Clonazione Umana

[exyana]

io credo che sia proprio sbagliato poter scegliere le caratteristiche di un figlio,
questo perché secondo me un genitore non dovrebbe avere nessun tipo di aspettativa particolare verso il proprio figlio,
un figlio non deve essere amato perché è in un certo modo ma incondizionatamente, è proprio diversa la prospettiva.

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi se un uomo perdesse la moglie, e poi magari sposasse la sorella gemella della defunta, secondo voi sarebbe un mostro?

Dipende che motivi lo spingono a sposarla (e quindi anche lei avrebbe i suoi motivi).

Certo, se lo fa solo per un fatto estetico, è una cosa inguardabile dal punto di vista umano....e cmq dubito che la sorella gemella si faccia sposare perchè "sembra la sorella morta"....direbbe "e sti cazzi, scusa!!"

[drakend]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi se un uomo perdesse la moglie, e poi magari sposasse la sorella gemella della defunta, secondo voi sarebbe un mostro?

Ma lascia perdere l'Italia è piena di gente che spara sentenze sulla pelle degli altri fregandosene delle conseguenze. E' questo il vero motivo per cui l'Italia, o meglio gli italiani, imploderanno fino ad estinguersi e/o fondersi con altre culture più civili.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da polli079

Non è la stessa cosa, tu puoi anche dare un nome uguale ma fatto sta che non è una "copia".
Cercare di porre rimedio al dolore avendo un altro figlio è una cosa, cercando di avere lo stesso figlio è un'altra.

Sarebbe comunque cercare subito un surrogato del figlio scomparso, ma io non mi ergo a giudice che condanna genitori in quelle condizioni, sono solo fatti loro

Originariamente inviato da polli079

Secondo me tu inquadri le persone come oggetti che possono essere rimpiazzati quando in realtà tu non rimpiazzerai mai un figlio morto semplicemente, ne avrai un altro fatto a modo suo.

Ma ti sbagli proprio, ovvio che ogni individuo, clonato o non, è e sarà comunque una persona a sè stante, però una persona che ricorda in maggior modo una persona che non c'è più può IMHO portare solo che giovamento a dei familiari distrutti dal dolore.

Originariamente inviato da polli079

Pensare di poter crescere un figlio come se fosse quello perso in precedenza, lo trovo egoistico e assurdo, il figlio non è una cosa e ha diritto a vivere la sua vita come individuo e non come rimpiazzo di un altro.
Tutto personale naturalmente.

E chi impedisce al nuovo nato di vivere la propria vita, fare le proprie esperienze, fare le proprie scelte?
Alla fine è solo un figlio che somiglia molto al precedente, nulla di più, come se fosse un semplice gemello superstite.

[@lessandro]

Originariamente inviato da drakend

Ma lascia perdere l'Italia è piena di gente che spara sentenze sulla pelle degli altri fregandosene delle conseguenze. E' questo il vero motivo per cui l'Italia, o meglio gli italiani, imploderanno fino ad estinguersi e/o fondersi con altre culture più civili.

Potresti argomentare la tua risposta...??

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Ma lascia perdere l'Italia è piena di gente che spara sentenze sulla pelle degli altri fregandosene delle conseguenze. E' questo il vero motivo per cui l'Italia, o meglio gli italiani, imploderanno fino ad estinguersi e/o fondersi con altre culture più civili.

Già...per citarne una ricordo ancora con disgusto le colleghe che non votarono o votarono no al referendum sulla procreazione assisitita, dando motivazioni del tipo "a me gli esperimenti disgustano", oppure "io ormai ho già figli sani e grandi"...dalle serie me ne frego perchè non mi interessa, però pretendo che nemmeno chi è intenzionato o ha bisogno di quella opzione possa avvalersene...che squallore chi non va oltre il proprio orticello, ma soprattutto che prepotenza voler imporre agli altri le proprie idee.

[polli079]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi se un uomo perdesse la moglie, e poi magari sposasse la sorella gemella della defunta, secondo voi sarebbe un mostro?

Qui però la cosa è diversa, le persone ci sono già.
Nel caso della clonazione invece te ne "crei" una apposta quando volendo, potresti cmq farne una tua, come è successo con il primo figlio.

[drakend]

Originariamente inviato da @lessandro

Potresti argomentare la tua risposta...??

Non c'è molto da argomentare: per me queste sono scelte che rientrano nella sfera privata di una persona. C'è chi sarebbe favorevole a clonare e chi no: siccome non c'è un criterio univoco per decidere fra le due risposte lo Stato dovrebbe lasciare libera scelta. Siccome però qua in Italia siamo pieni di persone arroganti che credono che il loro metro di giudizio su ciò che è bene e su ciò che è male sia assoluto e debba valere per tutti ecco che la clonazione non sarà mai permessa, così come quasi tutte le forme di inseminazione artificiale, l'eutanasia e via discorrendo. Il mai è da intendere finché gli italiani non imboccheranno una delle due strade che dicevo prima (estinzione o assimilazione).

[exyana]

Originariamente inviato da Senza Fili

Sarebbe comunque cercare subito un surrogato del figlio scomparso, ma io non mi ergo a giudice che condanna genitori in quelle condizioni, sono solo fatti loro

infatti non sarebbe molto diverso, e anche in questo caso non credo sia bello concepire un figlio come surrogato di quello scomparso, cioè io sicuramente non vorrei essere quel surrogato.
In questo caso non si tratta solo di fatti loro, c'è di mezzo un bambino.

[drakend]

Originariamente inviato da Senza Fili

Già...per citarne una ricordo ancora con disgusto le colleghe che non votarono o votarono no al referendum sulla procreazione assishttp://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=19119773#
Altroitita, dando motivazioni del tipo "a me gli esperimenti disgustano", oppure "io ormai ho già figli sani e grandi"...dalle serie me ne frego perchè non mi interessa, però pretendo che nemmeno chi è intenzionato o ha bisogno di quella opzione possa avvalersene...che squallore chi non va oltre il proprio orticello, ma soprattutto che prepotenza voler imporre agli altri le proprie idee.

Con un popolo così è ovvio che abbiamo una nazione così sfasciata ed una classe dirigente equivalente.
Ripeto: o ci fondiamo con altre popolazioni oppure ci estinguiamo.

[drakend]

Originariamente inviato da exyana

infatti non sarebbe molto diverso, e anche in questo caso non credo sia bello concepire un figlio come surrogato di quello scomparso, cioè io sicuramente non vorrei essere quel surrogato.
In questo caso non si tratta solo di fatti loro, c'è di mezzo un bambino.

E tu che ne sai che al bambino non andrà bene? Deve andare per forza male perché le correnti di pensiero conservatrici dicono così?
Ad ogni modo saranno problemi PRIVATI del genitore e dei figli.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Non c'è molto da argomentare: per me queste sono scelte che rientrano nella sfera privata di una persona. C'è chi sarebbe favorevole a clonare e chi no: siccome non c'è un criterio univoco per decidere fra le due risposte lo Stato dovrebbe lasciare libera scelta. Siccome però qua in Italia siamo pieni di persone arroganti che credono che il loro metro di giudizio su ciò che è bene e su ciò che è male sia assoluto e debba valere per tutti ecco che la clonazione non sarà mai permessa, così come quasi tutte le forme di inseminazione artificiale, l'eutanasia e via discorrendo. Il mai è da intendere finché gli italiani non imboccheranno una delle due strade che dicevo prima (estinzione o assimilazione).

Parole sante.

Originariamente inviato da exyana

infatti non sarebbe molto diverso, e anche in questo caso non credo sia bello concepire un figlio come surrogato di quello scomparso, cioè io sicuramente non vorrei essere quel surrogato.
In questo caso non si tratta solo di fatti loro, c'è di mezzo un bambino.

Mica stiamo parlando di mettere al mondo un figlio per seviziarlo o stuprarlo, eh

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

E tu che ne sai che al bambino non andrà bene? Deve andare per forza male perché le correnti di pensiero conservatrici dicono così?

ESATTO.

[polli079]

Originariamente inviato da drakend

E tu che ne sai che al bambino non andrà bene? Deve andare per forza male perché le correnti di pensiero conservatrici dicono così?
Ad ogni modo saranno problemi PRIVATI del genitore e dei figli.

Bhè ma a te piacerebbe essere li come rimpiazzo?Per farti un esempio, tu ti sposeresti con una donna a cui tieni sapendo che lei lo fa perchè gli ricordi il suo ex?
Io no però effettivamente come dici tutto è personale.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da polli079

Bhè ma a te piacerebbe essere li come rimpiazzo?Per farti un esempio, tu usciresti con una donna a cui tiene sapendo che lei esce con te perchè gli ricordi il suo ex?
Io no però effettivamente come dici tutto è personale.

Io non avrei problemi in tal senso, che male c'è nel ricordare una persona?

[exyana]

Originariamente inviato da drakend

Con un popolo così è ovvio che abbiamo una nazione così sfasciata ed una classe dirigente equivalente.
Ripeto: o ci fondiamo con altre popolazioni oppure ci estinguiamo.

scusami ma cosa c'entra?
ad esempio nel caso della procreazione assistita (per la quale sono favorevole) non considero bene le persone che sono contrarie perché non gli interessa,
ma, se uno è contrario (argomantando) perché pensa che la procreazione assistita sia dannosa per i nascituri, mi sembra una posizione assolutamente sostenibile.

[exyana]

Originariamente inviato da polli079

Bhè ma a te piacerebbe essere li come rimpiazzo?Per farti un esempio, tu ti sposeresti con una donna a cui tieni sapendo che lei lo fa perchè gli ricordi il suo ex?
Io no però effettivamente come dici tutto è personale.

infatti, ma in questo caso ovviamente non c'è problema perché si parla di 2 adulti consenzienti, nel caso di un bambino credo che ci sia bisogno di essere molto più cauti.

[polli079]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io non avrei problemi in tal senso, che male c'è nel ricordare una persona?

Che non voglio essere il rimpiazzo di nessuno, almeno io.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da polli079

Che non voglio essere il rimpiazzo di nessuno, almeno io.

Ma non lo potresti mai essere come carattere e come persona, lo potresti essere solo e soltanto come aspetto esteriore...

[drakend]

Originariamente inviato da polli079

Bhè ma a te piacerebbe essere li come rimpiazzo?Per farti un esempio, tu ti sposeresti con una donna a cui tieni sapendo che lei lo fa perchè gli ricordi il suo ex?
Io no però effettivamente come dici tutto è personale.

No personalmente non mi piacerebbe.
Però vedi io faccio una distinzione nettissima fra opinioni sulla società ed opinioni sul personale. A differenza di qualche persona superficiale (non parlo di te ovviamente) che mi accuserebbe di contraddirmi, mi capita spesso di avere un'opinione sulla società anche diamentralmente opposta a quella che ho sul piano personale. In altre parole concepisco l'esistenza di persone che la pensino diversamente da me e quindi la legislazione di uno Stato laico dovrebbe tenere conto di tutte le anime della società, non di una particolare per il solo fatto che magari è maggioritaria numericamente nella popolazione. Naturalmente questo discorso deve avere come limite invanicabile quello del rispetto della libertà altrui.