[Thread Ufficiale] Tavolette grafiche

[wallytod]

Originariamente inviato da s12a

E` che mi sembra quantomeno buona educazione, nella sezione computer graphics nel thread delle tavolette grafiche, motivare il perche' ed i motivi, possibilmente in maniera sufficientemente dettagliata e convincente, per i quali si risponde di usare carta, penna e china alla richiesta di consigliare quale tavoletta grafica usare

Sei in malafede. Non farlo più, soprattutto nella sezione computer graphics nel thread delle tavolette grafiche.

La buona educazione la conosco bene, stai tranquillo e non insinuare...

Se tu non hai afferrato il concetto che ho esposto in precedenza, io posso farci ben poco. Non ho peccato di arroganza mentre tu stai reiterando, per di più, con un doppio post simil-accusatorio.

Io ti dico che con una tavoletta grafica non puoi sperare di ottenere gli stessi vantaggi delle tecniche di disegno tradizionali (attenzione, mi riferisco, in questo caso, esclusivamente al tratto nei fumetti - che poi è ciò che chiede l'utente).

La tavoletta è un "di più" che aiuta in alcuni momenti della post-produzione (pulizia della tavola, calibrazione, colorazione, ecc.) ma che non sostituisce - e non può farlo - il lavoro "a manina" con carta, matite e inchiostri.

Giusto per citare qualche esempio di giovani autori (tutti sotto i 30/35): Burchielli, Gianfelice, Cucina, Torti, Cavenago, i fratelli Cestaro, Medri, Camuncoli, Algozino, Di Salvo, Carnevale, Dell'Otto, ecc.
Ti sei mai chiesto perchè dei ragazzi (alcuni hanno appena 25 anni), con tutto questo popò di tecnologia che abbiamo oggi a disposizione, debbano ostinarsi ad utilizzare ancora Pelikan e Winsor & Newton?
Secondo te lo fanno solo perchè "fa figo" ?
Sei fuori strada...

Di contro, comunque, abbiamo anche giovani talenti emergenti che lavorano fumetti interamente in digitale: Bevilacqua.

Stop. Soltanto uno. Perchè?

[s12a]

Originariamente inviato da wallytod

Sei in malafede. Non farlo più, soprattutto nella sezione computer graphics nel thread delle tavolette grafiche.

Malafede?? Dove e perche'?
Mah, taglio il resto, conto fino a 100 e giungo al punto.
Evidentemente c'e` stata una incomprensione, ma non ha senso scaldarsi cosi`.

Io ti dico che con una tavoletta grafica non puoi sperare di ottenere gli stessi vantaggi delle tecniche di disegno tradizionali (attenzione, mi riferisco, in questo caso, esclusivamente al tratto nei fumetti - che poi è ciò che chiede l'utente).

Alt. Se dici che per disegnare fumetti nel senso tradizionale del termine e come sono intesi in Italia, una tavoletta grafica non permette di maturare il loro tratto tipico (ed in generale, tutto il relativo processo di creazione) a differenza delle tecniche tradizionali, allora il discorso e` diverso, e posso anche essere d'accordo, cosi` come e` vero ad esempio che il digital painting (sempre mediante tavoletta grafica) non e` come usare olii o tempere o altri strumenti ne' permette di imparare ad utilizzarli poi dal vero. Questo sempre comunque che flavus88 voglia effettivamente disegnare fumetti e non, ad esempio, piu` semplici webcomic oppure illustrazioni "stile fumetto" o "stile manga" (io effettivamente avevo in mente cose del genere, e dei due ultimi esempi e` pieno di artisti in giro per il web che lavorano interamente in digitale). Una motivazione del genere data all'inizio, anche se personale, sarebbe andata benissimo oltre che stata tendenzialmente utile, non capisco perche' ometterla.

Cosi` come l'avevi scritta, spuntata cosi` dal "nulla" nella discussione, quell'affermazione l'avevo presa come un ironico: "per imparare a disegnare devi usare carta e matita, perche' cosi` chi e` venuto prima di te ha fatto sudando e faticando", alludendo al fatto che con una tavoletta grafica genericamente si impara poco o nulla. Dipende ovviamente da che si vuole fare, e qui riprendo l'esempio della pittura che ho fatto.

[wallytod]

Originariamente inviato da s12a

Alt. Se dici che per disegnare fumetti nel senso tradizionale del termine e come sono intesi in Italia, una tavoletta grafica non permette di maturare il loro tratto tipico

Le parole dell'utente erano proprio "Per disegnare fumetti quale è l'ideale??" e secondo me, a parte forse la Cintiq 21", non c'è altro... ma l'utente ha un budget parecchio inferiore (e non è il solo!).
Al massimo, ma con molta pratica e allenamento, si riesce ad ottenere una buona inchiostrazione... ma la simulazione del feeling della matita\pennarello non è cosa facile.
Se lui è giò pratico con matite e strumenti vari (5 anni di liceo artistico saranno serviti, spero) non ha molto senso sbattersi su una tavoletta. Molto meglio investire in un foglio bianco, una matita blu, delle chine e uno scanner.

Originariamente inviato da s12a

cosi` come e` vero ad esempio che il digital painting (sempre mediante tavoletta grafica) non e` come usare olii o tempere o altri strumenti ne' permette di imparare ad utilizzarli poi dal vero.

Il digital painting è un altro mondo, io lo vedo come un "complementare" della pittura 'analogica' (permetti il termine).
Se l'utente vuole darsi al digital painting allora decade il discorso ed è indispensabile avere tra le mani una buona tavoletta, si.

[wallytod]

Originariamente inviato da wallytod

Se lui è giò pratico con matite e strumenti vari (5 anni di liceo artistico saranno serviti, spero) non ha molto senso sbattersi su una tavoletta. Molto meglio investire in un foglio bianco, una matita blu, delle chine e uno scanner.

Solo per aggiungere una informazione al discorso: da ieri ho preso a lavorare sulle tavole di Camuncoli per il nuovo Dylan Dog Color Fest... per disegnare l'intera storia (35 tavole) ha utilizzato soltanto "carta ruvida + penna bic"

Niente chine, pennini, pennelli, pennarelli e tavolette... solo *penna bic*

[s12a]

E` ovvio che per disegnare vada bene tutto. Non ho mai infatti scritto che per farlo e` necessaria una tavoletta grafica, solo che, e lo ribadisco, per per disegnare digitalmente ne serve una di buona qualita`, dalle dimensioni non troppo limitate e da proporzioni larghezza/altezza identiche a quelle del monitor in uso (sia native che forzate via software).

Fra l'altro con le Wacom se si vuole avere piu` o meno lo stesso feel della matita/penna sulla carta e` possibile applicarne un foglio sopra l'area attiva senza alcuna controindicazione (a parte un consumo maggiore delle punte). Per allenare la coordinazione occhio-punta dellla penna come con gli strumenti tradizionali pero` non si puo` fare altro che usare una costosa Cintiq... oppure appunto usare carta e penna/matita/ecc.

[simoTDI]

Originariamente inviato da frikes

non neho idea mai vista in vita mia questa tavoletta. magari cerca su ebay a che prezzo viene venduto il tuo modello usato e regolati di conseguenza

giusto, ebay.venduta a 20 euro negli usa ma io l' avevo presa a 40 euro anni e anni fa da un italiano.
chiederei a questo se va bene con un adattatore uSB ma è uno SCSI

[Imp]

Una domanda per chi possiede una wacom. Di quanto più corte sono le punte quando le cambiate? E cosa usate per estrarle?

[s12a]

Originariamente inviato da Imp

Una domanda per chi possiede una wacom. Di quanto più corte sono le punte quando le cambiate? E cosa usate per estrarle?

La Wacom prescrive di cambiare le punte quando diventano piu` corte di 1 mm o diventano piatte e/o scomode da usare. Ancora non ci ho provato sulla mia Bamboo, comunque basta in teoria una pinzetta. Con i ricambi od alcune tavolette Wacom e` in dotazione un piccolo attrezzo studiato appositamente, che comunque non e` niente di tecnologico o complicato.

[Imp]

Speravo ci fosse qualche trucchetto particolare .
Ho tentato di cambiare la punta usando le pinzette, ma alla fine ho dovuto usare delle forbicine per unghie a mo' di pinza per estrarla.

[Tubo Catodico]

Scusate se mi intrometto, ho usato il cerca ma non ho trovato una risposta esauriente alla mia domanda.

Vale la pena comprare una tavoletta grafica per l'utilizzo con autocad 2D ? Se la risposta è affermativa può andar bene una bamboo fun o è meglio orientarsi direttamente sulle intuos?
Il lavoro che vi verrà svolto è la creazione di piante di edifici per uno studio di architettura, quindi si tratta di lavoro professionale.

Grazie in anticipo a chiunque voglia rispondere!!

[wallytod]

Originariamente inviato da Tubo Catodico

Il lavoro che vi verrà svolto è la creazione di piante di edifici per uno studio di architettura, quindi si tratta di lavoro professionale.

La tavoletta non è altro che un sistema di puntamento, come lo è il mouse.
Se la devi utilizzare soltanto per tracciare i vertici, probabilmente puoi pure farne a meno e, comunque, se devi utilizzarla soltanto per qualche clic, poco importa che sia una tavoletta professionale o meno.
Ti consiglio di effettuare qualche prova, se magari hai qualche conoscente che ha già una tablet, e verificarne effettivamente il "guadagno" nell'utilizzo per i tuoi scopi.

[frikes]

l'hoprovata più volte con autocad in 2D ma personalmente non mi trovo bene. l'assenza della rotellina centrale si fa sentire. per lo zoom si può utilizzare lo scroll della tavoletta ma non è un metodo rapido come il mouse.
forse sarà questione di abitudine ma con il mouse riesco ad esere molto più rapido.
diventa molto utile, ad esempio, quando si deve ricalcare una facciata in pietra irregolare e lavorare sempre con poliline/spline.

[Tubo Catodico]

Eh no....nessun conoscente che la possegga...
Pensate dunque che per avere un'idea potrei prendere qualcosa di meno costoso di una wacom e solo successivamente se mi trovo bene passare a quest'ultime??

In tal caso su quale modello ripieghereste??

[frikes]

per il tuo utilizzo prenderei una wacom bamboo A6, molto abbordabile come prezzo e qualità wacom

[Gunny Highway]

Originariamente inviato da frikes

per il tuo utilizzo prenderei una wacom bamboo A6, molto abbordabile come prezzo e qualità wacom

ma per curiosità io ho una wacom fun a6 ma a voi quando usate photoshop appare una finestra con funzioni wacom? per pennelli ecc

a me no e solo per le intus?

[frikes]

quale finestra?
forse intrendi la finestra della gestione dei pennelli in cui puoi attivre presione,inclinazione penna e via dicendo?

[Tubo Catodico]

Grazie mille!!

[AceGranger]

Originariamente inviato da wallytod

La tavoletta non è altro che un sistema di puntamento, come lo è il mouse.
Se la devi utilizzare soltanto per tracciare i vertici, probabilmente puoi pure farne a meno e, comunque, se devi utilizzarla soltanto per qualche clic, poco importa che sia una tavoletta professionale o meno.
Ti consiglio di effettuare qualche prova, se magari hai qualche conoscente che ha già una tablet, e verificarne effettivamente il "guadagno" nell'utilizzo per i tuoi scopi.

Io l'ho presa proprio per autocad e 3d studio, per il disegno e la modellazione e non potrei piu farne a meno.

Originariamente inviato da frikes

l'hoprovata più volte con autocad in 2D ma personalmente non mi trovo bene. l'assenza della rotellina centrale si fa sentire. per lo zoom si può utilizzare lo scroll della tavoletta ma non è un metodo rapido come il mouse.
forse sarà questione di abitudine ma con il mouse riesco ad esere molto più rapido.
diventa molto utile, ad esempio, quando si deve ricalcare una facciata in pietra irregolare e lavorare sempre con poliline/spline.

io ho risolto con il mouse 3D della 3d connexion e con un 30 pollici

[frikes]

Originariamente inviato da AceGranger

io ho risolto con il mouse 3D della 3d connexion e con un 30 pollici

e io ho risolto schiavizzando qualcuno che disegno per me
eh in effetti affiancando anche un semplice space navigator si ha una gran bella mobilità. ma lo usi anche in 2D? va bene l'accoppiata?

[AceGranger]

Originariamente inviato da frikes

e io ho risolto schiavizzando qualcuno che disegno per me
eh in effetti affiancando anche un semplice space navigator si ha una gran bella mobilità. ma lo usi anche in 2D? va bene l'accoppiata?

si si, è perfetta. si io lo uso ovunque mi sia permesso , la produttivita è aumentata di molto, specialmente nella modellazione 3D. Praticamente fra lo space navigator e la tavoletta non riesco piu a usare il mouse per disegnare.