Adesso sarei curioso di conoscere l'opinione di quanti prima affermavano che la chiesa non discrimina i gay.

A me sembra di aver capìto che ad essere, per usare la tua parola, "discriminati" siano gli omosessuali che non si tengono a freno:

Originariamente inviato da Ansa (riportato da Fil9998)

Coloro che manifestano "tendenze omosessuali fortemente radicate" o un'identità sessuale "incerta" non possono entrare in seminario e diventare preti

Ma questo vale per chiunque non riesca a tenere a freno i propri impulsi sessuali, anche per gli etero:

Originariamente inviato da Ansa (riportato da Fil9998)

La tonaca deve essere negata anche a chi - spiega il testo - trova difficoltà "a vivere la castità del sacerdozio".

E gli stessi provvedimenti psicanalitici sembrano essere rivolti a tutti i novizi, quale che sia il loro orientamento sessuale:

Originariamente inviato da Ansa (riportato da Fil9998)

Il libriccino suggerisce ai rettori dei seminari e ai vescovi di utilizzare psicologi, naturalmente di fede cattolica, per valutare eventuali problematiche non risolte dei candidati al sacerdozio. "Il cammino formativo - si avverte tuttavia - dovrà essere interrotto nel caso in cui il candidato, nonostante il suo impegno, il sostegno dello psicologo o la psicoterapia, continuasse a manifestare incapacità di affrontare realisticamente, se pure con la gradualità di ogni crescita umana, le proprie gravi immaturità (forti dipendenze affettive, notevole mancanza di libertà nelle relazioni, eccessiva rigidità di carattere, mancanza di lealtà, identità sessuale incerta, tendenze omosessuali fortemente radicate)".

"Lo stesso - aggiunge - deve valere anche nel caso in cui risultasse evidente la difficoltà a vivere la castità nel celibato, vissuto come un obbligo così pesante da compromette l'equilibrio affettivo e relazionale".

Indubbiamente,

Originariamente inviato da Ansa (riportato da Fil9998)

il documento avverte che "non basta accertarsi della capacità di astenersi dall'esercizio della genitalità, ma è necessario anche valutare l'orientamento sessuale".

Ma l'articolo non dice quale peso avrà tale valutazione.
Probabilmente lo dice il documento, di cui sarebbe bene avere una copia a disposizione.

Originariamente inviato da Mercuri0

Secondo me le cose sono molto collegate: la Chiesa non vuole avere troppe rogne "logistiche" - come le ostie speciali, e non vuole preti omossessuali perché teme che in seminario possano creare problemi "logistici".

Cioè, mi immagino io, etero, se dovessi farmi prete: con tutta la buona volontà, non ci starei tanto bene a fare il seminario in un convento di novizie, vi pare?

Mi sembra una buona applicazione del rasoio di Occam (quello vero).

Originariamente inviato da Mercuri0

In ogni caso le decisioni della Chiesa su questi temi non possono essere oggetto di discussioni politiche: è una loro questione puramente interna, e su queste questioni il Papa è Infallibile.

Solo in materia di fede e morale, e solo quando parla ex cathedra.
Il che, nella storia, è successo una volta sola (se ricordo bene).

Per il resto, può anche dire che la Juve non ha mai rubato uno scudetto.

[cdimauro]

Non si parla di nessun freno. Si parla di TENDENZE (omosessuali) e IDENTITA' (sessuale).

Infatti DOPO parla anche della castità, che è premessa indispensabile per il sacerdozio. Ma questo mi pare pacifico: a prescindere dalle proprie inclinazioni sessuali, chi vuol diventare sacerdote sa che dovrà rimanere casto.

Visto che gli omosessuali cattolici sono già tenuti alla castità (altrimenti sarebbero fuori dalla chiesa), si tratta di un vincolo che dovrebbe essere già automaticamente soddisfatto.

Dunque la discriminazione in atto è esclusivamente di carattere sessuale.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da lowenz

Appunto, se si crede nella Vocazione non ha alcun senso mettere paletti di questo tipo (dove starebbe scritto che un gay non può essere chiamato al sacerdozio da Dio?), se non per motivi "puramente logistici" come è stato detto.
Ma allora la Chiesa va vista come una società, non come un'istituzione religiosa

Ah boh. Per me vale quanto scritto nel mio post più sopra. Quella era solo una risposta pro-forma.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Che hai ownato chi pensa che un gay non farebbe mai il prete

Ah beh, io conosco anche uno di colore che frequenta i naziskin...purtroppo la coerenza non è dote di tutti