Guida alla scelta della P.S.U.

[Ivan89]

Originariamente inviato da hibone

solo su questo, e altri forum "italiofoni" i bimbiminkia hanno osannato per lustri enermax e tagan senza una ragione alcuna

quotone, poi quando si è cominciato ad aprire gli alimentatori e vedere già solo quali componenti elettrici montavano si è aperto il cielo anche sugli enermax (può essere ad esempio il 350W o ricordo male? )

per fortuna ora ci sono recensioni e test seri sugli ali che sono uno dei componenti più importanti del nostro pc

Ivan89

[Saich70]

Ciao a tutti, ho aperto un 3D su un alimentatore in questa sezione ma non mi ha risposto nessuno .
Qualcuno conosce il Nox Xtreme Pulsar 750w?
Mi interessa per completare un progetto di modding su uno stacker, visto che ho led rossi, feser one rosso plezy illuminato con led rossi ecc. ecc.
Mi sembra che rispetto all'attuale LcPower Hyperion che ho adesso non ci siano grosse differenze di specifica, apparte i 750w contro i 700w di picco del mio.

Queste le specifiche:

Dimensione 145 x 150 x 85 mm
Potenza 750 Watt

Ventilazione Fan 140mm (Rossa)

Cavi / Connettori 1 x ATX (20 Pin ) o 1 x ATX 2.x (24 Pin) o 1 x EPS (24 Pin)
1 x ATX12V (4 Pin ) o 1 x ATX12V (8 Pin)
8 x Molex 4 Pin
1 x Molex 4 Pin Floppy
6 x Serial-ATA
2 x 6+2 Pin, 2 x 6 Pin

Amperaggi +3,3V
24A
+5V 32A
+12V1 18A
+12V2 18A
+12V3 18A
+12V4 18A
-12V 0.5A
+5VSB 2.2A

Queto è il link al produttore:
http://uk.nox-xtreme.com/products.php?p=pagina&id=105

Mi date un parere please?
Grazie

[hibone]

Originariamente inviato da Saich70

Ciao a tutti, ho aperto un 3D su un alimentatore in questa sezione ma non mi ha risposto nessuno .
Qualcuno conosce il Nox Xtreme Pulsar 750w?
Mi interessa per completare un progetto di modding su uno stacker, visto che ho led rossi, feser one rosso plezy illuminato con led rossi ecc. ecc.
Mi sembra che rispetto all'attuale LcPower Hyperion che ho adesso non ci siano grosse differenze di specifica, apparte i 750w contro i 700w di picco del mio.

Queste le specifiche:

Dimensione 145 x 150 x 85 mm
Potenza 750 Watt

Ventilazione Fan 140mm (Rossa)

Cavi / Connettori 1 x ATX (20 Pin ) o 1 x ATX 2.x (24 Pin) o 1 x EPS (24 Pin)
1 x ATX12V (4 Pin ) o 1 x ATX12V (8 Pin)
8 x Molex 4 Pin
1 x Molex 4 Pin Floppy
6 x Serial-ATA
2 x 6+2 Pin, 2 x 6 Pin

Amperaggi +3,3V
24A
+5V 32A
+12V1 18A
+12V2 18A
+12V3 18A
+12V4 18A
-12V 0.5A
+5VSB 2.2A

Queto è il link al produttore:
http://uk.nox-xtreme.com/products.php?p=pagina&id=105

Mi date un parere please?
Grazie

il fatto che nessuno lo conosca già la dice lunga...
d'altra parte è stato già abbondantemente dimostrato che i dati di targa non dicono assolutamente nulla , per sè

[Immortal]

oggi è arrivato il tagan piperock da 900w...
Una semplice domandina a cui spero possiate rispondermi:
com'è possibile che a parità di overclock e parametri, il vecchio lc power da 550w mi teneva la config stabile, mentre questo ali no?
mi spiego: col bus a 285mhz (2992mhz effettivi) con il vecchio ali riuscivo a navigare e fare qualche semplice operazione (super pi e menate varie) anche se non ero pienamente stabile. Con questo sono decisamente più instabile e dopo pochi secondi il pc si pianta

c'è qualcosa che non va, oppure il vecchio ali, esplodendo, si è portato con se pure qualcos'altro che ora non è più al 100%?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Immortal

oggi è arrivato il tagan piperock da 900w...
Una semplice domandina a cui spero possiate rispondermi:
com'è possibile che a parità di overclock e parametri, il vecchio lc power da 550w mi teneva la config stabile, mentre questo ali no?
mi spiego: col bus a 285mhz (2992mhz effettivi) con il vecchio ali riuscivo a navigare e fare qualche semplice operazione (super pi e menate varie) anche se non ero pienamente stabile. Con questo sono decisamente più instabile e dopo pochi secondi il pc si pianta

c'è qualcosa che non va, oppure il vecchio ali, esplodendo, si è portato con se pure qualcos'altro che ora non è più al 100%?

L'OC ha troppe variabili per poter dare una risposta sicura.
Comunque vedo poco probabile un problema di alimentazione...
potrebbe essere che nell'esplosione lo sbalzo improvviso di tensione abbia leggermente danneggiato qualche circuito...che ora non é piú stabile a quella frequenza.

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

... raga... tanto x fare una specie di "classifica", voi come li mettereste in ordine dal 1° all'ultimo questi??? (prendo alcuni modelli tra 600 e 750Watt così magari poi li mettiamo in 1° pagina così la gente c'ha una lista di qualcosa )

dal più stabile al meno stabile dovrebbero essere circa così,
ma forse mi sbaglio... non ricordo tutti i valori..

-> ANTEC Signature 650W - 144,99€


giudizio sulla fiducia... mi pare di ricordare recensioni migliori di altri pc p&c...
-> PCP&C Silencer 750 Quad (Crossfire/SLi Edition) - 135,90€



enermax e corsair dovrebbero essere sullo stesso piano grosso modo...
-> Enermax PRO-82+ EPR625AWT - 109,90€
-> Corsair HX modular series 620W - 105,00€
-> Corsair TX series 750W - 99,90€



-> ANTEC EarthWatts 650W - 85,89€



gli ocz mi pare manchino di recensione... per cui, non ho dati per posizionarli...
-> OCZ GameXStream 600 Watt - 99,90€
-> OCZ GameXStream 700 Watt - 119,90€

edit..
guarda che strano... sono ordinati dal più caro al meno caro... neanche a farci apposta...

PPS:
la classifica ha valore puramente relativo...
nonostante i 30/35 milli volt di ripple (caso peggiore) l'earthwatt è un ottimo ali... figurarsi gli altri...

[Immortal]

Originariamente inviato da The_SaN

L'OC ha troppe variabili per poter dare una risposta sicura.
Comunque vedo poco probabile un problema di alimentazione...
potrebbe essere che nell'esplosione lo sbalzo improvviso di tensione abbia leggermente danneggiato qualche circuito...che ora non é piú stabile a quella frequenza.

Lo so che l'oc ha molte variabili..ma è proprio per quello che ho detto che parlavo a parità di condizioni, parametri, bios, e quant'altro.. ogni cosa era uguale a prima, le differenze sono che prima non mi era esploso l'ali a pc funzionante.. e che dopo ho messo su questo tagan, inserendo tutti e 8 i pin da 12v sulla madre (prima ne avevo solo 4)

[hibone]

Originariamente inviato da Immortal

Lo so che l'oc ha molte variabili..ma è proprio per quello che ho detto che parlavo a parità di condizioni, parametri, bios, e quant'altro.. ogni cosa era uguale a prima, le differenze sono che prima non mi era esploso l'ali a pc funzionante.. e che dopo ho messo su questo tagan, inserendo tutti e 8 i pin da 12v sulla madre (prima ne avevo solo 4)

beh potrebbe anche essere che il tagan che hai preso non abbia prestazioni esattamente identiche a quello della recensione, potrebbe essere anche che l'lc power abbia fatto danni... potrebbe anche essere qualcos'altro..

anche le temperature sono identiche?

[Immortal]

Originariamente inviato da hibone

beh potrebbe anche essere che il tagan che hai preso non abbia prestazioni esattamente identiche a quello della recensione, potrebbe essere anche che l'lc power abbia fatto danni... potrebbe anche essere qualcos'altro..

anche le temperature sono identiche?

purtroppo i sensori sono sballati e l'unico modo per leggere correttamente le temperature del procio e le tensioni dell'ali è tramite bios (su xp mi segna la cpu a 20° fissi e i voltaggi meglio non dirli..ma sono numeri molto campati per aria..mentre da bios rileva 12.2 sui 12v, 4.999 sui 5v e 3.3 sulla 3.3...)

ad ogni modo capisco che le variabili dopo che un ali salta possono essere molte..ma chiedevo se è già successo che un ali sulla carta nettamente superiore a quello precedente, possa far diminuire (anche se di poco) le prestazioni in oc. In caso contrario il problema è palesemente altrove.

ad ogni modo vi ringrazio per l'aiuto.. molto gentili

[hibone]

Originariamente inviato da Immortal

purtroppo i sensori sono sballati e l'unico modo per leggere correttamente le temperature del procio e le tensioni dell'ali è tramite bios (su xp mi segna la cpu a 20° fissi e i voltaggi meglio non dirli..ma sono numeri molto campati per aria..mentre da bios rileva 12.2 sui 12v, 4.999 sui 5v e 3.3 sulla 3.3...)

ad ogni modo capisco che le variabili dopo che un ali salta possono essere molte..ma chiedevo se è già successo che un ali sulla carta nettamente superiore a quello precedente, possa far diminuire (anche se di poco) le prestazioni in oc. In caso contrario il problema è palesemente altrove.

ad ogni modo vi ringrazio per l'aiuto.. molto gentili

mi spiace doverti dire che il bios riporta i valori rilevati dagli stessi sensori che vengono letti sotto xp, quindi potrebbe trattarsi di un errato riconoscimento da parte del software...

per le tensioni infatti si suggerisce di usare sempre un multimetro, possibilmente di qualità...

per la questione alimentatore, solitamente è improbabile che un ali con tensioni più stabili causi problemi, però non è possibile escluderlo a priori in senso assoluto...
tanto per dire è capitato che alcune schede madri fossero addirittura incompatibili con taluni alimentatori, sebbene di qualità in questo caso però si avevano dei fake boot... non una minore instabilità...

c'è anche da dire che l'ali incide anche sul ricambio d'aria nel case attraverso la ventola... e quindi, sebbene in minima parte, può incidere sulle temperature...

il problema più noto però resta il fatto che un ali scadente, o comunque non di qualità, quando salta, può portarsi dietro qualche pezzo.. tipo la scheda madre...

va da se che senza un controllo tecnico, con gli strumenti adatti e conoscenze adeguate, è difficile capire qual'è la causa del problema...

hai provato a vedere se alzando un pochettino i volt del procio le cose migliorano?

[ais001]

Originariamente inviato da hibone

Enermax PRO-82+ EPR625AWT

... da notare che sul sito è apparso il logo "Crossfire" e non + quello SLi


... x quanto riguarda il refuse della PC&C, che ne pensi???

[Immortal]

Originariamente inviato da hibone

mi spiace doverti dire che il bios riporta i valori rilevati dagli stessi sensori che vengono letti sotto xp, quindi potrebbe trattarsi di un errato riconoscimento da parte del software...

purtroppo speedfan mi rileva 10V sui 12V con entrambi gli alimentatori.. e il programma di rilevamento di amd è ancora più sballato.

per la questione alimentatore, solitamente è improbabile che un ali con tensioni più stabili causi problemi, però non è possibile escluderlo a priori in senso assoluto...
tanto per dire è capitato che alcune schede madri fossero addirittura incompatibili con taluni alimentatori, sebbene di qualità in questo caso però si avevano dei fake boot... non una minore instabilità...

questa non la sapevo.. in cosa consiste un fake boot? perché pure io ho avuto problemi in avvio ma li imputavo ad altro. Inoltre.. come può una scheda madre essere compatibile con un alimentatore?
In teoria l'ali dovrebbe solo fornire corrente.. nulla di più.. e credo (spero) che il modo in cui venga fornita sia standardizzato

c'è anche da dire che l'ali incide anche sul ricambio d'aria nel case attraverso la ventola... e quindi, sebbene in minima parte, può incidere sulle temperature...

Su questo credo cambi poco.. la dimensione dell'ali nuovo (e della sua ventola) rispetto al precedente è invariata.. ho provato a sovrapporli e sono praticamente grandi uguali.. poi tieni conto che nell'Armor gli alimentatori sono messi in un modo molto infelice e il ricambio d'aria generato dall'ali stesso è molto relativo..

il problema più noto però resta il fatto che un ali scadente, o comunque non di qualità, quando salta, può portarsi dietro qualche pezzo.. tipo la scheda madre...

va da se che senza un controllo tecnico, con gli strumenti adatti e conoscenze adeguate, è difficile capire qual'è la causa del problema...

hai provato a vedere se alzando un pochettino i volt del procio le cose migliorano?

salendo con i volt le cose non migliorano (o molto marginalmente).. ma questo accadeva pure con il vecchio ali. Migliora leggermente il boot che a volte fatica ad andare (ma ripeto..pensavo fosse un problema di overcklock..mai pensato potesse essere l'ali).

[hibone]

Originariamente inviato da Immortal

purtroppo speedfan mi rileva 10V sui 12V con entrambi gli alimentatori.. e il programma di rilevamento di amd è ancora più sballato.

è per questo che ci vuole un multimetro... uno strumento di misura...

questa non la sapevo.. in cosa consiste un fake boot?

il pc si avvia per per poi spegnersi immediatamente e poi riavviarsi normalmente, questo succede solo con alcuni chipset intel che io sappia,
e solitamente succede quando si toglie corrente alla batteria...

perché pure io ho avuto problemi in avvio ma li imputavo ad altro. Inoltre..

basta che cerchi su google... il nome della tua scheda madre + fake boot oppure cold boot...

come può una scheda madre essere compatibile con un alimentatore?
In teoria l'ali dovrebbe solo fornire corrente.. nulla di più.. e credo (spero) che il modo in cui venga fornita sia standardizzato

infatti l'alimentatore è standard... e la scheda madre pure... ma se si tratta di un bug, di un difetto, come nel caso del fake boot, c'è poco da fare...
ti dirò di più dato che gli alimentatori forniscono corrente continua, non presentano in uscita disturbi tali da influire sulla regolazione delle tensioni...

Su questo credo cambi poco.. la dimensione dell'ali nuovo (e della sua ventola) rispetto al precedente è invariata..

cambiano portata e velocità di rotazione della ventola

salendo con i volt le cose non migliorano (o molto marginalmente).. ma questo accadeva pure con il vecchio ali. Migliora leggermente il boot che a volte fatica ad andare (ma ripeto..pensavo fosse un problema di overcklock..mai pensato potesse essere l'ali).

abbassandoi volt??
mi chiedevo se i valori delle tensioni erogate potessero influire..
i circuiti di regolazione sono in grado di bloccare pressochè totalmente le fluttuazioni di tensione che provengono dall'ali, a meno di guasti, naturalmente, però vai a sapere cosa può essere successo con lo scoppio dell'ali scrauso...

Originariamente inviato da ais001

... x quanto riguarda il refuse della PC&C, che ne pensi???

il refuse? della PC P&C ??

[ais001]

Originariamente inviato da hibone

il refuse? della PC P&C ??

... vedi mio PM dell'altro gg (costano sui 90/100$ + ss)

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

... vedi mio PM dell'altro gg (costano sui 90/100$ + ss)

se ti riferisci al silencer da 750 watt sarà circa la quarta volta che lo ripeto
è un ottimo alimentatore, con tensioni stabili e molto molto pulite...

il commento che hai letto sul post precedente (giudizio sulla fiducia) si riferiva al semplice fatto che in altre recensioni, ho trovato voltaggi letteralmente inchiodati, mentre su jonnyguru venivano indicate delle leggere variazioni (uno o due decimi di volt) che non significano assolutamente nulla, per cui sarebbe stata utile una terza indicazione, ma non avendola ho scritto "sulla fiducia"...

inutile dire che il 610 ricalca da vicino la qualità del fratello maggiore...

[Immortal]

Originariamente inviato da hibone

abbassandoi volt??
mi chiedevo se i valori delle tensioni erogate potessero influire..
i circuiti di regolazione sono in grado di bloccare pressochè totalmente le fluttuazioni di tensione che provengono dall'ali, a meno di guasti, naturalmente, però vai a sapere cosa può essere successo con lo scoppio dell'ali scrauso...

mi ha fatto una cosa strana.. ad una determinata frequenza si avviava a 1.36v, col nuovo ali provo e non parte.. allora provo 1.40v e win viene caricato senza problemi.. torno a 1.36volt e..stavolta parte!
la scheda madre ha 8+2 fasi quindi dovrebbe tenere voltaggi abbastanza stabili..a meno che nel botto non sia saltato qualcosa non capisco proprio come possano verificarsi certe cose.
Secondo te, se provo a collegare nuovamente un ali identico a quello vecchio (stesso modello), posso essere sicuro di poter risalire al problema? (se torno nuovamente agli oc di prima vuol dire che è un problema di ali, se non ci torno vuol dire che qualcosa è stato danneggiato). Capisco che anche se si tratta dello stesso modello potrebbe avere delle leggere differenze (per quanto siano fatti in serie non sono mai tutti identici).. ma è l'unica idea che mi è venuta in mente..

[hibone]

Originariamente inviato da Immortal

mi ha fatto una cosa strana.. ad una determinata frequenza si avviava a 1.36v, col nuovo ali provo e non parte.. allora provo 1.40v e win viene caricato senza problemi.. torno a 1.36volt e..stavolta parte!
la scheda madre ha 8+2 fasi quindi dovrebbe tenere voltaggi abbastanza stabili..a meno che nel botto non sia saltato qualcosa non capisco proprio come possano verificarsi certe cose.
Secondo te, se provo a collegare nuovamente un ali identico a quello vecchio (stesso modello), posso essere sicuro di poter risalire al problema? (se torno nuovamente agli oc di prima vuol dire che è un problema di ali, se non ci torno vuol dire che qualcosa è stato danneggiato). Capisco che anche se si tratta dello stesso modello potrebbe avere delle leggere differenze (per quanto siano fatti in serie non sono mai tutti identici).. ma è l'unica idea che mi è venuta in mente..

poi potrebbe venirmi il grillo di chiedere: ma qual'è in realtà il problema?

secondo me non risali ad un bel niente...
puoi anche rimettere un modello come quello vecchio...
il punto è che se non hai informazioni sulle tensioni del vecchio ali, e non hai informazioni sulle tensioni di questo... al massimo ti trovi di fronte ad un fatto compiuto e nient'altro...
al limite se hai voglia puoi provare a resettare il bios nel caso i problemi siano dovuti ad impostazioni vecchie...

[Alfabeto]

Tra questi quale scegliereste e perchè:

- ThermalTake Toughpower 650W
- Corsair CMPSU-650TXEU
- Enermax PRO82+ 625W EPR625AWT

[hibone]

Originariamente inviato da Alfabeto

Tra questi quale scegliereste e perchè:

- ThermalTake Toughpower 650W
- Corsair CMPSU-650TXEU
- Enermax PRO82+ 625W EPR625AWT

nessuno... costano troppo...
sceglierei l'antec earthwatts da 650w

[ais001]

... Costa troppo? io lo trovo allo stesso prezzo degli altri :-(

... Passa qlc link xché io trovo solo roba che costa