l manifesto in crisi: «Rischio chiusura»

[Lorekon]

Originariamente inviato da ion2

In ogni caso è assurdo che lo stato finanzi chicchessia io se apro un'officina e fallisco vado pure in carcere.
Chi non ce la fa chiude Punto.

ma magari...
qualche esempio
- lo spalmadebiti per le squadre di calcio
- la cassa integrazione per le grandi industrie
- la PAC per l'agricoltura (quote latte, do you Know?)
- i succitati contributi all'editoria

e sono solo gli esempi più famosi... purtroppo non saremo mai un paese normale...

Edit corretto l'ortografia

[ion2]

Originariamente inviato da Lorekon

ma magari...
qualche esempio
- lo spalmadebiti per le squadre di calcio
- la cassa integrazione per le grandi industrie
- la PAC per l'agricoltura (quote latte, do you now?)
- i succitati contributi all'editoria

e sono solo gli esempi più famosi... purtroppo non saremo mai un paese normale...

Non posso che quotarti

[Tenebra]

Originariamente inviato da Maxmel

Della puntata di report non te ne può fregare di meno? Allora che parli a fare? Vi si racconta un interessante spaccato sull'editoria italiana "minore". Tra l'altro pure il manifesto gode del contributo statale per l'editoria, c'è scritto pure nel post di apertura... il problema non è quello.
La tiratura và rapportata all'impronta del giornale ovvimamente. Anche nell'articolo si dice che malgrado la gestione adeguata i problemi sono gli interessi passivi sui debiti.

Hai solo voglia di fare polemica gratuita o davvero non capisci quello che scrivo?

Ho detto che, visto che il Manifesto usufruisce in maniera molto meno marcata degli altri giornali delle sovvenzioni statali, il servizio di report in relazione a questo caso c'entra ben poco. L'ho visto eccome, per tua informazione (bella l'illazione che io non l'abbia visto).

Lo dici anche tu: la tiratura va rapportata all'impronta del giornale. Ed al momento non lo è, il Manifesto continua ad avere la pretesa di fare il "giornale nazionale distribuito capillarmente" mentre coi numeri che ha, non se lo può permettere, nè può permettersi lo stuolo di giornalisti che impiega.

Quindi, o fa come gli altri e succhia i soldi dello stato, o cambia modello. E' l'ultima volta che spiego un post semplicissimo e che tra l'altro, era tutt'altro che polemico contro il Manifesto. E' forse divertente usare toni aggressivi a caso?

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Lorekon

io sicuramente.
il giornale ha scritto sotto la testata "giornale comunista".
che cosa ti aspetti, che parli bene del papa?

E' una voce decisamente controcorrente, gli altri titolano col gossip, il Manifesto si occupa dei problemi del lavoro, della quotidianità della gente, con uno sguardo autenticamente globale sul mondo (infatti 1 volta a settimana esce con "le monde diplomatique", mentre gli altri quotidiani regalano la guida turistica di Praga oppure un libro di ricette).

poi se di insulti bisogna parlare, guardiamo il manifesto e perdoniamo La Padania?

sui pontefici credo che le posizioni siano state diversificate
non credo infatti che su Wojtyla si siano permessi le stesse posizioni tranchant che hanno avuto su Ratzinger
sullo sguardo "globale" del mondo, se rifletteva chessò l'ottica con cui lo guardava la sig.ra sgrena, sarà stato anche autenticamente "globale", ma spesso anche molto fallace nelle sue intepretazioni visto il perenne fraintendimento cui era portato per ragioni ideologiche
ricordiamo la topica sulle elezioni che riconfermarono Bush con relativo, direi quasi "naturale", abbaglio della prima pagina del manifesto dell'indomani
quelli del Foglio, tanto per citare un altro piccolo giornale, in quanto a politica internazionale ne masticano un tantinello di più, avendo inoltre delle "fonti" mooolto più attendibili
sul resto non saprei dirti, anche perchè non l'ho mai letto oltre qualche articolo qua e là
cmq visto che si rifà (almeno credo ) al Manifesto di Karl Marx come titolo ispirativo e che nel 2006 penso sia rimasto l'unico a farlo al mondo a dispetto di tutto quello che è successo, una che si può certamente dire è che è anacronistico

[Dark Jack]

Bene bene, un giornale comunista in meno.

[Adric]

Originariamente inviato da sempreio

in linea con l' evasione fiscale anche meno, il punto vero è che con internet non ha più senso
avere più nessuna tv pubblica, non vedo l' ora che taglino tutto

Il canone tv c'è tuttora in quasi tutti le nazioni europee a dispetto di internet, è stato soppresso in nazioni con diffusione di internet più bassa come Spagna e Portogallo.
Ed anche in Giappone, USA, Canada e Scandinavia esistono le tv pubbliche, come praticamente in tutti i paesi del mondo.

[discepolo]

Originariamente inviato da Adric

Il canone tv c'è tuttora in quasi tutti le nazioni europee a dispetto di internet, è stato soppresso in nazioni con diffusione di internet più bassa come Spagna e Portogallo.
Ed anche in Giappone, USA, Canada e Scandinavia esistono le tv pubbliche, come praticamente in tutti i paesi del mondo.

Negli USA non paghi il canone, almeno in California!

[fabio80]

Originariamente inviato da discepolo

Negli USA non paghi il canone, almeno in California!

eppoi c'è schwarzy

[discepolo]

Originariamente inviato da fabio80

eppoi c'è schwarzy

certo certo, ma preferisco la beach !!

[discepolo]

Originariamente inviato da Proteus

Grazie ma credo di non meritare alcun "festeggiamento" in quanto utente come tutti gli altri.

[Mirus]

Originariamente inviato da ion2

Chi non ce la fa chiude Punto.

Non si può ragionare in ottica di mercato quando ci sono mezzo le idee e la libertà di espressione. Se funzionasse come dici tu resterebbero in piedi solo i giornali di massa che dicono alla gente quello che vogliono sentirsi dire e non esisterebbero più le "voci fuori dal coro", siano esse condivisibili o no.
Spero mi permettiate due citazioni:
<< Non sono d'accordo con le tue idee, ma sono disposto a morire perchè tu le possa esprimere >>
Art. 21 della Costituzione della Repubblica Italiana:
<< Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. >>

[Lucrezio]

Il libero mercato in italia non esiste: la maggior parte delle testate vivono di sussidi statali... questo probabilmente perché, come al solito, siamo il fanalino di coda dell'europa anche per il numero di quotidiani letti...
D'altra parte l'italiano medio, si sa, preferisce guardare chi vuol essere milionario
Tornando IT ho letto qualche volta con disgusto sommo il manifesto... sinceramente non penso sarebbe una gran perdita per l'editoria; d'altra parte è sempre meglio dell'unità: è comunque orrida stampa ideologica ma almeno scrivono decentemente e non rasentano l'assurdo e la follia... quindi tanto varrebbe dargli un aiutino

[Adric]

Intanto però Caltagirone continua ad espandersi nel settore dei quotidiani:
www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1237520

[gpc]

Originariamente inviato da Mirus

Art. 21 della Costituzione della Repubblica Italiana:
<< Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. >>

Il diritto non significa che tutti debbano avere i mezzi per scrivere un giornale che non vende.

[Mirus]

Originariamente inviato da gpc

Il diritto non significa che tutti debbano avere i mezzi per scrivere un giornale che non vende.

No, ma vuol anche dire dare la possibilità di esprimere idee minoritarie che non troverebbero il supporto dei grandi pubblicitari.
Voglio chiarire che non dico che debba intervenire lo Stato per salvare "Il Manifesto", voglio solo cercare di far capire che non c'è nulla di male ad aiutare un giornale che non si condivide in pieno (come nel mio caso, se leggette l'altro topic) ma che si riitiene giusto continui ad esprimere le sue idee minoritarie.
Le "voci fuori dal coro" ci devono essere e debbono essere ascoltate, poi sta alla nostra intelligenza prendere quanto di buono riteniamo esserci.

P.S. Giusto per fare un esempio: se "Di +" riesce a vendere un milione di copie perchè tratta argomenti "da water" ed un giornale impegnato come "Il Manifesto" (ma potrebbe essere anche "La Padania") ha problemi ad esistere perchè c'è poca pubblicità, vuol dire che qualcosa in Italia, anzi negli italiani, non funziona.

[riaw]

Originariamente inviato da Mirus

No, ma vuol anche dire dare la possibilità di esprimere idee minoritarie che non troverebbero il supporto dei grandi pubblicitari.
Voglio chiarire che non dico che debba intervenire lo Stato per salvare "Il Manifesto", voglio solo cercare di far capire che non c'è nulla di male ad aiutare un giornale che non si condivide in pieno (come nel mio caso, se leggette l'altro topic) ma che si riitiene giusto continui ad esprimere le sue idee minoritarie.
Le "voci fuori dal coro" ci devono essere e debbono essere ascoltate, poi sta alla nostra intelligenza prendere quanto di buono riteniamo esserci.

P.S. Giusto per fare un esempio: se "Di +" riesce a vendere un milione di copie perchè tratta argomenti "da water" ed un giornale impegnato come "Il Manifesto" (ma potrebbe essere anche "La Padania") ha problemi ad esistere perchè c'è poca pubblicità, vuol dire che qualcosa in Italia, anzi negli italiani, non funziona.

ma non si riesce a capire che FORSE se il manifesto è in crisi è anche perchè ai lettori che UNA VOLTA lo compravano e lo tenevano in piedi magari non piace più il modo in cui propongono e portano avanti le loro opinioni?
e se non lo compra più nemmeno chi è di quell' orientamento politico, significa che il manifesto ha ben altri problemi, e più gravi, di quelli economici.

[ninjathoo]

Originariamente inviato da riaw

ma non si riesce a capire che FORSE se il manifesto è in crisi è anche perchè ai lettori che UNA VOLTA lo compravano e lo tenevano in piedi magari non piace più il modo in cui propongono e portano avanti le loro opinioni?
e se non lo compra più nemmeno chi è di quell' orientamento politico, significa che il manifesto ha ben altri problemi, e più gravi, di quelli economici.

Magari i lettori sono sempre gli stessi. Il fatto è che una macchina così, ha costi fissi. Se le entrate sono x e le uscite sono x+10 è chiaro che il debito aumenta e alla fine diventa tanto grande da costringerti alla chiusura. Bisognerebbe sapere se i lettori sono aumentati, diminuiti, o sono rimasti sempre gli stessi. A me personalmente non dispiacerebbe vedere che lo stato interviene per salvare qs giornale (e se lo dico io che per me Fini è già a sx) dopo che l'ho visto inteervenire per salvare aziende che hanno usato i soldi per arricchire solo i soci.

[Mirus]

Non mi pare che il problema sia un calo dei lettori (fisiologicamente in numero mai elevatissimo) ma un aumento dei costi non compensato dalla pubblicità.

[gpc]

Originariamente inviato da Mirus

Non mi pare che il problema sia un calo dei lettori (fisiologicamente in numero mai elevatissimo) ma un aumento dei costi non compensato dalla pubblicità.

Problema loro.