Pirata della strada uccide bimbo in bici su pista ciclabile.

[giannola]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

"E c'è anche un altro testimone che afferma di aver visto il motociclista: ci sono molti elementi che fanno ritenere che sia stato tra i partecipanti alla gara di trial che si è svolta tra sabato e domenica a Grosio, un paese vicino."

E' praticamente fottuto; non so nemmeno come sia possibile pensare di compiere dei reati in un cul-de-sac come la Valtellina, e sperare di farla franca. Sono andati a rovistare persino nelle discariche...

notizia di servizio: se era effettivamente su una moto da enduro, non è possibile che abbia partecipato alla gara di trial, la moto non sarebbe adatta.

[dr-omega]

Originariamente inviato da Leron

ma poi la cosa più vergognosa è che questo non si è manco costituito... voglio dire anche se fosse per un incidente se succedesse a me non potrei vivere con un rimorso simile e DI CERTO non scapperei anzi mi consegnerei immediatamente

Infatti, tanto più che se hanno trovato il casco il ragazzino avrà i minuti contati, perchè dalle nostre parti siamo in 4 gatti e se lo mostrano in televisione o in foto scommetto che in tanti riconosceranno il propietario.
E' il solito ragazzetto neopatentato con la moto-petomarmitta che si diverte a fare il bullo, e non contento gira pure su una ciclabile con i fari non a norma/bruciati.
Gli conviene andare di corsa a costituirsi, altrimenti saranno cazzi, vai a spiegare al giudice perchè non ti sei costituito...

Originariamente inviato da giannola

notizia di servizio: se era effettivamente su una moto da enduro, non è possibile che abbia partecipato alla gara di trial, la moto non sarebbe adatta.

Infatti, la storia della gara è una stronzata giornalistica, il tipo è un ragazzino del paese.Non mi meraviglierei, dato che sono poche anime, che sia un vicino di casa della vittima.

[giannola]

Oggi sul tg3 va in onda il servizio dove si racconta che i carabinieri avrebbero fermato un 15enne e sequestrato la sua moto, ma sarebbe risultato estraneo ai fatti e che sarebbero in procinto di effettuare altri sequestri.

Fin qui tutto ok.

Arriva studio aperto con un servizio dove invece un 15enne sarebbe indagato, il suo alibi da confermare e che i carabinieri si dicono sulla pista giusta.

Personalmente non ho dubbi che il tg3 dica il vero: è l'ennesimo servizio sensazionalistico di studio aperto, il quale se non fornisce un colpevole (vero o falso) prima degli altri non si sente bene.

Ma è possibile che ancora continuino a fare sti giochetti, mi auguro che qualcuno gli faccia una di quelle cause per danni che non se la scordano più




Scusate mi dovevo sfogare.

[naitsirhC]

Studio Aperto...

Non capisco perchè l'italiano medio perda tempo a guardare quel pseudo "telegiornale".

[partenope_73]

Dico la mia: per me è un teenager e non un adulto, certe bravate gli adulti non le concepiscono neppure.

[AlexXxin]

Non ho mai visto una moto circolare su una ciclabile.

[the_joe]

Originariamente inviato da AlexXxin

Non ho mai visto una moto circolare su una ciclabile.

E a noi?

Vallo a spiegare ai genitori del bambino morto.....

[giannola]

Originariamente inviato da naitsirhC

Studio Aperto...

Non capisco perchè l'italiano medio perda tempo a guardare quel pseudo "telegiornale".

infatti io guardo il tg3 e poi studio aperto che invece considero un gossip.

[Black Dawn]

Bene, mettiamo che sia il minorenne che attualmente è sotto torchio dai carramba...

Già non vanno in galera gli adulti, figuratevi questa cacca secca.

[ShadowThrone]

Alla guida della moto pirata che ha ucciso il piccolo Renzo c'era un diciassettenne. L'altro giovane, 18 anni, era seduto dietro. Sono accusati di omicidio volontario. Hanno confessato dopo un lungo interrogatorio


Bormio, i giovani hanno confessato dopo un lungo interrogatorio
Alla guida della moto c'era un diciassettenne, l'altro (18 anni) era dietro
BORMIO (Sondrio) - Svolta nelle indagini sull'investimento di un bimbo sulla pista ciclabile di Bormio: dopo un lungo interrogatorio nella caserma dei carabinieri un 18enne e un 17enne hanno confessato e sono stati arrestati. Uno dei due - il più giovane - è fortemente sospettato di essere il motociclista-pirata che sabato sera ha investito e ucciso Renzo Giacomella, bimbo di Valdisotto, che percorreva la pista con la mamma sulla sua biciclettina. Il diciottenne viaggiava sulla parte posteriore del sellino e sarebbe accusato di favoreggiamento.

Secondo quanto trapelato, il primo giovane sarebbe più volte caduto in contraddizione. La sua posizione si sarebbe quindi aggravata e già nel pomeriggio si era saputo che da "persona informata dei fatti" era passato a indagato, con interrogatorio alla presenza di un avvocato. Proprio in seguito alle sue dichiarazioni, è stato portato in caserma l'altro ragazzo, il diciottenne. In serata l'arresto dei due.

Innocente il ragazzo interrogato ieri. La motocicletta da enduro prelevata ieri dai carabinieri nel garage dell'abitazione di un giovane di Santa Lucia, frazione di Valdisotto, è stata subito dissequestrata, su disposizione del procuratore capo di Sondrio, Gianfranco Avella. Il proprietario della moto, un giovane che ieri era stato interrogato in caserma dal sostituto procuratore Stefano Latorre come semplice persona informata sui fatti, secondo gli accertamenti svolti dagli investigatori non ha nulla a che vedere con la morte del piccolo Renzo. I carabinieri hanno anche restituito i due caschi che, sempre ieri, erano stati portati via dalla sua abitazione.


pace all'anima del bambino.

[giannola]

Originariamente inviato da naitsirhC

Studio Aperto...

Non capisco perchè l'italiano medio perda tempo a guardare quel pseudo "telegiornale".

mi correggo, a quanto pare il caro studio aperto, avrebbe indovinato la notizia.

Ora speriamo che non si mettano coi loro servizi del perchè tanta violenzasaramicafigliodellebestiedisatana, ecc.


Detesto quella loro falsa aria di perbenismo, mi ricordo ancora quando erano partiti alla carica nella strage di erba del vedovo.

Speriamo che si ricordino che è solo un ragazzino.


edit: mi riricorreggo, studio aperto aveva preso la cantonata.

meno male che non era il 15enne.

[Mr.Lorenz]

Originariamente inviato da giannola

...Speriamo che si ricordino che è solo un ragazzino....

uno dei due era maggiorenne, per lo stato italiano capace di intendere e volere....può votare.
l'altro quello alla guida 17 anni...

personamente spero che gli diano una condanna esemplare, in primis per evitare fenomeni di emulazione futuri, poi perchè a me nemmeno a 12 anni mi sarebbe venuto in mente di fare una simile stronzata....infine perchè se mai l'avessi fatta, per prima cosa mi sarei fermato.
un comportamento come quello che hanno tenuto questi due sulla moto
(ogni aggettivo sarebbe superfluo, percui scrivo solo questi due...) è lo specchio delle generazioni attuali di adolescenti...mancanza totale di rispetto verso le persone, sè stessi e le cose.

Ma purtroppo in Italia è tutto concesso dato che per qualunque reato, ad una certezza di condanna, non corrisponde una certezza della pena. Io credo sia ora di finirla e di incominciare a colpire in maniera significativa chi compie certe azioni criminali. Il fatto che abbiano solo 17 e 18 anni non è certo una attenuante.

Mettetevi per un attimo nei panni della madre di quel povero bimbo e riflettete..

[recoil]

Originariamente inviato da Mr.Lorenz

personamente spero che gli diano una condanna esemplare, in primis per evitare fenomeni di emulazione futuri, poi perchè a me nemmeno a 12 anni mi sarebbe venuto in mente di fare una simile stronzata....infine perchè se mai l'avessi fatta, per prima cosa mi sarei fermato.

ti è mai capitato di investire qualcuno?
anche io, conoscendomi, dico che mi fermerei. ma finchè non ti capita non puoi sapere come reagisci. ragionare in astratto come stiamo facendo qui è troppo facile.
l'unica cosa certa è che imboccare in moto una ciclabile è da teste di cazzo.

[dr-omega]

Originariamente inviato da Mr.Lorenz

...cut...
Ma purtroppo in Italia è tutto concesso dato che per qualunque reato, ad una certezza di condanna, non corrisponde una certezza della pena. Io credo sia ora di finirla e di incominciare a colpire in maniera significativa chi compie certe azioni criminali. Il fatto che abbiano solo 17 e 18 anni non è certo una attenuante.

Mettetevi per un attimo nei panni della madre di quel povero bimbo e riflettete..

Non credo che a chi di dovere interessi la cosa.Loro viaggiano in auto blu con autista, "scavalcano" il traffico e gli ingorghi, usano l'elicottero e l'aereo, d'estate navigano sugli yacht e si lamentano per il gelato.
Sono fuori dal mondo.
Quando non bisticciano (anche se è una mera farsa) per la legge elettorale, litigano per il tesoretto o per altre stronzate, intanto il paese diventa ogni giorno più merdoso (passatemi il termine, sono sempre più deluso) e la gente si adegua.
Non sarà l'ultima volta e non sarà nemmeno la famosa "goccia del vaso".
Il bimbo è morto per nulla, chi ha sbagliato non la pagherà e domani toccherà a qualcun'altro, continuamente, in una inutile giostra di morte e violenza.
Ricordiamocelo al momento opportuno...

[Leron]

a me sembra una caxata che il diciassettenne probabilmente non gli faranno niente solo perchè è a pochi mesi da "intendere e volere"

la legge sulla maggiore età è una cazzata allucinante: prima dei 17 anni non sei capace di fare niente con 18 anni e un giorno sei un adulto

[gigio2005]

Originariamente inviato da AlexXxin

Non ho mai visto una moto circolare su una ciclabile.

io non ho mai visto una ciclabile (dalle mie parti ovviamente )

pero' in compenso le moto viaggiano sui marciapiedi tranquillamente

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da Leron

a me sembra una caxata che il diciassettenne probabilmente non gli faranno niente solo perchè è a pochi mesi da "intendere e volere"

la legge sulla maggiore età è una cazzata allucinante: prima dei 17 anni non sei capace di fare niente con 18 anni e un giorno sei un adulto

Al di là delle pene che verranno concretamente irrogate, e del fatto che vengano o meno effettivamente scontate, il successo dell'indagine ha un'importanza criminologica molto più importante dell'accertamento della singola fattispecie; l'aver individuato il colpevole di questo caso sulla base di elementi scarsissimi, dopo indagini serratissime (mi pare di aver capito che la Valtellina è stata rivoltata come un calzino), ha un significato general-preventivo chiarissimo: un pirata della strada non deve ragionevolmente sperare di poterla fare franca.

E' un po' come il discorso per cui si indaga su stupri, sassi dal cavalcavia etc. basandosi su sistemi da CSI: non deve affermarsi l'idea devastante per cui un crimine commesso su base occasionale, o peggio per emulazione, possa sperare di restare impunito perchè il numero dei possibili colpevoli è troppo vasto.

Oggi si ruba il rame delle ferrovie, domani una banda di giovinastri potrebbe pensare di fregare una traversina, tanto per divertirsi, e causare magari duecento morti (ALTROVE E' SUCCESSO); nessuno deve solo pensare di poter fare una cosa del genere e passarla liscia. L'ordine sociale si basa anche su queste certezze.

EDIT: mi sa tanto che non c'è entrato il colore del casco, quanto un'analisi dei tabulati dei ping sulle cellule più vicine a quell'ora. Come sempre, il fatto di avere un GPS acceso in tasca (chi fa una cazzata occasionale, non pensa a spegnere prima il cellulare) avrà fatto da solo mezza indagine.

[CYRANO]

Mi chiedo , ma come puo' essere denunciato per omicidio colposo il passeggero? lui mica guidava la moto , che cavolo poteva fare?
al max sarebbe condannabile per omissione di soccorso...



Clm,a,l;z,;za

[Chevelle]

Originariamente inviato da Leron

a me sembra una caxata che il diciassettenne probabilmente non gli faranno niente solo perchè è a pochi mesi da "intendere e volere"

la legge sulla maggiore età è una cazzata allucinante: prima dei 17 anni non sei capace di fare niente con 18 anni e un giorno sei un adulto

Se guidi una moto, se scappi dopo aver investito un bimbo e nonostante gli appelli non ti presenti dai carabinieri, ritengo che sei capace di intendere e di volere anche se la legge dice il contrario.

PS: speriamo che ci sia certezza della pena

[giannola]

Originariamente inviato da Mr.Lorenz

uno dei due era maggiorenne, per lo stato italiano capace di intendere e volere....può votare.
l'altro quello alla guida 17 anni...

personamente spero che gli diano una condanna esemplare, in primis per evitare fenomeni di emulazione futuri, poi perchè a me nemmeno a 12 anni mi sarebbe venuto in mente di fare una simile stronzata....infine perchè se mai l'avessi fatta, per prima cosa mi sarei fermato.
un comportamento come quello che hanno tenuto questi due sulla moto
(ogni aggettivo sarebbe superfluo, percui scrivo solo questi due...) è lo specchio delle generazioni attuali di adolescenti...mancanza totale di rispetto verso le persone, sè stessi e le cose.

Ma purtroppo in Italia è tutto concesso dato che per qualunque reato, ad una certezza di condanna, non corrisponde una certezza della pena. Io credo sia ora di finirla e di incominciare a colpire in maniera significativa chi compie certe azioni criminali. Il fatto che abbiano solo 17 e 18 anni non è certo una attenuante.

Mettetevi per un attimo nei panni della madre di quel povero bimbo e riflettete..

a parte che io mi riferivo all'ipotetico 15enne.

Per uno che non è un assassino è già abbastanza traumatico ammazzare qualcuno, figuriamoci per uno appena "svezzato".

Credo che saranno condannati (e giustamente direi) però è anche opportuno smettere di chiamare criminali ragazzi che facendo una bravata si sono cacciati in un guaio più grande di loro e hanno avuto paura.

Mi sembra che tutti siano maturi e logici, da sembrare vulcaniani, come se non fossero stati ragazzi.

Personalmente da ragazzo sono stato un pò scapestrato (anche andando col 125 in autostrada) e sono stato fortunato.

Le cazzate le abbiamo fatte tutti, a loro è andata male.

Originariamente inviato da recoil

ti è mai capitato di investire qualcuno?
anche io, conoscendomi, dico che mi fermerei. ma finchè non ti capita non puoi sapere come reagisci. ragionare in astratto come stiamo facendo qui è troppo facile.
l'unica cosa certa è che imboccare in moto una ciclabile è da teste di cazzo.

a me è capitato di investire qualcuno per cause indipendenti dalla mia volontà (pedone occultato dall'auto che sorpassavo, macchia d'olio su asfalto bagnato), che fortunatamente non s'è fatto nulla.

Ero talmente scosso che ho pensato "che ho fatto", solo che invece di pensarlo l'ho detto e non me lo ricordo.
Lo stato di shock è una brutta bestia, chi non ci passa non può sapere di che si parla.

Originariamente inviato da Leron

a me sembra una caxata che il diciassettenne probabilmente non gli faranno niente solo perchè è a pochi mesi da "intendere e volere"

la legge sulla maggiore età è una cazzata allucinante: prima dei 17 anni non sei capace di fare niente con 18 anni e un giorno sei un adulto

Prima dei diciottanni non puoi fare molte cose invece permesse ai maggiorenni (votare, bere alcolici, guidare l'auto).
E' chiaro che ci sono 17enni più maturi dei maggiorenni o 20enni che sembrano bambini, allora che facciamo ? Stabiliamo chi è maggiorenne caso per caso ?
E' una cosa irrealizzabile.

Originariamente inviato da CYRANO

Mi chiedo , ma come puo' essere denunciato per omicidio colposo il passeggero? lui mica guidava la moto , che cavolo poteva fare?
al max sarebbe condannabile per omissione di soccorso...



Clm,a,l;z,;za

Il concetto è che lui doveva reagire, obbligare il conducente a fermarsi e prestare soccorso, al limite scendere di sua sponte dalla moto oppure andare subito dai carabinieri.
La sua impotenza temporanea non doveva perdurare nel silenzio di questi giorni.

Se fosse andato ad accusare il conducente dicendo che non aveva potuto far nulla per fermarlo, non lo avrebbero accusato di nulla, ma avendo taciuto....