Radiohead e donazione libera, una scommessa persa?

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Lucky Angus

che dire ? esperimento fallito ? io non direi ... sicuramente è un pò presto per questo tipo di attività ma direi che l'inizio non è male ...

"vendere" un CD su Internet ti permette di avere a disposizione MILIONI e MILIONI di potenziali clienti senza muovere aziende che stampano CD, che lo impacchettano, che lo imballano, che lo trasportano via terra, acqua, aria ... non hai distributori e/o negozi che ricevono il tuo prodotto, lo sballano, lo prezzano, lo espongono per la vendita ...

sicuramente qualcosa cambierà ...

il mio primo CD (acquistato nel 1988) lo avevo pagato L. 25.000 ... quale dovrebbe essere un prezzo "onesto" oggi ???

Centri quello che secondo me è il nocciolo del problema.
L 25'000 circa 20 anni fa.
Oggi con l'inflazione di 20 anni dopo (costa tutto 4 volte tanto, pure il
pane) ma con il download digitale, ci sono servizi che ti offrono un album
in mp3 a 256 Kbit per circa 8-9 dollari, cioè MENO di quelle 25 mila lire.

Abbiamo vinto, abbiamo vinto contro l'inflazione e stiamo vincendo contro
i DRM. Si direbbe che questo DOVREBBE far tornare sui propri passi tutti
quelli che dicevano "costa troppo", "troppo rincaro", e persino quelli
che, come me, dicevano "e se poi cambio lettore???!?".
Eppure non è così, le reti p2p son sempre piene e non sono stati dati grossi
annunci da parte di Amazon mp3 oppure iTunes mp3.
Ed i "potenziali clienti" proprio questo restano, "potenziali".

Non fa riflettere?

[Ingro]

Beh sono dati che lasciano il tempo che trovano... comunque come primo esperimento non mi sembra andato malissimo, sicuramente sarebbe un'idea apprezzabile quello di distribuire l'album anche online ad offerta libera o a prezzi molto più bassi della versione CD... in fondo i fans si comprerebbero comunque il supporto fisico, mentre tutti gli altri potrebbero scaricarlo pagandolo poco e niente anche solo per curiosità (cosa che comunque farebbero da canali p2p)... una pubblicità niente male!

P.S. vergogna (in simpatia eh!) a chi ha detto che i Radiohead non sono un gruppone, sicuramente non sono il classico gruppo mainstream che si sente dappertutto ma nel loro genere sono dei maestri e hanno un seguito di fan enorme ^^

[mjfan80]

correggo il mio commento di cui sopra

prima cosa si parla di sterline e non dollari sul sito dei radiohead, inoltre se si paga sotto una certa cifra (che non conosco) vengono addebitati 45 centesimi di sterlina come spese per la gestione del pagamento

quindi se si vuole donare anche solo un centesimo, bisogna tirarne fuori 46 di centesimi di sterlina

[syscall]

l dato che più sconcerta, e che sicuramente farà riflettere sia i Radiohead che le case discografiche, è ovviamente quello che parla di ben il 62% di utenti che hanno scaricato l'album senza donare nulla in cambio, nemmeno un centesimo. Una tesi che di fatto sconfessa chi indica nel prezzo elevato dei CD il successo del fenomeno P2P per download illeciti. Anche di fronte alla possibilità di pagare quanto si desidera, quasi due terzi dell'utenza ha optato per non pagare nulla, dimostrando che quando si ha un'alternativa gratis (legale o meno), anche un prezzo di 1 centesimo può essere ritenuto eccessivo.

Ma scusate, io ad esempio non ascolto e non ascoltavo i radiohead ma mi sono scaricato l'album prefiggendomi di pagarlo qualora mi fosse piaciuto. Il sito invece chiede LA DONAZIONE PRIMA DI ASCOLTARLO!! E' questa la cosa assurda!, magari uno prima lo scarica, lo ascolta e poi riaccede e fa finta di riscaricalo per far la donazione. E' il sito che è fatto male!.
Cmq a me il disco ha fatto schifo, l'ho cancellato e quindi non l'ho pagato. Probabilmente molti di quelli che lo hanno scaricato l'hanno fatto per curiosità e non si sarebbero neppure avvicinati ai radiohead senza questa novità.
Tutto di guadagnato per loro, e non parlerei quindi di insuccesso ma di clamoroso successo pubblicitario.

[biffuz]

Che scoperta, siamo circondati di ragazzini che scaricano mp3 a tutto spiano perché "non ho i soldi" e poi spendono 50 € al mese in suonerie....

[Edo15]

siamo vergognosi...ok lamentarsi dei prezzi alti, ma scaricare senza donare niente al frutto di lavoro di altri è vergognoso, non si può neanche trovare la scusa del prezzo. io ho sempre detto che al prezzo giusto compro originale e infatti i vari mafia, max payne e altri titoli che mi son capitati a prezzi onesti li ho comprati senza pensarci. ma questo è ridicolo. è come se noi lavorassimo e la gente non ci riconoscesse neanche il minimo sindacale facendoci lavorare a gratis...non ci farebbe piacere...e penso siano rimasti delusi anche loro dal questo flop dal punto di vista del prezzo medio di vendita..

[pacho]

Originariamente inviato da Nevermind

C'è anche da dire che i radiohead non sono proprio un gruppone.

Chiederei ai MOD di censurare certe bestemmie.

E' proprio vero che i gusti sono gusti..

Cmq IMHO i Radiohead hanno fatto qualcosa di superlativo, sia come prodotto (l'album è un capolavoro) che come metodo di distribuzione. Sono più che convinto che non ci abbiano rimesso un cent oltre a guadagnarci moralmente, snobbando i soliti canali. Credo che la loro sia stata anche una presa di posizione indipendentemente dal resto.

Il problema è che secondo me una cosa del genere se la possono permettere pochi "grupponi". Vedremo.

[DevilsAdvocate]

Giusto per un raffronto, ho cercato in rete e l'album precedente,
"Hail to the Thief", è riportato aver venduto circa 1 milione di copie
nei soli USA ed almeno 2 milioni di copie "in tutto il mondo".
Album a prezzo pieno quindi circa 15 euro a copia (pirateria a parte),
l'incasso è stato almeno di 30 milioni di euro (dando così da mangiare
a distributori e migliaia di negozianti). Ai radiohead, se è concreta
la stima dei 4-5$ per album, sono andati almeno 8-10 milioni di $.

Tra l'altro ho trovato anche un altro dato interessante:

Originariamente inviato da wikipedia

An unmastered version of the album was leaked onto the Internet several months before it was officially released. Although producer Nigel Godrich posted a message on the official Radiohead message board expressing disappointment over the leak because he felt the band's work was being heard in an incomplete form, Jonny Greenwood said: "Shame it's not a package with the artwork and all, but there you go. I feel bemused, though, not annoyed. I'm glad people like it, most of all. It's a little earlier than we'd expected, but there it is".[4] Those who had heard both versions noted only certain differences when the final CD appeared (for example, "The Gloaming" was one minute shorter in the final version, and there was no acoustic guitar introduction to "I Will").

[AndreKap]

Io difficilmente l'avrei comprato, perchè i Radiohead mi piacciono ma non mi fanno impazzire.
Però per supportare l'iniziativa di "scavalcamento" delle case discografiche l'ho scaricato pagando 10 euro.

[soulinafishbowl]

Originariamente inviato da facuz

punto 4°:[...CUT...] e poi chi lo dice che ai Radiohead interessino questi dati?

Nessuno.
Ma nulla vieta che si possa sfruttare questo fatto per effettuare delle analisi generali. A qualcun altro magari interessano...



@Lucky Angus: che gli album si possano vendere via internet con un maggior bacino d'utenza ed una spesa minore lo si sa gia' da un bel po' (vedi iTunesStore, per esempio)...
Che un artista venda direttamente i suoi brani senza appoggio di un'etichetta non e' nuova neppure questa. La novita' qui e' che e' la prima volta che viene fatto da un gruppo famoso.

@Wee-Max:

[supermarchino]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multime...rsa_23170.html

I dati di vendita resi noti in questi giorni mostrano come quasi due terzi degli utenti che hanno scaricato il nuovo CD "In Rainbows" non abbiano donato nemmeno un centesimo alla band inglese

Click sul link per visualizzare la notizia.

L'articolo appare clamorosamente superficiale e mistificatorio (ma non dovrà forse sostenere qualche interesse qualificato economicamente, anche se non direttamente?): tenta d'imporre conclusioni sbagliate, come del resto moltissimi lettori hanno realizzato.

È ovvio che data la possibilità di scaricare gratuitamente una copia legale questa sia la scelta prediletta: con quale mai mentalità comunista si vorrebbe proibire al consumatore il criterio del profitto?

L'esperimento di questa formula di distribuzione è assolutamente privo di pregio e significatività rispetto all'indagine sulle cause della pirateria audio-visiva (e in particolare alla questione del prezzo), ma appare una semplice trovata promozionale, tale perché proveniente da un contesto avvezzo al naturale dominio del principio lucrativo, anche per ciò destinata a far discutere (e non posso non immaginare che sia così, altrimenti i Radiohead dovrebbero licenziare qualcuno dal proprio lato manageriale e marketing...). Non si tratta infatti del caso di costante offerta di beni e servizi immateriali mediante corrispettivo a offerta libera, quindi a prevalente spirito etico, bensì più semplicemente di una band commerciale giustamente orientata al profitto (motivo che caratterizza i rapporti col consumatore!).

L'esistenza della questione del prezzo alla base della pirateria audiovisiva rimane lampante, almeno in quella fascia di consumo che è dotata di un minimo di potere d'acquisto.

In questo caso, solo un confronto tra copie scaricate gratuitamente e illecitamente, e copie scaricate a prezzo ragionevole e lecitamente avrebbe avuto un senso.

In altri termini, che sia stato concesso il download lecito e free falsa alla radice l'indagine che l'articolo vorrebbe proporre.

Non riesco a scorgere come la Redazione non si avveda di questo grossolano errore logico.

Mi dispiace ma imperdonabili episodi come questo minano in misura radicale la qualità di questa testata online.

[McJavaX]

Scusate, ma a ben vedere, se hanno distribuito 1,2 milioni di album, anche se il 62% (744.000) non sono stati pagati, leggendo le quote dei 456.000 di fatto venduti, senza conoscere gli effettivi introiti, ad occhio e croc, facendo una media ad occhio, i Radiohead hanno incassato tra gli 1,5 ed i 3 milioni di dollari.

Non mi pare andato poi tanto male.

[FiSHBoNE]

Vorrei fare una precisazione: l'album scaricato e' a 160k.
Io ho pagato 5euri per scaricarlo, quello che giudico un prezzo onesto per un album senza supporto fisico. Se avessi la possibilita' di ripetere l'esperienza, lo scaricherei a 1 centesimo ed aspetterei l'uscita del CD (cosa che comunque sono costretto a fare anche ora). Non pretendo un album a 320k, ma almeno almeno 192k mi sembra il minimo...

PS: per chi ha detto che i Radiohead non sono un gruppone... DE GUSTIBUS!
Al massimo puoi scrivere che non sono un gruppo mainstream, o bestsellers. Sono grupponi quelli che vendono fantastiliardi di copie?

quotissimo.
io ho pagato 5 sterle, e anch'io come te finchè non ho visto le dimensioni speravo in un bitrate maggiore, magari 320kbps. Per essere il primo test si accetta così, mi auguro se lo ripeteranno usino qualità più alta. Visto formato e bitrate è ovvio che il prezzo del cd fisico non sia minimamente paragonabile, ma un'offerta IMHO era doveroso (non abboligatorio ok) farla, tanto per dare stimolo all'iniziativa. Detto questo aggiungo solo che sono come molti di voi convinti che di quelli che risultano dalla statistica aver pagato 0 in realtà magari o non avrebbero comunque portato soldi alla band con l'acquisto del cd oppure hanno usato l'album in mp3 per valutare l'acquisto, che magari avverrà. Oppure non avevano modo di pagare online, che è circostanza secondo me molto più diffusa di quanto si pensi.

E DA CHI DICE CHE I RADIOHEAD NON SONO UN GRUPPONE... sarei molto curioso di sentirmi dire quale sia per lui un gruppone, e se come temo il suo senso di stima verso un gruppo sia proporzionale a quante volte ne passano il video su M(erd)TV in una giornata... I Radiohead sono musicisti con le palle, sono impegnati in campagne ecologiste e per la pace, sono sperimentatori musicali, spaziano un sacco di generi, hanno sornato album come OK Computer che sono entrati di diritto nella storia della musica mondiale, hanno sfornato album così complessi da essere stati capiti e opportunamente valutati solo col tempo.... e poi sul palco hanno una grinta che anche vedendoli in TV ti teletrasportano lì, davanti al palco.

Guardate qualche live oh voi che li snobbate, poi se ne riparla... Per carità, il genere può non piacere, ma il "rispetto musicale" verso di loro è imprescindibile.

[permaloso]

il ragionamento da fare è un altro per le band e i gruppi musicali... hanno avuto 1,2 milioni di download(INIZIALMENTE) ad una media di 2.3 dollari totale 2 milioni e ottocentomila dollari
ora... per loro ammissione ricavano dal mercato tradizionale fra i 3 e i 5 dollari.. facciamo la media e diciamo 4... vuol dire per loro avere già venduto 700000 copie.. ora io mi chiedo.... normalmente i radio head raggiungono tale volume di vendite?

[kralin]

ma quel 62% non lo avrebbe pagato comunque, la cosa buona è dare la possibilità agli altri di contribuire secondo le loro possibilità, poi c'è chi è più maturo e chi meno, ma non è che si poss apretendere troppo...

magari buona parte di quel 62% è stato scricato da paesi più poveri dove non sanno enanche cosa sia una carta di credito... ci sono dati in proposito?

[pintagrinta]

scusate, ma sbaglio io i conti oppure IN MEDIA si sono incassati circa 3 milioni di $ ??

io ho fatto il seguente conto:

2$ (somma media tra 0.01cent e 4$) x 204000 (17% di 1,2 mln di album scaricati) = 408000$ (incasso)

sommando ogni "fascia di donazione" utilizzando sempre la donazione "media" mi torna 3,048 mln di $ ...

sbaglio io? se non sbaglio direi che ci hanno guadagnato... questo è incasso quasi netto, senza costi di stampa, cd, copertine, distributori, ecc...

io dico che è il futuro...

[demon77]

La donazione libera mi pare un po' troppo come scelta..

Anche perchè sono abbastanza certo che in quel 62% di gente che non ha sborsato un centesimo ci sia almeno la metà se non di più che lo avrebbe anche fatto ma non voleva sbattersi con carta di credito ecc..

Direi che in generale sarebbe stato molto più sensato venedere l'album con un prezzo di partenza di un dollaro e poi la possibilità di donare di più..

[Tetsujin]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

La qualità delle news è giudicata in base a quanto ciò che vi si trova scritto corrisponda al tuo modo di pensare?

Naturalmente no, ma leggo tutte le news e i relativi commenti (un esempio: la news di qualche giorno fa sulla scheda powercolor in "regalo").
Di quello che ho scritto nel precedente post invece, è davvero questa la parte più importante?

[The Force]

io gli ho dato 5 sterline... bel cd.

[gropiuz73]

ma scusate le percentuali non dicono niente!

per esempio:

1. prodotto a pagamento (10$):

il 100% ovvero 10/10 persone pagano (per forza) 10$= guadagno 100$

2. prodotto a donazione

l'1% (una caccola), 1/100 persona dona 10$, il resto 0$ ma 100.000 persone scaricano invogliate = guadagno 1000$