[Assembler]ha devvero senso impararlo?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da k0nt3

perchè insegnare i linguaggi di programmazione all'università allora? quando serviranno li si imparano

e perchè all'università insegnano a programmare?
Se non ti metti a programmare per conto tuo andando ben oltre quello ke ti insegnano in qualche progettino all'univ.. bhè... dubito che uscirai come programmatore

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Oh San Giuseppe, a quest'ora di notte pensavo di essere l'unico lupo mannaro ancora davanti al PC!

sono tornato poco fa dopo le classiche birrette con gli amici
è normale sparare cazzate in questa sezione .. concilia il sonno

[cdimauro]

Originariamente inviato da cionci

Secondo me bisogna evidenziare l'argomento: "assembly per un ingegnere informatico".
Un ingegnere informatico può essere anche un progettista di chip, scritti magari in Verilog o VHDL. Diglielo se vai a lavorare in un ambiente del genere che non hai mai visto un assembly e sicuramente ti cacceranno deridendoti

IMHO Ingegnere informatico è DIVERSO da Informatico. Ed una maggiore conoscenza del "basso livello" è una delle differenze principali.

OK, ma bisogna vedere se i corsi in cui si studia l'architettura degli elaboratori sono obbligatori o facoltativi. Nel primo caso hai ragione. Nel secondo non sei tenuto a conoscere l'assembly.

[cdimauro]

Originariamente inviato da k0nt3

spero di sì! altrimenti prenderei in considerazione l'idea di zappare la terra

da quel che ricordo un programma descrive un algoritmo

E' l'algoritmo che descrive la soluzione del problema. Il programma ne è la sua implementazione.

Controlla qui http://it.wikipedia.org/wiki/Algoritmo in particolare questo http://it.wikipedia.org/wiki/Algorit...cio_Matematico e quest'altro http://it.wikipedia.org/wiki/Algoritmo#Modelli_formali non noti qualcosa di "schifosamente" matematico?

certamente, abbiamo usato l'architettura della JVM ma solo una parte.. quella che riguarda i numeri interi
oltre al microcodice ovviamente

OK, se è questi corsi sono obbligatori, nulla da dire.

questo non vale per l'ingegneria perchè si deve avere una conoscenza un pò di tutto.

Quindi sono ambiti diversi.

Io preferisco una specializzazione.

perchè l'approccio di basso livello non è diverso da quello di alto livello?

Dove lo vedi che è diverso? Si può benissimo ricondurre alla programmazione strutturata modello "spaghetti BASIC" che andava di moda una trentina d'anni fa.

io ho studiato C, java, python, ADA.. qualche linguaggio logico a seconda delle situazioni, e poi non ricordo (sicuramente dimentico qualcosa)

Ottimo.

anche per le architetture dei calcolatori serve un modo per passare dalla teoria alla pratica... o forse è meglio comprare una manciata di condensatori e rimboccarsi le maniche? tanenbaum docet

Ovvio. Se hai nel programma di studiare l'architettura degli elaboratori, è naturale imparare anche un linguaggio assembly.

per un ingegnere è diverso.. esso non lavora mai su qualcosa che non conosce
senza nulla togliere allo scienzato ovviamente.. si tratta di figure diverse

Vabbé, ma è un'esagerazione: se deve realizzare un gestionale (per dirne una), mica deve conoscere per forza di cose l'architettura della macchina su cui girerà.

[cdimauro]

Originariamente inviato da k0nt3

già ho dimenticato il VHDL

Hai fatto bene a dimenticarlo: http://myhdl.jandecaluwe.com/doku.php/overview

Link gentilmente fornito da ilsensine.

[cdimauro]

Originariamente inviato da eraser

No, perlomeno non nella mia facoltà di informatica (non parlo di ingegneria informatica, ma informatica). I corsi di architettura degli elaboratori I e II sono obbligatori e il I è propedeutico per il II.

Noto che c'è una certa libertà nell'organizzazione dei programmi dello stesso corso di laurea: nella mia facoltà non era obbligatoria (Architetture degli elaboratori l'ho data col vecchio ordinamento, quando era una materia annuale).

Ho appena controllato e adesso il primo corso di architetture degli elaboratori è obbligatorio col nuovo ordinamento all'università di Catania.

Che confusione... :|

[71104]

architetture I e II erano obbligatori anche da me.

[cionci]

Originariamente inviato da cdimauro

OK, ma bisogna vedere se i corsi in cui si studia l'architettura degli elaboratori sono obbligatori o facoltativi. Nel primo caso hai ragione. Nel secondo non sei tenuto a conoscere l'assembly.

Ovviamente tutti obbligatori.

[DarkSiDE]

ci sono tante cose che non "serve imparare" ma che aprono letteralmente la mente. L'asm è una di queste, IMO.

[k0nt3]

Originariamente inviato da cdimauro

Hai fatto bene a dimenticarlo: http://myhdl.jandecaluwe.com/doku.php/overview

Link gentilmente fornito da ilsensine.

ora che ci penso c'è anche il TCL nella lista dei linguaggi che ho dimenticato

[cdimauro]

Originariamente inviato da DarkSiDE

ci sono tante cose che non "serve imparare" ma che aprono letteralmente la mente. L'asm è una di queste, IMO.

Potrei dire la stessa cosa per LISP, Prolog, SmallTalk, ecc.

[71104]

Originariamente inviato da cdimauro

Potrei dire la stessa cosa per LISP, Prolog, SmallTalk, ecc.

infatti ha avuto l'ottima accortezza di aggiungere "IMO", anche se si è scordato la H

[cdimauro]

Il problema è che riportando soltanto le proprie opinioni personali senza argomentarle non risolviamo niente.

Per quanto riguarda questo thread, penso che abbia ormai esaurito il suo ruolo. Appurato che un ingegnere deve obbligatoriamente seguire corsi che prevedono lo studio delle architetture degli elaboratori, è ovvio che deve conoscere anche l'assembly (di una qualche famiglia di processori).

[NeoNum6]

si conoscerlo ok...ma a che livello? anche nella mia università calcolatori elettronici è obbligatorio...ma il livello di assably che ti insegnano è davvero mooolto basso...sull'esame pesa circa 4punti su trenta

[cdimauro]

Mi spiace, ma non conosco il tuo corso, e non posso valutare.

[NeoNum6]

ma non c'è bisogno di conoscere il corso...se dico che il livello è basso è basso veramente !!!

[cdimauro]

M'hai messo curiosità: hai da passarmi un link al programma della materia in questione, cortesemente?