[Serio] salviamo i MetallicA

[Mav80]

Originariamente inviato da Harvester
quardate un pò le vendite

http://www.metal-rules.com/polls/top100/top100.htm

Ma dai...che strano....e neanche un album dopo Justice.....
Cazzo se erano grandi ragazzi

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Phantom II
Il punto è che da Load in poi i Metallica non hanno più fatto dischi di livello e sono andati avanti campando di rendita sui 5 album precedenti, soprattutto nei live dove guarda caso la maggioranza dei pezzi in scaletta pesca quasi sempre in abbondanza dal periodo '83 - '91.
Se i Metallica si fossero dati a tutto fuorchè il thrash facendolo però con lo stesso genio con cui hanno portato avanti il loro genere d'origine, la maggior parte dei metallari avrebbe avuto molto meno da criticare rispetto a quanto succede da 15 anni a questa parte.
La coerenza non significa fare album fotocopia per 20 anni di fila, ma mantenere una certa linea di continuità con quello che si è stati in passato, ovvio poi che una band è liberissima di fare quello che gli pare, come lo sono però i fan di dire che il gruppo ha perso la capacità creativa che aveva in passato e ora si limita a pubblicare dischi qualitativamente scarsi con lo scopo di portare avanti una carriera che, a meno di svolte epocali, è paragonabile ad un morto che cammina.

concorderei con te..se non fosse che nel 91-92 c'ero anch'io tra i metallari...e mi ricordo bene come il "balck album" è stato accolto dai fan..e mi riocordo delle lettere che che gridavano al tradimento che sommergevano la posta di Metal Shock...e dei sondaggioni di fine anno in cui i Metallica di colpo dall'essere la band preferita finivano per conquistare tutti i posti dal peggior bassista al peggior cantante (posto poi preso in pianta stabile per qualche anno dai guns'n'roses)...la realtà è che una buona parte dei metallari appena sente una chitarra acustica con un arpeggio che sarebbero in grado di fare tutti automaticamente stabilisce che la band ha venduto l'anima al dio denaro ed aprioristicamente decidono che sono diventati commerciali (attribuendo al termine tra l'altro connotazioni negative anche qui aprioristicamente)

[Mav80]

Originariamente inviato da Spectrum7glr
la realtà è che una buona parte dei metallari appena sente una chitarra acustica con un arpeggio che sarebbero in grado di fare tutti automaticamente stabilisce che la band ha venduto l'anima al dio denaro ed aprioristicamente decidono che sono diventati commerciali (attribuendo al termine tra l'altro connotazioni negative anche qui aprioristicamente)

La chitarra acustica c'era già in Fade to black e anche in Battery
Dipende da come la si usa!

[Phantom II]

Originariamente inviato da Spectrum7glr
concorderei con te..se non fosse che nel 91-92 c'ero anch'io tra i metallari...e mi ricordo bene come il "balck album" è stato accolto dai fan..e mi riocordo delle lettere che che gridavano al tradimento che sommergevano la posta di Metal Shock...e dei sondaggioni di fine anno in cui i Metallica di colpo dall'essere la band preferita finivano per conquistare tutti i posti dal peggior bassista al peggior cantante (posto poi preso in pianta stabile per qualche anno dai guns'n'roses)...la realtà è che una buona parte dei metallari appena sente una chitarra acustica con un arpeggio che sarebbero in grado di fare tutti automaticamente stabilisce che la band ha venduto l'anima al dio denaro ed aprioristicamente decidono che sono diventati commerciali (attribuendo al termine tra l'altro connotazioni negative anche qui aprioristicamente)

Se è per questo i metallari storsero il naso anche all'uscita di Ride a causa dell'intro acustica di Fade to black, la cosa però è stata superata immediatamente e il disco è diventato un caposaldo del genere. Il Black album viene sempre tirato in mezzo perchè è stato l'inizio della parabola discendente, se gli album successivi si fossero mantenuti soltanto sul suo livello, l'opinione del pubblico che ascolta metal nei confronti del gruppo sarebbe stata diversa e il Black album molto probabilmente avrebbe un'altra reputazione all'interno della discografia dei Metallica.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Phantom II
Se è per questo i metallari storsero il naso anche all'uscita di Ride a causa dell'intro acustica di Fade to black, la cosa però è stata superata immediatamente e il disco è diventato un caposaldo del genere.

ecco alla fine confermi quello che voglio dire io...Fade to Black è sicuramente tra le "stand-out track" di RTL eppure molti metallari hanno avuto bisogno del "contorno" (gli altri pezzi) per decidersi che era una grande canzone...

Originariamente inviato da Phantom II


Il Black album viene sempre tirato in mezzo perchè è stato l'inizio della parabola discendente, se gli album successivi si fossero mantenuti soltanto sul suo livello, l'opinione del pubblico che ascolta metal nei confronti del gruppo sarebbe stata diversa e il Black album molto probabilmente avrebbe un'altra reputazione all'interno della discografia dei Metallica.

probabilmente hai ragione (anche se qui dubito un po': lo "strappo" in termini di sonorità è stato ben più evidente)...solo non concordo sul "soltanto del suo livello"...io toglierei il "soltanto"

[BadMirror]

Originariamente inviato da Mav80
Si Bad ok,ho capito il tuo ragionamento,xò guarda che la gente va a vedere i concerti mica per gli ultimi album che hanno fatto...ma per sentire roba vecchia (quella migliore) e se ne stanno cominciando anche ad accorgere che nnvendono più un cazzo,soprattutto con St.Anger

Si ok , ma se volete protestare fatelo in modo incisivo (anche se secondo me ogni band ha il diritto di intraprendere il cammino che vuole, beninteso, anche a me St.Anger fa cagare ).
Mi spiego meglio, se il discorso è "si sono seduti sugli allori e hanno deciso di campare di rendita", rendetevi conto che andando ai concerti per "sentire roba vecchia" non fate altro che alimentare questa cosa. I loro ultimi concerti sono stati un pienone, perchè allora dovrebbero farsi problemi?
Parlate delle vendite. Dubitatene. Un gruppo come i Metallica sono anni oramai che non campano più tanto con le vendite, ma con concerti, tv, merchandising e, sicuramente anche se non so in cosa, l'investimento in progetti propri extra-musicali.
Insomma, criticare è lecito, però se aspettate che le critiche su internet funzionino, bè, non mi pare che da Load siano corsi ai ripari.

Ciauz

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da eriol
nono!
sono d'accordo sul fatto che l' innovazione è fondamentale!
load aveva dei buoni spunti di originalità e a parte qualche canzone non è male!
il problema se mai sono reload e st. anger (veramente inascoltabile).

infatti e' proprio l'innovazione che ha fatto diventare grandi i Metallica. Secondo me se "Ride the Lightning" fosse stato fatto sulla falsariga di "Kill'em All" i Metallica avrebbero avuto vita breve. "Ride the Lightning" e "Master of Puppets" (successiva evoluzione) rimangono gli album migliori, da li' in poi sappiamo come e' andata a finire.

[troppoio]

Dopo la guerra scatenata contro Napster, per me sono morti... anzi.. spero che lo siano davvero presto...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Mav80
Essere coerenti con quello che proponi all'inizio e con quello che fai credere di essere alla gente

concordo sul fatto che i metallica di oggi fanno cacare rispetto agli esordi, ma non su questo concetto che hai scritto.. ti faccio solo un nome, mike patton

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Spectrum7glr
bè le interviste c'entrano poco...ed il "ritorno al passato" "il disco più rock che abbiamo mai fatto" "il disco più diretto" etc. sono clichè usati da tutti gli artisti del mondo per creare l'hype dalla notte dei tempi

mi viene in mente il cantante dei korn, che sempre piu' obeso e strafatto di cocaina, in ogni intervista continua a ripetere ogni due frasi che "il nuovo disco sara' ancora piu' heavy, abbiamo suonato in modo heavy e piacera' ai nostri fan che preferiscono i suoni heavy". Intanto i pezzi nuovi fanno sempre piu' schifo e la gente continua a comprarli e osannarli, perche' ormai il gruppo campa di rendita.
un altro fenomeno-metallica, insomma, in un altro genere

[Phantom II]

Originariamente inviato da Spectrum7glr
ecco alla fine confermi quello che voglio dire io...Fade to Black è sicuramente tra le "stand-out track" di RTL eppure molti metallari hanno avuto bisogno del "contorno" (gli altri pezzi) per decidersi che era una grande canzone...

Io non volevo dire che c'è stato bisogno del contorno per apprezzare Fade, ma che dopo l'iniziale diffidenza il pezzo è stato universalmente riconosciuto come capolavoro, e a distanza di vent'anni quando la si sente partire, scatta l'ovazione da parte del metallaro quarantenne come di quello che non ha nemmeno 18 anni.

Originariamente inviato da Spectrum7glr probabilmente hai ragione (anche se qui dubito un po': lo "strappo" in termini di sonorità è stato ben più evidente)...solo non concordo sul "soltanto del suo livello"...io toglierei il "soltanto"

Il soltanto era riferito al fatto che nonstante io consideri il Black album un ottimo prodotto, lo metto comunque un gradino sotto a quelli che sono stati i lavori precedenti.

Originariamente inviato da BadMirror
Mi spiego meglio, se il discorso è "si sono seduti sugli allori e hanno deciso di campare di rendita", rendetevi conto che andando ai concerti per "sentire roba vecchia" non fate altro che alimentare questa cosa.

Per come la vedo io questa è la dimostrazione che i metallari non sono un branco di ottusi pronti a spalare merda appena non trovano nel gruppo x quello che si aspettano. Se i Metallica fanno ancora il tutto esaurito praticamente dovunque vadano è perchè i fan sono ben consci del fatto che 15 anni di carriera sotto tono non cancellano comunque i capolavori che il gruppo ha sfornato nel periodo di sua maggiore genialità e che in sede live ripropone ancora molto bene (a parte nel tour di Load)
Stai sicuro che se i Metallica decidessero da oggi in avanti di fare nei loro concerti solo pezzi presi da Load e album successivi, ci sarebbero quattro gatti a vederli.

Originariamente inviato da BadMirror Parlate delle vendite. Dubitatene. Un gruppo come i Metallica sono anni oramai che non campano più tanto con le vendite, ma con concerti, tv, merchandising e, sicuramente anche se non so in cosa, l'investimento in progetti propri extra-musicali.

Questo ormai vale per tutti i gruppi del mondo.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Harvester
quardate un pò le vendite

http://www.metal-rules.com/polls/top100/top100.htm

uhm...è vero che tutti i gusti sono gusti...ma gli slayer davanti ai megadeth...oppure number of the beast e powerslave i primi due album dei maiden...bha

[gir88]

secondo me hanno ragione quelli che dicono che i cd dopo il black album siano uno schifo! un oltraggio ai primi cd come kill em' all, ride e master! guardate ad esempio le copertine su kill em'all sono tutti capelloni che se ne sbattono di quello che pensa la gente...guardate garage inc tutti sfigati con il gel...sono sono diventati commerciali è questo il prob..
poi chi dice che sono vecchi e nn possono suonare come 20 anni fa, ok ma fino ad un certo punto: guardate i maiden..ditemi un cd apparte virtual x che nn sia eccezionale o cmq buono...!

[Krusty]

Originariamente inviato da Mav80
Sono d'accordissimo....ma pensate a dei Metallica con Mustaine e Cliff ancora oggi...sarebbe uno spettacolo...e nnsi sarebbero mai involuti così...

questo non lo puoi dire, non avrai mai la controprova...
guardando 20 anni fa non avrebbe detto nessuno che hetfield e ulrich si sarebbero ridotti così, eppure

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Blue Spirit
uhm...è vero che tutti i gusti sono gusti...ma gli slayer davanti ai megadeth...

gli slayer DAVANTI A TUTTI, come e' giusto

[Sheerqueenie]

però a me NOTHING ELSE MATTERS mi piace un casino!

[Ewigen]

Originariamente inviato da Harvester
quardate un pò le vendite

http://www.metal-rules.com/polls/top100/top100.htm

Il quozinte tallico di chi ha fatto la lista deve proprio essere al di sotto dello zero assoluto,visto che di Heavy metal e Hard Rock (che nei paesi anglosassoni con l'AOR vengono considerati un unico genere musicale ) ve ne solo solo 49 su 100 e per giunta neppure al primo posto!

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da -kurgan-
gli slayer DAVANTI A TUTTI, come e' giusto

si certo come no

[wolverine]

Originariamente inviato da Phantom II
Il discorso fatto dai fan del gruppo (quelli che hanno un cervello ovviamente) è ben diverso e c'entra poco o nulla con le "accuse" che tu muovi nei loro confronti.
I Metallica sono sempre stati una band che se n'è ampiamente sbattuta di quello che volevano i fan, i primi album ne sono la dimostrazione, soprattutto Ride (disco con una melodia inaudita se paragonato al resto dei lavori thrash dello stesso periodo) e Justice (che ha traghettato il genere in una nuova direzione più "ricercata").
Col Black album, che comunque rimane un lavoro più che positivo, il gruppo ha intrapreso una parabola discendente in quanto a ispirazione e capacità compositiva, che col passare degli anni è andata sempre più peggiorando: Load, che si è fatto aspettare per 5 anni, all'atto pratico si è rivelato un disco di hard rock con influenze country decisamente scarso (non solo per un gruppo della caratura dei Metallica, ma anche per un'ipotetica band sconosciuta che approdava per la prima volta sul mercato), Reload è praticamente una raccolta di scarti dell'album precedente, Garage Inc. un doppio di cover, S&M una rivisitazione, nemmeno troppo riuscita, dei pezzi precedenti in chiave sinfonica. Basta osservare la carriera del gruppo degli anni '90, quindi, per capire che qualcosa è cambiato in peggio rispetto al passato, se a questo si aggiunge la a dir poco stidente immagine dei Metallica dello scorso decennio paragonata a quanto loro stessi predicavano con assoluta convinzione negli anni '80, la frittata è bella che fatta.
Di formazioni che si sono evolute per tutta la carriera (e hanno anche pubblicato degli aborti a fronte di capolavori passati), ce ne sono a palate, ma pochi hanno attraversato, come i Metallica, un'incoerenza, sotto tutti i punti di vista, così grande e senza un significato preciso a meno che non si consideri il fattore denaro (a questo proposito, c'è una bella differenza tra vendere 20 milioni di copie con 4 dischi e fare lo stesso con uno soltanto).

Quoto

Devo ammettere, che St.Anger (il singolo) mi aveva emozionato... vedere Lars sopratutto "pedalare" come un ossesso con la doppia cassa, mi aveva fatto venire gli occhi lucidi... poi l'album che è si ruvido e pesante, ma non è metal o per lo meno non è "musica loro"... saranno passati anche i tempi del thrash vero e puro... ma credo che per loro fare un buon album che sia orecchiabile come il black album e massiccio come i primi non sia un problema...
Ho sentito molti dire che la nuova direzione musicale non è studiata ma naturale... io ho un dubbio, che si chiama Bob Rock... quindi tanto naturale come scelta non lo è stata, c'è da dire che i Metallica da sempre se ne sono fottuto altamente del parere altrui... forse è questa l'unico punto costante della loro carriera...

[wolverine]

Originariamente inviato da troppoio
Dopo la guerra scatenata contro Napster, per me sono morti... anzi.. spero che lo siano davvero presto...

Si adesso poi... che adesso facciano cagare, che siano degli stronzi da F1, che vivono solo per i $$$... ok, ti posso anche dare ragione... ma da qui ad augurare la morte a qualcuno...