Aspettando Le cpu di 13th gen. RaptorLake - Intel 7

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Gli E core potranno lavorare sicuramente meglio con questa cache in più, in Alder avevano il freno tirato. Credo proprio che tutta la cpu avrà un'efficienza ben maggiore.

Ben maggiore, soprattutto in alcuni campi. Attualmente gli E core sono su cluster separati e la loro attivazione causa latenze oltre che un decadimento BW l3. Questi core saturano spesso la l2, e devono accedere in continuazione alla l3.
L2= 15 cicli
L3= si arriva anche ad 80/90 cicli a 20ns in base al clock.

Ecco perchè come dissi inizialmente, era logico fare un lavoro simile, anche se costa a livello di transistor.
Sicuramente i giochi ne beneficeranno. Nel calcolo massivo vanno bene lo stesso, se non sei troppo vincolato dalle cache.
Con Meteor lake, invece aumenteranno la l1, mentre i p core continueranno ad utilizzare 2mb.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Ben maggiore, soprattutto in alcuni campi. Attualmente gli E core sono su cluster separati e la loro attivazione causa latenze oltre che un decadimento BW l3. Questi core saturano spesso la l2, e devono accedere in continuazione alla l3.
L2= 15 cicli
L3= si arriva anche ad 80/90 cicli a 20ns in base al clock.

Ecco perchè come dissi inizialmente, era logico fare un lavoro simile, anche se costa a livello di transistor.
Sicuramente i giochi ne beneficeranno. Nel calcolo massivo vanno bene lo stesso, se non sei troppo vincolato dalle cache.
Con Meteor lake, invece aumenteranno la l1, mentre i p core continueranno ad utilizzare 2mb.

Molto interessante

E poi ci mettiamo un clock per gli E core ventilato di almeno 4500 mhz...

Il 13900k a piena potenza sarà una bella bestiolina!

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Molto interessante

E poi ci mettiamo un clock per gli E core ventilato di almeno 4500 mhz...

Il 13900k a piena potenza sarà una bella bestiolina!

Si tanta roba per l'attuale PP che non ha neppure l'EUV. In game sarà validissimo con quelle cache già dai modelli di fascia media. inoltre mi piace la compatibilità estesa alle DDR4.
Spero di riuscire a prendere una GPU e poi buttarmi finalmente sul cambio CPU.

Anche zen 5 riprenderà lo stesso concetto, 16 grandi core e 16 e core.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Si tanta roba per l'attuale PP che non ha neppure l'EUV. In game sarà validissimo con quelle cache già dai modelli di fascia media. inoltre mi piace la compatibilità estesa alle DDR4.
Spero di riuscire a prendere una GPU e poi buttarmi finalmente sul cambio CPU.

Anche zen 5 riprenderà lo stesso concetto, 16 grandi core e 16 e core.

Pensi che Intel abbia potuto ottimizzare anche solo leggermente l'attuale pp ? Raptor porta tante modifiche dopo tutto, come si coniugano con il pp di Alder ? Penso alle frequenze, ai core in più, alla cache aggiuntiva, quindi tutti direttamente collegati ad un aumento dei consumi.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Pensi che Intel abbia potuto ottimizzare anche solo leggermente l'attuale pp ? Raptor porta tante modifiche dopo tutto, come si coniugano con il pp di Alder ? Penso alle frequenze, ai core in più, alla cache aggiuntiva, quindi tutti direttamente collegati ad un aumento dei consumi.

Come ha fatto Zen 3 vs Zen 2
Stesso PP, ma rese ben maggiori, core ridisegnati o aggiornati dai progettisti, un tantino di transistor in più, CCD un tantino più grandi e via.
Il lavoro del progettista nella resa del circuito finale è essenziale, soprattutto nella collocazione dei transistor rapidi e lenti, ad alta e bassa dispersione. La dispersione di alcune aree crea non pochi problemi, tanto che spesso la rev.1 non è mai ottimale.

La densità per circuito può variare dai 40mt x mm2 ai 50-55mt xmm2 con questo PP.
La microarchitettura malgrado sia simile verrà rivista, a partire dai P-core, che saranno chiamati Raptor core, mentre gli e core rimarranno identici.
Il lavoro grosso sarà qua


Ci sarà un aumento delle cache l2 di circa 25mm2, un pelo di l3, e lo spazio minimo per gli e-core


Tutto questo dovrebbe portare alcuni miglioramenti pur restando sullo stesso PP.
Su Raptor gli e-core saranno più efficienti in caso di scarso utilizzo, impegnando solo un cluster.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Come ha fatto Zen 3 vs Zen 2
Stesso PP, ma rese ben maggiori, core ridisegnati o aggiornati dai progettisti, un tantino di transistor in più, CCD un tantino più grandi e via.
Il lavoro del progettista nella resa del circuito finale è essenziale, soprattutto nella collocazione dei transistor rapidi e lenti, ad alta e bassa dispersione. La dispersione di alcune aree crea non pochi problemi, tanto che spesso la rev.1 non è mai ottimale.

La densità per circuito può variare dai 40mt x mm2 ai 50-55mt xmm2 con questo PP.
La microarchitettura malgrado sia simile verrà rivista, a partire dai P-core, che saranno chiamati Raptor core, mentre gli e core rimarranno identici.
Il lavoro grosso sarà qua


Ci sarà un aumento delle cache l2 di circa 25mm2, un pelo di l3, e lo spazio minimo per gli e-core


Tutto questo dovrebbe portare alcuni miglioramenti pur restando sullo stesso PP.
Su Raptor gli e-core saranno più efficienti in caso di scarso utilizzo, impegnando solo un cluster.

Di più non possono davvero fare per plasmare Raptor, i miglioramenti che citi e gli interventi sull'organizzazione delle sue parti lo rendono quasi una nuova cpu, mi aspetto numeri molto positivi, anche lato consumi. Curioso di vedere come il doppio regolatore dello Z790 agirà e con quali benefici, se non ricordo male dovrebbe dare un - 15% di consumo.

Grazie come sempre

[amon.akira]

il dlvr ricordo di averlo visto nella slide nella sezione mobile ma non in quella desktop e si parlava di "fino a 25%"...ci sono conferme se ci sarà sulla z790? potrei pensare di fare anche uno switch di mainboard

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Di più non possono davvero fare per plasmare Raptor, i miglioramenti che citi e gli interventi sull'organizzazione delle sue parti lo rendono quasi una nuova cpu, mi aspetto numeri molto positivi, anche lato consumi. Curioso di vedere come il doppio regolatore dello Z790 agirà e con quali benefici, se non ricordo male dovrebbe dare un - 15% di consumo.

Grazie come sempre

Penso siano veramente al limite con questo PP, ma è già tanto.
Con Meter rivedranno la l1, e con Arrow, raddoppieranno gli e-core con il 20A. Un PP che vorrebbe accaparrarsi anche JHH per le Blackwall del 2024

Il doppio regolatore in parallelo dovrebbe correggere i picchi di tensione. il brevetto integrale, se non sbaglio parlava anche di abbattere sino al 25% di consumi.

Originariamente inviato da amon.akira

il dlvr ricordo di averlo visto nella slide nella sezione mobile ma non in quella desktop e si parlava di "fino a 25%"...ci sono conferme se ci sarà sulla z790? potrei pensare di fare anche uno switch di mainboard

No anche in quella desk, è un regolatore in parallelo al VRM principale che serve a correggere i picchi di tensione. Purtroppo bisognerà cambiare mobo.

[ROBHANAMICI]

Trapelate alcune specifiche di un engineering sample del processore i9-13900 dal programma sisoftware sandra:

Si tratta in particolare di una cpu con 24-core con 8 Performance e 16 Efficient core e 32 thread, basato su un miglioramento del nodo produttivo Intel 7 (o Intel 7+), con cache l3 aumentata del 20% e supporto a ram ddr5 più veloci, fino a 5600 mt/s (contro i 4800 mt/s di alderlake).

La cache L2 è stata migliorata in Raptor Lake, con 2 MB di cache dedicata per i "big core" (performance core) e 4MB per cluster di 4 core sui "small core" (efficient core). Il supporto alle istruzioni AVX-512 su RaptorLake è stato completamente disabilitato.

Il test ALU/FPU sul programma sisoftware sandra mostra un miglioramento di performance dal 33% al 50%, a basse velocità di clock: RaptorLake a 3.7 ghz sui p-core e 2.76ghz sugli e-core contro AlderLake a 5.0 ghz sui p-core e 3.8 ghz sugli e-core. Il test vectorized/SIMD, invece, mostra un guadagno di performance dal 5% all'8% rispetto ad Alderlake.

Le altre caratteristiche tecniche di questi processori i9-13900 sul seguente sito: https://videocardz.com/newz/performa...-by-sisoftware e qui: https://www.guru3d.com/news-story/si...or-lake-s.html


Alcuni primi leak delle schede madri Arock z790 e h770: https://www.guru3d.com/news-story/as...ards-leak.html

[OrazioOC]

https://www.expreview.com/83801.html

Se queste sono le premesse per raptor, allora amd dovrà fare meglio di quanto messo fin'ora sul piatto con zen 4.

[amon.akira]

intel-raptor-lake-es-cpu-tested-three-months-ahead-of-launch-20-faster-than-alder-lake-in-multi-threaded-tests

[ROBHANAMICI]

Sono curioso di vedere il punteggio dei 13900k in cinebench r23. Facendo le dovute proporzioni, se questi sono i risultati, almeno un punteggio di 35.000 in multi-thread ci sta tutto se non di piu'.

[Gello]

Con sti clock se li potevano tenere sti test in single stanno sotto Alder altrimenti

L'uscita e' sempre per Settembre ?

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gello

Con sti clock se li potevano tenere sti test in single stanno sotto Alder altrimenti

L'uscita e' sempre per Settembre ?

se nn centrano settembre max primi ottobre

[Gello]

Originariamente inviato da amon.akira

se nn centrano settembre max primi ottobre

Top. Canto del cigno delle ddr4 fra l'altro, tocchera' spendere

[ROBHANAMICI]

Già, è ora di mandare in pensione le mie belle amate g-skill royal

[Gello]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Già, è ora di mandare in pensione le mie belle amate g-skill royal

Io punto a tenerle un altro paio d anni e quindi fare switch con 15th, pero' vedremo...

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gello

Io punto a tenerle un altro paio d anni e quindi fare switch con 15th, pero' vedremo...

l ideale sarebbe 13700k 4000gear1 e ddr5 con arrow...ma devo ammazzare la scimmia per meteor xD

[Maury]

Asrock ha una nutrita serie di nuove MB in arrivo, molte in versione DDR4, che rimane ben presente.

Qui l'elenco.

https://www.hdblog.it/hardware/artic...de-madri-z790/

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Gello

Io punto a tenerle un altro paio d anni e quindi fare switch con 15th, pero' vedremo...

Io mi sa che farò lo switch con la 14th gen, però vediamo a che punto stanno e se sono un pò più mature.


Nuovi banchi di ram "industrial teamgroup ddr5" da 5600 mt/s con tensione di 1.1v pronti ad accogliere le cpu intel raptorlake: https://www.hwupgrade.it/news/memori...ri_108133.html