Torino: autobus si ribalta, un bimbo morto e uno in gravi condizioni

[Sinclair63]

Ragazzi, io ci andrei cauto con le notizie che danno ai TG, francamente mi sembra assurdo che un'autista esperto prima di portare una scolaresca in giro si possa fare una canna.
Per quanto voglia essere un'abituè del "farsi" ho dei seri dubbi che si sia fatto PRIMA di mettersi al volante, credo che lui stesso sapeva degli effetti allucinogeni che in seguito alla canna avrebbe potuto avere.
Certo c'erano TRACCE di cannabis nel sangue (sempre che sia vero) ma bisogna pur sempre vedere in che misura avrebbero potuto portare a un'incidente del genere.

[ulk]

Originariamente inviato da Sinclair63

Ragazzi, io ci andrei cauto con le notizie che danno ai TG, francamente mi sembra assurdo che un'autista esperto prima di portare una scolaresca in giro si possa fare una canna.
Per quanto voglia essere un'abituè del "farsi" ho dei seri dubbi che si sia fatto PRIMA di mettersi al volante, credo che lui stesso sapeva degli effetti allucinogeni che in seguito alla canna avrebbe potuto avere.
Certo c'erano TRACCE di cannabis nel sangue (sempre che sia vero) ma bisogna pur sempre vedere in che misura avrebbero potuto portare a un'incidente del genere.

Che si sia drogato prima o dopo non fa nessuna differenza. Liberissimo di farlo ma ritiro immediato a vita della patente D e CAP. Che si cerchi un altro lavoro.

[joesun]

Originariamente inviato da ulk

Che si sia drogato prima o dopo non fa nessuna differenza. Liberissimo di farlo ma ritiro immediato a vita della patente D e CAP. Che si cerchi un altro lavoro.

aspetteri prima l'accertamento della reale causa dell'incidente.
se l'incidente c'è stato per una congestione o una crisi epilettica, o una crisi di ipopotassiemia, il fatto che nel sangue avesse tracce di cannabis non incide minimamente. certo se a questo tizio è successo un imprevisto qualsiasi che con la droga non c'entra niente, sarà difficile scusarsi per averlo etichettato come "drogato"...come al solito si parla troppo senza sapere nulla...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

aspetteri prima l'accertamento della reale causa dell'incidente.
se l'incidente c'è stato per una congestione o una crisi epilettica, o una crisi di ipopotassiemia, il fatto che nel sangue avesse tracce di cannabis non incide minimamente. certo se a questo tizio è successo un imprevisto qualsiasi che con la droga non c'entra niente, sarà difficile scusarsi per averlo etichettato come "drogato"...come al solito si parla troppo senza sapere nulla...

Quoto.

[ulk]

Originariamente inviato da joesun

aspetteri prima l'accertamento della reale causa dell'incidente.
se l'incidente c'è stato per una congestione o una crisi epilettica, o una crisi di ipopotassiemia, il fatto che nel sangue avesse tracce di cannabis non incide minimamente. certo se a questo tizio è successo un imprevisto qualsiasi che con la droga non c'entra niente, sarà difficile scusarsi per averlo etichettato come "drogato"...come al solito si parla troppo senza sapere nulla...

Ha ammesso di fare uso di droghe legggere questo per me è sufficiente per fargli togliere patente D e cap , a prescindere dall'incidente, a prescindere da crisi di zuccheri e compagnia così come chi fa uso di alcool o di qualsiasi altra sostanza che altera il metabolisno corporeo.

Stendo un velo pietoso sulle dichiarazioni della moglie; non esistono turni massacranti per gli autisti, più di quelle tante ore al giorno non possono guidare, devono avere i loro riposi e non possono prendere soldi in più per prestazioni extra o di velodità ( eh già c'è il cronotachigrafo).

Se riuscisse a dimostrare di essere stato obbligato potrebbe denunciare l'azienda per cui lavora....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ulk

Ha ammesso di fare uso di droghe legggere questo per me è sufficiente per fargli togliere patente D e cap , a prescindere dall'incidente, a prescindere da crisi di zuccheri e compagnia così come chi fa uso di alcool o di qualsiasi altra sostanza che altera il metabolisno corporeo.

Dipende quando le usa; mettiamo che fumi una canna o si ubriachi a casa sua, in giorni in cui non lavora e quindi non guida, credi davvero che dopo giorni ancora subisca gli effetti del fumo-alcool?

[ulk]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dipende quando le usa; mettiamo che fumi una canna o si ubriachi a casa sua, in giorni in cui non lavora e quindi non guida, credi davvero che dopo giorni ancora subisca gli effetti del fumo-alcool?

Guarda se riesce a fare come i cosiddetti "sportivi" che fanno "agonismo" e cioè a non farsi beccare buon per loro. Chi nel caso dell'alcool supera la soglia consentita o nel caso di droga trovano le tracce nel sangue paga per tutte con tanto di ritiro della patente.

Era già cambiata e cambierà ancora il codice della strada per impasticcati e ubriaconi. Spiace che in Italia ci voglia sempre la tragedia per far capire allo Stato che certa gente non può avere patenti superiori.

[ninjathoo]

Originariamente inviato da ulk

Ha ammesso di fare uso di droghe legggere questo per me è sufficiente per fargli togliere patente D e cap , a prescindere dall'incidente, a prescindere da crisi di zuccheri e compagnia così come chi fa uso di alcool o di qualsiasi altra sostanza che altera il metabolisno corporeo.

Stendo un velo pietoso sulle dichiarazioni della moglie; non esistono turni massacranti per gli autisti, più di quelle tante ore al giorno non possono guidare, devono avere i loro riposi e non possono prendere soldi in più per prestazioni extra o di velodità ( eh già c'è il cronotachigrafo).

Se riuscisse a dimostrare di essere stato obbligato potrebbe denunciare l'azienda per cui lavora....

Si, però a 'sto punto togliamo anche la patente b e a anche a chi non fà l'autista di mestiere, tanto c'è sempre il rischio che si investa qualcuno.



P.S. Non faccio uso di nessun tipo di droga e non mi ubbriaco mai.

[the_joe]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dipende quando le usa; mettiamo che fumi una canna o si ubriachi a casa sua, in giorni in cui non lavora e quindi non guida, credi davvero che dopo giorni ancora subisca gli effetti del fumo-alcool?

Se permetti, ci sono lavori per cui si richiede una certa serietà, uno che ABITUALMENTE anche se solo a casa sua SI UBRIACA O SI STONA DI CANNE, non credo sia la persona più adatta ad avere in mano la vita di una 50ina di bambini.

[coldd]

ma per gli autisti di autobus vale il limite dei 0.5 oppure non devono propio bere?

[the_joe]

Originariamente inviato da ninjathoo

Si, però a 'sto punto togliamo anche la patente b e a anche a chi non fà l'autista di mestiere, tanto c'è sempre il rischio che si investa qualcuno.



P.S. Non faccio uso di nessun tipo di droga e non mi ubbriaco mai.

In effetti non ci vedrei nulla di male, da quando la patente di guida è un diritto inalienabile?

Se uno per un qualsiasi motivo, dimostra coi fatti di non poter condurre un mezzo, la patente va revocata all'istante.

[ninjathoo]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti non ci vedrei nulla di male, da quando la patente di guida è un diritto inalienabile?

Se uno per un qualsiasi motivo, dimostra coi fatti di non poter condurre un mezzo, la patente va revocata all'istante.

No, guarda. Era per rispondere ad Ulk. O si sanziona tutti o nessuno, non è che non puoi giudare un camion ma una macchina si, perchè se magari la lanci a 180km in città puoi fare più morti che con un camion a 30km/h

[ulk]

Originariamente inviato da ninjathoo

No, guarda. Era per rispondere ad Ulk. O si sanziona tutti o nessuno, non è che non puoi giudare un camion ma una macchina si, perchè se magari la lanci a 180km in città puoi fare più morti che con un camion a 30km/h

Le patenti superiori stanno cambiando,diventeranno patenti professionali e saranno separate anche come sanzioni e perdita di punti. Quindi il tuo discorso generalista è valido ad oggi (aka difficilmente si finisce in galera), ma domani già cambierà.

[ceccoos]

Originariamente inviato da ulk

Ha ammesso di fare uso di droghe legggere questo per me è sufficiente per fargli togliere patente D e cap , a prescindere dall'incidente, a prescindere da crisi di zuccheri e compagnia così come chi fa uso di alcool o di qualsiasi altra sostanza che altera il metabolisno corporeo.

Stendo un velo pietoso sulle dichiarazioni della moglie; non esistono turni massacranti per gli autisti, più di quelle tante ore al giorno non possono guidare, devono avere i loro riposi e non possono prendere soldi in più per prestazioni extra o di velodità ( eh già c'è il cronotachigrafo).

Se riuscisse a dimostrare di essere stato obbligato potrebbe denunciare l'azienda per cui lavora....

Attenzione a dire che ha ammesso di averne fatto uso.
Alcune testate giornalistiche parlano dell'ammisione altre parlano ancora di accertamenti e per di più oggi è venuto fuori anche il discorso alcool.

Sappiamo ormai tutti come funziona il giornalismo in italia e non mi stupirei di articoli gonfiati sono per attirare il lettore.

Non sto difendendo nessuno ma vedendo altri fatti successi ultimamente vedi il caso pedoflia nella scuola mi accorgo sempre più che i "nostri" giornalisti spesse volte calcano un po' troppo la mano nella stesura degli articoli.

Ai politici che adesso parlano addirittura di test su tutti gli autisti ricordo che proprio loro nel frattempo stanno discutendo dell'aumento della "dose" personale e che quando venne fuori il caso delle iene sull'utilizzo di cannabis in parlamento c'è stata subito una mobilitazione ad insabbiare il caso.

Riporto da www.Ansa.it

Ha invece ribattuto Felice Nava, farmacologo e dirigente del Dipartimento delle dipendenze dell'ospedale di Castelfranco Veneto (Treviso), che se l'autista avesse fatto uso di cannabis la sera prima, nel sangue non ci sarebbero "tracce", ma una concentrazione alta del suo principio attivo, il Thc. Intanto il pm di Casale Monferrato, Antonio Bianco, ha presentato la richiesta di convalida dell'arresto di Michele Tizzani. In mattinata l'ufficio dei Gip affiderà il fascicolo al giudice di turno che fisserà l'udienza di convalida. Una decisione è attesa in tempi brevi.

http://www.ansa.it/opencms/export/si...130221551.html

[joesun]

Originariamente inviato da ulk

Ha ammesso di fare uso di droghe legggere questo per me è sufficiente per fargli togliere patente D e cap , a prescindere dall'incidente, a prescindere da crisi di zuccheri e compagnia così come chi fa uso di alcool o di qualsiasi altra sostanza che altera il metabolisno corporeo.

Stendo un velo pietoso sulle dichiarazioni della moglie; non esistono turni massacranti per gli autisti, più di quelle tante ore al giorno non possono guidare, devono avere i loro riposi e non possono prendere soldi in più per prestazioni extra o di velodità ( eh già c'è il cronotachigrafo).

Se riuscisse a dimostrare di essere stato obbligato potrebbe denunciare l'azienda per cui lavora....

un 2+2 del genere mi sembra troppo pericoloso. rischi di rovinare la vita a persone che non farebbero mai male a nessuno. la soluzione deve essere trovata altrove.
sicuramente ci sono categorie che dovrebbero osservare regole più precise e chiare, ma la criminalizzazione per delle cazzate, sarà lo sport preferito dell'italiota contemporaneo, ma non porta assolutamente a nulla.

la soluzione per me resta sempre la stessa...a scuola, dalle elementari in poi, bisogna trasmettere dei concetti chiari..."la droga fa male" non è un concetto chiaro.

per quanto riguarda il parere della moglie...stendere un velo pietoso non mi sembra rispettoso, anche se avesse parlato per proteggere il marito...magari il marito aveva altre attività per potere garantire alla sua famiglia lo stile di vita medio che la TV prescrive..

chiaramente siamo nel mondo delle ipotesi, e la verità non la sappiamo, nè io nè tu...quindi sarebbe indicato trattenersi nei giudizi

[ulk]

Originariamente inviato da ceccoos

Attenzione a dire che ha ammesso di averne fatto uso.
Alcune testate giornalistiche parlano dell'ammisione altre parlano ancora di accertamenti e per di più oggi è venuto fuori anche il discorso alcool.

Sappiamo ormai tutti come funziona il giornalismo in italia e non mi stupirei di articoli gonfiati sono per attirare il lettore.

Non sto difendendo nessuno ma vedendo altri fatti successi ultimamente vedi il caso pedoflia nella scuola mi accorgo sempre più che i "nostri" giornalisti spesse volte calcano un po' troppo la mano nella stesura degli articoli.

Ai politici che adesso parlano addirittura di test su tutti gli autisti ricordo che proprio loro nel frattempo stanno discutendo dell'aumento della "dose" personale e che quando venne fuori il caso delle iene sull'utilizzo di cannabis in parlamento c'è stata subito una mobilitazione ad insabbiare il caso.

http://ansa.it/opencms/export/site/n...130221551.html

Qui si parla di gente che porta 50 - 100 persone per volte non di libera scelta.

[trokij]

Mi auguro questo drammatico incidente non diventi occasione per una crociata contro la cannabis

[ulk]

Originariamente inviato da trokij

Mi auguro questo drammatico incidente non diventi occasione per una crociata contro la cannabis

Ma noo, chi si vuole drogare con le più diverse sostanze e libero di farlo per quanto mi riguarda; solo non dovrebbe fare lavori che possono decidere la/e vita/e altrui.

[roverello]

Originariamente inviato da ulk

Ma noo, chi si vuole drogare con le più diverse sostanze e libero di farlo per quanto mi riguarda; solo non dovrebbe fare lavori che possono decidere la/e vita/e altrui.

Secondo me non è problema del lavoro che fa uno.
Mettiamo che tizio si faccia una canna e poi si metta immediatamente alla guida della propria auto.
Fa un sorpasso in curva e zacchete che 4 o 5 persone ci lasciano le penne.
Fosse mai successo, vero?
Con gli alcoolici è poi prassi e i controlli fanno ridere.

[trokij]

Originariamente inviato da ulk

Ma noo, chi si vuole drogare con le più diverse sostanze e libero di farlo per quanto mi riguarda; solo non dovrebbe fare lavori che possono decidere la/e vita/e altrui.

Magari fossero solo i drogati ad essere causa di incidenti, hai una visione mlto semplicistica del problema
La verità è che la maleducazione alla guida, l'imprudenza, la stanchezza, l'incapacità di certi automobilisti, le pessime condizioni delle strade sono le cause principali...

Originariamente inviato da roverello

Secondo me non è problema del lavoro che fa uno.
Mettiamo che tizio si faccia una canna e poi si metta immediatamente alla guida della propria auto.
Fa un sorpasso in curva e zacchete che 4 o 5 persone ci lasciano le penne.
Fosse mai successo, vero?
Con gli alcoolici è poi prassi e i controlli fanno ridere.

Quoto... ma non è vero che è sempre colpa di sostanze psicotrope, io ieri ho fatto un 150km tra andata e ritorno, in una strada tutta curve, sono partito alle 11 e rientrato alle 2 circa... quindi un orario in cui era improbabile incontrare gente che avesse bevuto beh avrò visto almeno 3 sorpassi in curve senza visibilità, una vera scommessa sul destino, ci si getta nel sorpasso senza avere nessuna possibilità di sapere se arriva qualcuno... questa è imprudenza, se non ci sono state conseguenze è solo grazie alla buona sorte di questi autisti!!
Per come la vedo io dare la colpa di una disgrazia ad una sostanza qualsiasi è un po come dare la colpa della violenza ai videogiochi, una montatura mediatica, buona solo per vendere giornali.
Da notare poi che l'autista aveva bevuto, causa molto comune d'incidenti il bere, a differenza della cannabis che visti gli effetti che produce non è universalmente riconosciuta come causa d'incidenti, ma chissà perchè si è voluto enfatizzare che avesse assunto mariuana... insomma niente di nuovo sotto il sole i giornalisti approfittano del dramma altrui per montare campagne che possano garantire loro maggiori introiti economici