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Old 28-12-2005, 18:42   #81
andreamarra
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L'Avatar di andreamarra
 
Iscritto dal: May 2003
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Ma poi, se uno si deve sentire preso in giro da ati per l'uscita molto vicina (ovvia...) del R580 dall'R520... allora come si dovrebbero sentire coloro che hanno preso una scheda video pagata molto e definita "full DX9" e che poi con le DX9 si affossava in maniera ignominosa?

Cioè ragazzi, le prese per il culo per me sono altre.

E nessuno obbliga a comprare una R520.

E casualmente a lamentarsi qua dentro e negli altri 3D sono TUTTI coloro che NON hanno un R520. Come mai?

Il fatto è che ci si attacca ad ogni minima minchiata pur di andare contro ati o nvidia, come se ci provaste gustop sadico. Anche a puntare il dito su cose fuori dal mondo.

Mi mancava solo di leggere dell'idea di una azienda, che deve fatturare per ripianare le perdite, che invece dovrebbe comportarsi alla stregua di un buon samaritano.
__________________
"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 28-12-2005, 18:47   #82
andreamarra
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L'Avatar di andreamarra
 
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Originariamente inviato da dave77
Ciao, l'ho comperata oggi pomeriggio, quello che volevo dire non e fare polemica, cioe che tra poco con gli stessi soldi della R520 puoi comperare la R580, ma quello che mi fa pensare e che e passato poco tempo tra R520 e 580 ( sepre se escha a inizio anno) e solo questo il mio pensiero, so che l'R520 e una gran scheda ( io sono ATIDIPENDENTE )
e io con quello che ho speso per la 9700Pro all'epoca, adesso potrei prendermi una X1800XT!

funziona così nel mondo informatico. E complimenti per la scheda video, per me la migliore come qualità/prezzo/prestazioni/features grafiche attualmente in circolazione.

E sinceramente, io almeno davo per scontato che l'R580 sarebbe uscito molto a ridosso del'R520.

Ma perchè è normalissimo, una ha accusato il ritardo e l'altra non può farne altro no? La nvidia poi gli piazza a gennaio-febbraio una schedona mostruosa e la ati perde milioni e milioni se non immette nei giusti tempi la R580.

Ma ripeto, per me era una conseguenza normalissima.
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Old 28-12-2005, 19:02   #83
Special
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L'Avatar di Special
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Around the world - Lucchese DOC
Messaggi: 4407
Quote:
Originariamente inviato da Daytona
Peccato che tu pensi che tutti quelli che usano molto il pc a casa e con una skeda da 500€ dentro si preoccupino della bolletta!!!!

1100000110100000
Penso che si riferisse al rumore, non alla bolletta della luce..
__________________
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Old 28-12-2005, 19:18   #84
RoCkEtZ
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Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 104
Quote:
Originariamente inviato da dave77
Quello che volevo dire non e tanto il ritardo di ATI ma i soldi spesi , allora se ATI fosse stata giusta avrebbe ribassato i prezzi delle R520 anziche farle pagare a prezzo pieno visto che tanto i prezzi si abbasseranno anche per forza!!! pero il fatto che adesso il ribasso lo paghiamo noi( quelli che anno preso le R520) di tasche nostre!!!

con tutta la buona volontà non riesco a capire quello ke dici .... OH LO SO CHE L'INGLESE PUò DARE PROBLEMI , MA ALMENO L' ITALIANO SI POTREBBE PROVARE AD IMPARARLO!!.... basta riflettere 5 minuti su quel ke si ha in mente e poi scriverlo , non mi sembra poi così complicato ....

Comunque x tornare in argomento r580 la cosa che più mi spaventa è senza dubbio il prezzo ... Non oso pensare a quanto possano costare queste nuove schede ... Beh personalmente reputo sia da sciocchi comprare una scheda high-end dato ke con schede che costano la metà si hanno comunque delle prestazioni sufficienti a godersi qualunque gioco . Speriamo che questo nuovo chip sia un innovazione come lo è stata l'r520 e ke non sia un semplice upgrade... Devo dire che comunque mi sto " affezionando ad nvidia" grazie agli ottimi prodotti che in queso periodo sta commercializzando e alle azzeccate scelte di mercato ... Poi le donnine-mascotte di nvidia sono più carine
Le rosse non mi fanno impazzire
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Old 28-12-2005, 19:23   #85
fenicered
Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 140
forse è probabile che ricicleranno r520 in forma 12/12 per competere con le gs sostituendo le gto (x1700)
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Old 28-12-2005, 19:34   #86
hwvalefede
Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 98
Ma porca puttana ho dovuto patire le pene dell'inferno per trovare una x800 mentre di x1200 1600 1800 non se ne parla nemmeno. Ma perchè non le rendono MAGGIORMENTE DISPONIBILI???? Preticamente uno non fa in tempo a cercare di comprarsela (xchè non si trova!!) che la cambiano e riniziamo tutto da capo!

Inoltre come già sapevo ma ho avuto la conferma tutte queste schede e nomi vari non si capisce quanto siano potenti realmente. Una x800gt pensavo che avrebbe dato una pista ad una 9800pro VECCHIA DI 3 ANNI! invece è appena uno spillo più veloce.

BOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
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Old 28-12-2005, 20:02   #87
fenicered
Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 140
entrame sono 8 ps e8 pv
entrambe hanno il bus a 256bit
l'archittettura del r420 (x800) è derivato con alcune piccole modifiche dal r300/r350 (9800)
le freq cella gpu sono vicine non ricordo x le ram

per quale motivo non devono essere vicine le loro prestazioni?


troppe sigle possono confondere basta controllare
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Old 28-12-2005, 20:10   #88
fenicered
Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 140
scusa rileggendo il tuo post mi sono reso conto di aver dato una risposta sciocca e conncordo che dovrebbero fare una politica piu corretta nell'uso dei nomi delle schede
fenicered è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 20:10   #89
dave77
Senior Member
 
L'Avatar di dave77
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: RIMINI
Messaggi: 847
[quote=andreamarra]e io con quello che ho speso per la 9700Pro all'epoca, adesso potrei prendermi una X1800XT!

Be, logico, ma sono passati molti anni no??? no 3 MESI
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Old 28-12-2005, 21:24   #90
dm69
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 428
Quote:
Originariamente inviato da WarDuck
Primi rumors da VRZone:

http://www.vr-zone.com/?i=3073

Our friends over at HKEPC has got hold of a X1900XTX card already and the R580 die size is noticeably larger than the R520. If the process technology remains at 90nm for the R580, the estimated number of transistors stand at 350M or more compared to 321M for the R520. Radeon X1900 XTX will be clocked at 695MHz core and 1550MHz memory while the Radeon X1900 XT will be clocked at 625MHz core and 1450MHz memory. ATi has revealed that Radeon X1900 XTX will require at least 450W PSU with 30A in 12V rail. If in Crossfire setup, the system will require at least 550W PSU and the 12V rail will need to provide 38A.
A occhio e croce 350 M transistor sembrano pochini, considerando quanti pixel shader ha in piu' di R520 (48/16 contro 16/16)
__________________
PC: Phenom 2 955, 4 GB RAM DDR3, 2 x ATI HD 7870 Ghz edition
dm69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 21:31   #91
dave77
Senior Member
 
L'Avatar di dave77
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: RIMINI
Messaggi: 847
[quote=RoCkEtZ]con tutta la buona volontà non riesco a capire quello ke dici .... OH LO SO CHE L'INGLESE PUò DARE PROBLEMI , MA ALMENO L' ITALIANO SI POTREBBE PROVARE AD IMPARARLO!!.... basta riflettere 5 minuti su quel ke si ha in mente e poi scriverlo , non mi sembra poi così complicato ....

Be scusa se non mi hai capito e solo la smania di scrivere veloce, e che oggi ho speso 565 euro e poi leggo che a gennaio esche L'R580
dave77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 21:38   #92
fikkuz
Senior Member
 
L'Avatar di fikkuz
 
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 1230
[quote=dave77]
Quote:
Originariamente inviato da RoCkEtZ
con tutta la buona volontà non riesco a capire quello ke dici .... OH LO SO CHE L'INGLESE PUò DARE PROBLEMI , MA ALMENO L' ITALIANO SI POTREBBE PROVARE AD IMPARARLO!!.... basta riflettere 5 minuti su quel ke si ha in mente e poi scriverlo , non mi sembra poi così complicato ....

Be scusa se non mi hai capito e solo la smania di scrivere veloce, e che oggi ho speso 565 euro e poi leggo che a gennaio esche L'R580
Be'..come dice Andreamarra nessuno ti obbliga a comprarla..cmqe sia per me tu l'hai pagata molto.
Io ho un grossista che me le vende per meno..(520) e penso riprenderei per ora tutti i soldi che ho speso...pero' aspetto sto fantomatico 580 prima di cambiare.
Al limite rivendila...ora come ora su ebay perdi poco..solo che poi rimani senza VGA....che fai?
Ci metti una 7500?
fikkuz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 21:46   #93
4rdO
Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 192
Quote:
vero, infatti quelli sul forum che ce l'hanno l'hanno immaginata e non comprata...

Ma andare una volta nella vita oltre il luogo comune è cosa troppo difficile?
Hai mai provato a leggere un reply per intero invece di quotare quello che ti fa comodo per passare da saccente?

4rdO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 21:47   #94
Foglia Morta
Senior Member
 
L'Avatar di Foglia Morta
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 7819
Quote:
Originariamente inviato da dm69
A occhio e croce 350 M transistor sembrano pochini, considerando quanti pixel shader ha in piu' di R520 (48/16 contro 16/16)
Dovrebbero essere troppi i 321 Ml di R520 e non troppo pochi i 350 Ml di R580

Non mi aspettavo delle frequenze per la ram così basse
__________________
Sample is selezionated !
Foglia Morta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 21:52   #95
dave77
Senior Member
 
L'Avatar di dave77
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: RIMINI
Messaggi: 847
[quote=fikkuz]
Quote:
Originariamente inviato da dave77
Be'..come dice Andreamarra nessuno ti obbliga a comprarla..cmqe sia per me tu l'hai pagata molto.
Io ho un grossista che me le vende per meno..(520) e penso riprenderei per ora tutti i soldi che ho speso...pero' aspetto sto fantomatico 580 prima di cambiare.
Al limite rivendila...ora come ora su ebay perdi poco..solo che poi rimani senza VGA....che fai?
Ci metti una 7500?
Ciao, si infatti l'ho pagata molto, l'avevo trovata in america a 490 euro, ma poi c'erano le spese di spedizione, e forse pure la dogana, quindi ho optato di rimediarla vicino casa( cosi garanzia scritta ecc..) ,io so che l'R520 e una grande scheda quindi la terro( forse faro il crossfire) poi vedro, e che in meno di 8 mesi questa e la seconda scheda che compro!!!
dave77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2005, 22:01   #96
bartolomeo_ita
Senior Member
 
L'Avatar di bartolomeo_ita
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 411
a me la 9600xt va benone =)
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Old 29-12-2005, 08:08   #97
BlackBug
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 566
...

Contesto la breve durata dei progetti vecchi...l'utente non fa in tempo a pensare di cambiare la scheda video che già vede nuovi modelli!Chi ha preso una x1800 si sente di bruciare un po'...
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Old 29-12-2005, 08:58   #98
thunderaccio
Member
 
L'Avatar di thunderaccio
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Piacenza prov
Messaggi: 232
Ma R580 non era forse il progetto originale?

Siamo proprio sicuri che R580 sia una gpu completamente nuova?
O sarebbe più preciso dire invece che r520 in realtà è una R580 difettosa?
Se non ricordo male all'epoca della presentazione delle caratteristiche tecniche della serie R5XX si parlava già di un numero di pipelines maggiore a quelle che poi effettivamente sono presenti nelle X1800. ATI ha avuto problemi di fonderia e all'epoca le gpu con effettive 32 pipeline si potevano contare sulla punta delle dita e tra l'altro non hanno mai avuto diffusione. Io credo a questo punto che la serie x1800 e' stato un ripiego momentaneo per affrontare il periodo natalizio e prendere tempo per affinare il processo produttivo e aumentare le rese( le ultime dichiarazioni danno per 48 i pixel shader vero?) In effetti se si analizza il numero di transistor tra i 320 di R520 e i 350 di R580 non mi sembra ci sia una grande differenza ( tenendo conto 16 o 32 pipeline in più). Adesso che hanno corretto le maschere e risolto i problemi tirano fuori le gpu buone. Le x1800 verranno tolte penso da subito e sostituite presumibilmente da x1900xl a 16 o 24 pipeline e dalle x1900xt e xtx a 32 e 48 ( o semplicemente a freq. maggiori). In effetti. Con tutte queste pipelines in più avrebbero comunque potuto creare più modelli intermedi in quanto ci sarebbero troppe differenze tra X1600 ( fascia media) e X1900 ( fascia alta e altissima). Troppi prodotti nuovi in troppo poco tempo. Rimango comunque dell'idea che ATI non si comporti in modo chiaro con la clientela, specialmente tenendo conto anche del Crossfire, costantemente in ritardo rispetto alla generazione di appartenenza. Ma le x850 Xfire si trovano ancora? E chi ha preso la x1800xt le troverà ancora tra due o tre mesi? Nvidia sembra essere più corretta da questo punto di vista e comunque anche più generosa, in termini di prestazioni, quando passa ad una generazione nuova. Le gpu medie di solito offrono le prestazioni della precedente fascia alta. LE 4200Ti, 5900XT, 6600GT e ora 6800GS sono le schede in assoluto con il miglior rapporto prezzo/prestazioni. ATI non ha mai offerto granchè in questo senso ( a parte la x800GTO e forse prima la 9500)
Forse il 2006 sotto questo punto di vista porterà aria fresca e un livellamento verso l'alto delle prestazioni nei settori intermedi, Che cosa ne pensate?
thunderaccio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2005, 09:38   #99
bjt2
Senior Member
 
L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
L'R520 non ha mai avuto 24 o 32 pipeline.

C'è questa relazione: X1300 è circa 1/4 di X1800 (è esattamente un quad di R520, con 4 TMU e 4 "PS"), X1600 è circa 1/4 di questo nuovo R580 (è esattamente un quad di R580, con 4 TMU e 12 "PS")
bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2005, 10:04   #100
johnson
Senior Member
 
L'Avatar di johnson
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1581
Non ho nulla contro il progresso tecnologico, ma ci sarebbe bisogno che le varie parti in causa si mettessero allo stesso livello.
Le software house dovrebbero iniziare a produrre giochi con maggior numero di shader e farli più complessi, sennò tutta sta potenza di calcolo non serve a molto con le cpu che abbiamo ora.
johnson è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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