[Aspettando] SteamOS - Machines - Controller - Link

[okorop]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Se va come Windows per l'utente finale non ci sono vantaggi (a parte il costo della licenza di Windows), però ci sono vantaggi per Valve e per gli sviluppatori.

la microsoft ha una console quindi è in stretto contatto con gli sviluppatori e non credo che si lasci perdere una fetta consistente di utenti ....poi vedremo, per quanto riguarda i vantaggi degli sviluppatori non si sanno ne si conoscono e per quanto mi riguarda se l'uso di linux è uguale a quello di windows mi tengo windows ....

[X360X]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Se va come Windows per l'utente finale non ci sono vantaggi (a parte il costo della licenza di Windows), però ci sono vantaggi per Valve e per gli sviluppatori.

il vantaggio per l'utente non è solo il costo della licenza, è il fatto stesso di non essere obbligato a installare un sistema closed come Windows sul proprio PC quando magari non lo vorrebbe.

[Pat77]

Originariamente inviato da X360X

il vantaggio per l'utente non è solo il costo della licenza, è il fatto stesso di non essere obbligato a installare un sistema closed come Windows sul proprio PC quando magari non lo vorrebbe.

Fosse solo questo, e' il vantaggio di avere semplicemente un sistema migliore in quasi tutti gli aspetti

[Claudino]

Ragazzi,
ho pensato di scrivere un articoletto su SteamOS con qualche mia considerazione.

Se volete darci un occhio lo trovate qui

[Murdock79]

Originariamente inviato da okorop

la microsoft ha una console quindi è in stretto contatto con gli sviluppatori e non credo che si lasci perdere una fetta consistente di utenti ....poi vedremo, per quanto riguarda i vantaggi degli sviluppatori non si sanno ne si conoscono e per quanto mi riguarda se l'uso di linux è uguale a quello di windows mi tengo windows ....

I vantaggi sono in ottica futura, se un domani fanno un Win 9 con store chiuso anche chi realizza i giochi si troverebbe vincolato a dover passare da loro e pagare.

Per gli utenti i vantaggi sono notevoli, sia per via del sistema operativo che è valido sotto molti aspetti (se uno va leggersi un po di pro se ne può rendere conto) sia per la sua diffusione con conseguente miglioramento dello stesso.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da okorop

la microsoft ha una console quindi è in stretto contatto con gli sviluppatori e non credo che si lasci perdere una fetta consistente di utenti ....poi vedremo, per quanto riguarda i vantaggi degli sviluppatori non si sanno ne si conoscono e per quanto mi riguarda se l'uso di linux è uguale a quello di windows mi tengo windows ....

La Microsoft ha come suo principale business il sistema operativo Windows (o perlomeno era così fino a qualche anno fa) e le due XBox, il cui nome deriva da DirectXBox, hanno (avevano?) come scopo principale quello di trainare le vendite di Windows mantenendo gli sviluppatori "affezionati" alla piattaforma grazie ad un framework di sviluppo unico perché ha (aveva?) capito che ciò che manteneva legati a Windows molti utenti erano proprio i giochi.
Detto questo, tutto ciò che è legato ai giochi è sempre stato un obiettivo secondario usato per trainare gli utenti verso la nuova versione del sistema operativo (vedi DirectX esclusive per una determinata versione).

Al contrario SteamOS dovrebbe (il condizionale è d'obbligo) avere come obiettivo primario quello di avere un sistema operativo interamente dedicato al gioco ed in cui le prestazioni videoludiche siano l'obiettivo primario, cosa che Windows, volenti o nolenti non può permettersi.
In più mettici che è completamente opensource (e vista la forte attenzione dell'opinione pubblica sulla sicurezza dopo le vicende USA sull'NSA è un vantaggio di non poco conto), gratis (che schifo non fa) e maggiormente configurabile sia per gli sviluppatori che per gli utenti finali.
Tutte le sue carenze (imputabili principalmente all'assenza/carenza di driver per le periferiche e l'eccessiva frammentazione) sono risolvibili con un'organizzazione centrale che decida cosa debba essere usato (in questo caso Valve) ed una maggiore diffusione.

[Pat77]

Originariamente inviato da Claudino

Ragazzi,
ho pensato di scrivere un articoletto su SteamOS con qualche mia considerazione.

Se volete darci un occhio lo trovate qui

Letto con piacere, bravo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Donbabbeo

La Microsoft ha come suo principale business il sistema operativo Windows (o perlomeno era così fino a qualche anno fa) e le due XBox, il cui nome deriva da DirectXBox, hanno (avevano?) come scopo principale quello di trainare le vendite di Windows mantenendo gli sviluppatori "affezionati" alla piattaforma grazie ad un framework di sviluppo unico perché ha (aveva?) capito che ciò che manteneva legati a Windows molti utenti erano proprio i giochi.
Detto questo, tutto ciò che è legato ai giochi è sempre stato un obiettivo secondario usato per trainare gli utenti verso la nuova versione del sistema operativo (vedi DirectX esclusive per una determinata versione).

Al contrario SteamOS dovrebbe (il condizionale è d'obbligo) avere come obiettivo primario quello di avere un sistema operativo interamente dedicato al gioco ed in cui le prestazioni videoludiche siano l'obiettivo primario, cosa che Windows, volenti o nolenti non può permettersi.
In più mettici che è completamente opensource (e vista la forte attenzione dell'opinione pubblica sulla sicurezza dopo le vicende USA sull'NSA è un vantaggio di non poco conto), gratis (che schifo non fa) e maggiormente configurabile sia per gli sviluppatori che per gli utenti finali.
Tutte le sue carenze (imputabili principalmente all'assenza/carenza di driver per le periferiche e l'eccessiva frammentazione) sono risolvibili con un'organizzazione centrale che decida cosa debba essere usato (in questo caso Valve) ed una maggiore diffusione.

Non credono siano i giochi il motivo per cui l'utenza sta su Windows... e non credo lo pensi nemmeno Microsoft, se no non lasciava X360 senza esclusive decenti per anni e Games for Windows Live... per poi assumere chi ha diretto Steam dal 2004 al 2013 solo oggi, perché Xbox Games sarà unificato tra console, smartphone, tablet e pc.

I vantaggi di Windows sono che ci gira tutto, è lì da 30 anni ed è mediamente più semplice fare qualsiasi cosa che su qualsiasi altro os... soprattutto Linux.

Tant'è che Windows 8 non cresce a dismisura (è già secondo su Steam, comunque), ma cresce (nonostante l'irritante campagna denigratoria). Così come Windows 7, mentre Linux è fermo, delle due cala... così come Mac. Il che significa che chi ha WinXP/Vista (anche su Steam) sta passando a Win7/8, non a Linux.

La storiella poi che sia meglio in tutto e per tutto non regge più, può anche essere più ottimizzabile, essendo strutturato in maniera diversa da Windows, ha tutti gli applicativi che servono (anche se alcuni non al livello di Windows, soprattutto quelli Microsoft come Office e Visual Studio), ecc.. ma per l'utenza professionale, non ha abbastanza supporto a periferiche e al software degli ultimi 20 anni (almeno, non senza sbattersi parecchio), mentre per l'utenza normale, è ancora troppo complesso... un'utenza che si è trovata persa perché gli hanno tolto l'inutile Start Menu, fa un po' te.

Invece, un os studiato per uno scopo preciso, come SteamOS, potrebbe essere appetibile, ma al di là che le Steam Machines se la dovranno giocare con le console... e dubito ne possano minimamente scalfire la percentuale (che sarà 50/50 tra x1 e ps4, come questa generazione), quanti sono gli utenti pc che passeranno a un os che non è una ubuntu o una mint, ma è studiato per il gaming? Insomma, quanti sono quelli che si fanno un pc solo per giocare o un dualboot? Che significa... sono su Windows, potrei giocare al gioco x, ma se rebootto, lo posso giocare cn 5fps in più.. quanti?

[Malek86]

Originariamente inviato da Pat77

Fosse solo questo, e' il vantaggio di avere semplicemente un sistema migliore in quasi tutti gli aspetti

Non sappiamo neanche com'è ancora, inutile fare paragoni adesso. Per quel che ne sappiamo, potrebbe venire fuori una roba inguardabile tipo Android

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

Non credono siano i giochi il motivo per cui l'utenza sta su Windows... e non credo lo pensi nemmeno Microsoft, se no non lasciava X360 senza esclusive decenti per anni e Games for Windows Live... per poi assumere chi ha diretto Steam dal 2004 al 2013 solo oggi, perché Xbox Games sarà unificato tra console, smartphone, tablet e pc.

I vantaggi di Windows sono che ci gira tutto, è lì da 30 anni ed è mediamente più semplice fare qualsiasi cosa che su qualsiasi altro os... soprattutto Linux.

Tant'è che se Windows 8 non cresce a dismisura (è già secondo su Steam, comunque), ma cresce (nonostante l'irritante campagna denigratoria). Così come Windows 7, mentre Linux è fermo, delle due cala... così come Mac. Il che significa che chi ha WinXP/Vista (anche su Steam) sta passando a Win7/8, non a Linux.

La storiella poi che sia meglio in tutto e per tutto non regge più, può anche essere più ottimizzabile, essendo strutturato in maniera diversa da Windows, ha tutti gli applicativi che servono (anche se alcuni non al livello di Windows, soprattutto quelli Microsoft come Office e Visual Studio), ecc.. ma per l'utenza professionale, non ha abbastanza supporto a periferiche e al software degli ultimi 20 anni (almeno, non senza sbattersi parecchio), mentre per l'utenza normale, è ancora troppo complesso... un'utenza che si è trovata persa perché gli hanno tolto l'inutile Start Menu, fa un po' te.

Invece, un os studiato per uno scopo preciso, come SteamOS, potrebbe essere appetibile, ma al di là che le Steam Machines se la dovranno giocare con le console... e dubito ne possano minimamente scalfire la percentuale (che sarà 50/50 tra x1 e ps4, come questa generazione), quanti sono gli utenti pc che passeranno a un os che non è una ubuntu o una mint, ma è studiato per il gaming? Insomma, quanti sono quelli che si fanno un pc solo per giocare o un dualboot? Che significa... sono su Windows, potrei giocare al gioco x, ma se rebootto, lo posso giocare cn 5fps in più.. quanti?

quoto

io credo che cmq steamOS è stato studiato più per la sottocategoria pc-gamers smanettoni , per il resto hanno confezionato le steam machines per coloro che smanettoni non sono, anzi tipicamente per gli utenti console che vogliono sedersi, accendere e giocare...ma imho il loro obiettivo sin da subito è stato il sistema operativo, (anche perchè non ti improvvisi produttore di console, ci vogliono capacità finanziarie ed organizzative non indifferenti oggi come oggi), il servizio, chè su quello sono specializzati (steam appunto)

[gaxel]

Originariamente inviato da appleroof

quoto

io credo che cmq steamOS è stato studiato più per la sottocategoria pc-gamers smanettoni , per il resto hanno confezionato le steam machines per coloro che smanettoni non sono, anzi tipicamente per gli utenti console che vogliono sedersi, accendere e giocare...ma imho il loro obiettivo sin da subito è stato il sistema operativo, (anche perchè non ti improvvisi produttore di console, ci vogliono capacità finanziarie ed organizzative non indifferenti oggi come oggi), il servizio, chè su quello sono specializzati (steam appunto)

Io che mi faccio solitamente un PC per giocare, a cui affianco sempre un portatile, potrei trovare interessante un os studiato per il gaming/multimedia, con Firefox sopra... non quella ciofeca del browser Steam.

Però, ora come ora, è il controller la cosa che mi attira di più... in salotto difficile ci porti il pc da gioco, con l'arrivo di X1 (poi, non consuma mica poco... lo accendo solo per giocare) e la possibilità di collegare lo Zenbook alla tv (per eventuale multimedia), quindi teoricamente andrebbero sempre bene mouse etastiera, ma visto che già ora quasi tutti i giochi action li faccio col pad x360 anche su pc, averne uno più preciso, non sarebbe male...

[Pat77]

Originariamente inviato da Malek86

Non sappiamo neanche com'è ancora, inutile fare paragoni adesso. Per quel che ne sappiamo, potrebbe venire fuori una roba inguardabile tipo Android

Parlavo di Linux vs Windows, Android inguardabile? LOL

[Pat77]

Originariamente inviato da gaxel

Non credono siano i giochi il motivo per cui l'utenza sta su Windows... e non credo lo pensi nemmeno Microsoft, se no non lasciava X360 senza esclusive decenti per anni e Games for Windows Live... per poi assumere chi ha diretto Steam dal 2004 al 2013 solo oggi, perché Xbox Games sarà unificato tra console, smartphone, tablet e pc.

I vantaggi di Windows sono che ci gira tutto, è lì da 30 anni ed è mediamente più semplice fare qualsiasi cosa che su qualsiasi altro os... soprattutto Linux.

Tant'è che Windows 8 non cresce a dismisura (è già secondo su Steam, comunque), ma cresce (nonostante l'irritante campagna denigratoria). Così come Windows 7, mentre Linux è fermo, delle due cala... così come Mac. Il che significa che chi ha WinXP/Vista (anche su Steam) sta passando a Win7/8, non a Linux.

La storiella poi che sia meglio in tutto e per tutto non regge più, può anche essere più ottimizzabile, essendo strutturato in maniera diversa da Windows, ha tutti gli applicativi che servono (anche se alcuni non al livello di Windows, soprattutto quelli Microsoft come Office e Visual Studio), ecc.. ma per l'utenza professionale, non ha abbastanza supporto a periferiche e al software degli ultimi 20 anni (almeno, non senza sbattersi parecchio), mentre per l'utenza normale, è ancora troppo complesso... un'utenza che si è trovata persa perché gli hanno tolto l'inutile Start Menu, fa un po' te.

Invece, un os studiato per uno scopo preciso, come SteamOS, potrebbe essere appetibile, ma al di là che le Steam Machines se la dovranno giocare con le console... e dubito ne possano minimamente scalfire la percentuale (che sarà 50/50 tra x1 e ps4, come questa generazione), quanti sono gli utenti pc che passeranno a un os che non è una ubuntu o una mint, ma è studiato per il gaming? Insomma, quanti sono quelli che si fanno un pc solo per giocare o un dualboot? Che significa... sono su Windows, potrei giocare al gioco x, ma se rebootto, lo posso giocare cn 5fps in più.. quanti?

Assolutamente non concorde, ritengo che il gaming sia il principale motivo per cui moltissimi tengono ancora il dual boot.
Ti do ragione su programmi professionali e su Word, ma non è una questione di OS, è una questione di supporto allo stesso, per i resto driver, periferiche ecc.. installando spesso Linux semplicemente ho meno problemi, e con lo sviluppo del kernel è sempre meglio.
Poi ovviamente ognuno ha le sue idee che sono insindacabili.
Linux su Steam è attualmente all'1.75% in crescita rispetto ad Agosto nell'ultima survey.

[Malek86]

Originariamente inviato da Pat77

Parlavo di Linux vs Windows, Android inguardabile? LOL

Android è sempre basato su Linux, no? Intendevo dire che, solo perchè un sistema è basato su Linux, non vuol dire che debba essere figo quanto Ubuntu. Dobbiamo vedere come si muoverà la Valve per prima cosa. Non è certo un sistema che diffonderà fra i non-giocatori, quindi può darsi che manchino delle cose fondamentali per un uso desktop.

E per quel che mi riguarda, Android è una delle cose più instabili, pesanti, laggose e buggate che abbia mai visto, e questa è la mia idea insindacabile se Google voleva fare un sistema a modo, doveva farlo per se stessa, senza dare la libertà ai produttori di modificarlo come vogliono (addio aggiornamenti!). Speriamo che Valve non faccia lo stesso errore e che lo SteamOS sia sostanzialmente un prodotto "unico".

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Malek86

Android è sempre basato su Linux, no? Intendevo dire che, solo perchè un sistema è basato su Linux, non vuol dire che debba essere figo quanto Ubuntu. Dobbiamo vedere come si muoverà la Valve per prima cosa. In ogni caso, non è certo un sistema che diffonderà fra i non-giocatori.

E per quel che mi riguarda, Android è una delle cose più instabili, pesanti, laggose e buggate che abbia mai visto, e questa è la mia idea insindacabile se Google voleva fare un sistema a modo, doveva farlo per se stessa, senza dare la quella libertà ai produttori di modificarlo come vogliono. Speriamo che Valve non faccia lo stesso errore e che lo SteamOS sia sostanzialmente un prodotto "unico".

Ubuntu figo? L'ho rimesso su qualche settimana fa per ridargli una chance e tran po' m'addormento da quanto e' lento...Speriamo col 13.10 e il nuovo fs siano migliorate di brutto le cose.
Detto questo, devo sinceramente capire ancora l'utilita' della steam machine
L'os sara' open e gratuito, quindi dammi quello e dei driver poi lo installo dove mi pare.
Inoltre assurda la decisione di scegliere solo Nvidia, cosi come lo sarebbe stato solo amd. I driver chi li distribuira'?

ps visto che hai editato: non concordo assultamente su android, specie sulle ultime versioni e su telefoni decenti. E poi che intendi per unico?

[skadex]

Originariamente inviato da Pat77

Assolutamente non concorde, ritengo che il gaming sia il principale motivo per cui moltissimi tengono ancora il dual boot.
Ti do ragione su programmi professionali e su Word, ma non è una questione di OS, è una questione di supporto allo stesso, per i resto driver, periferiche ecc.. installando spesso Linux semplicemente ho meno problemi, e con lo sviluppo del kernel è sempre meglio.
Poi ovviamente ognuno ha le sue idee che sono insindacabili.
Linux su Steam è attualmente all'1.75% in crescita rispetto ad Agosto nell'ultima survey.

Quoto, se l'utenza professionale non interesserà per niente (e non sarà toccata di fatto almeno per 20 anni se il progetto steamos fosse un successo), non credo che accadrà la stessa cosa per l'utenza domestica standard, il gaming è un forte traino ed un successo di sreamos potrebbe iniziare a favorire lo sviluppo di driver e supporto unificato e semplificato. Ai tempi di win95 non era tanto diversa la situazione da una qualsiasi distribuzione Linux (anzi come supporto forse attualmente è quasi meglio). E di certo è da diversi anni che le distro "normali" sono molto semplici da usare e non richiedono nient'altro che la scelta del software da usare. Manca insomma solo la spinta alla diffusione ed il resto verrà da sè (ripeto para per l'utenza home semplice). Convengo con Gaxel invece che win8 sia invece al momento nettamente il miglior os windows fatto, decisamente notevole ma non gode di una bella fama e questo sarà un problema per ms ed una bella opportunità per Valve.

[T_zi]

Originariamente inviato da Malek86

Android è sempre basato su Linux, no? Intendevo dire che, solo perchè un sistema è basato su Linux, non vuol dire che debba essere figo quanto Ubuntu. Dobbiamo vedere come si muoverà la Valve per prima cosa. Non è certo un sistema che diffonderà fra i non-giocatori, quindi può darsi che manchino delle cose fondamentali per un uso desktop.

E per quel che mi riguarda, Android è una delle cose più instabili, pesanti, laggose e buggate che abbia mai visto, e questa è la mia idea insindacabile se Google voleva fare un sistema a modo, doveva farlo per se stessa, senza dare la libertà ai produttori di modificarlo come vogliono (addio aggiornamenti!). Speriamo che Valve non faccia lo stesso errore e che lo SteamOS sia sostanzialmente un prodotto "unico".

Android è laggoso solo su tablet o smartphone che non ricevono gli aggiornamenti direttamente da google. Il nexus 7 è una bomba

Originariamente inviato da gaxel

Insomma, quanti sono quelli che si fanno un pc solo per giocare o un dualboot? Che significa... sono su Windows, potrei giocare al gioco x, ma se rebootto, lo posso giocare cn 5fps in più.. quanti?

Io no di certo

[Pat77]

Originariamente inviato da Malek86

Android è sempre basato su Linux, no? Intendevo dire che, solo perchè un sistema è basato su Linux, non vuol dire che debba essere figo quanto Ubuntu. Dobbiamo vedere come si muoverà la Valve per prima cosa. Non è certo un sistema che diffonderà fra i non-giocatori, quindi può darsi che manchino delle cose fondamentali per un uso desktop.

E per quel che mi riguarda, Android è una delle cose più instabili, pesanti, laggose e buggate che abbia mai visto, e questa è la mia idea insindacabile se Google voleva fare un sistema a modo, doveva farlo per se stessa, senza dare la libertà ai produttori di modificarlo come vogliono (addio aggiornamenti!). Speriamo che Valve non faccia lo stesso errore e che lo SteamOS sia sostanzialmente un prodotto "unico".

Non so che Android hai provato sinceramente e come tu possa aver sviluppato questa idea, ma come in tutte le cose il mondo è talmente vario che non mi stupisco più di nulla, chi l'ha provato su Note 1 e 2 e S3-S4 ne è rimasto molto soddisfatto.

Per me Linux non fa figo, attualmente fa molto Nerd lol, io da sempre sopportavo Windows per la componente gaming, preferendo per tutto il resto Linux.
Poi ho fatto lo switch quando Steam ha iniziato a macinare. Sinceramente non me ne pento, e usando ancora Windows su altre macchine percepisco costantemente la differenza, per me abissale, tra le due soluzioni.
Inoltre ritengo che sia ora di passare ad API 3d che funzionano ovunque senza usare più quelle proprietarie.

[Malek86]

Originariamente inviato da ghiltanas

Ubuntu figo? L'ho rimesso su qualche settimana fa per ridargli una chance e tran po' m'addormento da quanto e' lento...Speriamo col 13.10 e il nuovo fs siano migliorate di brutto le cose.
Detto questo, devo sinceramente capire ancora l'utilita' della steam machine
L'os sara' open e gratuito, quindi dammi quello e dei driver poi lo installo dove mi pare.
Inoltre assurda la decisione di scegliere solo Nvidia, cosi come lo sarebbe stato solo amd. I driver chi li distribuira'?

Non voglio fare una delle solite guerre Linux-Windows... volevo solo dire che Linux ha così tante differenti incarnazioni, che non possiamo dire che un sistema sarà necessariamente meglio di Windows solo perchè si basa su Linux. Chi si ricorda del terribile Xandros che davano con gli EEE PC?

Aspettiamo e vediamo cosa viene fuori. Fra l'altro, è probabile che ci saranno "errori di gioventù". Prima di installarlo, dovrò vedere quanti bug ha e quante cose mancano.

Originariamente inviato da andrew04

Android è basato su Linux anche se è molto distante da una distribuzione Linux, ed in ogni caso mi sa che l'ultimo Android che hai provato è un Galaxy next da 600mhz con Android 2.3 :-D visto che da ics in poi si sfiora la perfezione

SteamOS sarà sicuramente basato su Linux, inteso come le varie distribuzioni Debian, Ubuntu, Fedora ecc..


Inviato dal mio HUAWEI U8825-1 con Tapatalk 4

No no, ho un telefono con processore Krait dual-core 1.5Ghz e Jelly Bean... da un hardware del genere, l'ultima cosa che voglio vedere sono i bug e il lag.

Ma scommetto che una cosa del genere non sarebbe successa se Google si fosse accollata la responsabilità di gestire lei stessa gli aggiornamenti per ogni dispositivo (non credo sia così tanto difficile, Windows Update lo fa) in modo da fare avere sempre la versione più aggiornata a tutti. Così invece, le marche minori non aggiornano mai e rimangono i bug.

E' questo che dovrebbe fare la Valve, e penso (anzi spero) che sarà così, dato che lo SteamOS sarà anche distribuito gratuitamente senza essere legato ad un hardware.

[Claudino]

Originariamente inviato da Claudino

Ragazzi,
ho pensato di scrivere un articoletto su SteamOS con qualche mia considerazione.

Se volete darci un occhio lo trovate qui

Originariamente inviato da Pat77

Letto con piacere, bravo.

Grazie!