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Old 12-08-2021, 16:07   #61
mmorselli
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Dal fatto che non stiamo cercando un equilibrio nel nsotro escosistema e non lo abbiamo mai cercato, dal fatto che consumiamo più di quello che la tecnica di permette.
E intanto cresciamo di numero. Possiamo riprendere il discorso quando iniziamo a calare di numero? Oppure un giorno a mezzogiorno moriamo tutti?

Nessuna specie consuma più risorse di quelle che può consumare, è un paradosso, l'equilibrio in questo caso non lo cerchi, è lui a trovarti.
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Old 12-08-2021, 16:13   #62
dado1979
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E intanto cresciamo di numero. Possiamo riprendere il discorso quando iniziamo a calare di numero? Oppure un giorno a mezzogiorno moriamo tutti?

Nessuna specie consuma più risorse di quelle che può consumare, è un paradosso, l'equilibrio in questo caso non lo cerchi, è lui a trovarti.
Non moriamo in un giorno e mezzo ma in un'ora se facciamo una guerra come si deve.
La regola del tuo ragionamento è superata allo stato dell'arte della tecnica... abbiamo la capcità di finire tutto in 1 ora al massimo o al limite in qualche settimana dopo le radiazioni.
Non accetteremo un'involuzione della cività come dici in modo graduale e ci governi attueranno un colpo di coda in preda al panico del non futuro, a quel punto basterà pochissimo per far finire tutto.
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C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; VENDO Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; LG 24UD58; Gigabyte B550 Aorus; AMD Ryzen 5 5600X; 16GB Ballistix 3200; INNO3D RTX 3070 TWIN X2 OC; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 12-08-2021, 16:16   #63
MikTaeTrioR
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Hai solo diminuito la curva (e secondo me in modo temporaneo)... ma spero di sbagliarmi certo.
no, devo puntualizzare...

se tutte le crypto fossero POS il problema del consumo praticamente non esisterebbe...sarebbe comunque un infinitesimo rispetto a quello di Internet...


e comunque un POW lo puoi piazzare su un vulcano, tra qualche centinaio di anni sul sole ....metti il tuo gaming pc tutto luccicante su un vulcano, comodo?
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Old 12-08-2021, 16:17   #64
mmorselli
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Ma non sono la potenza in megatroni che ci estinguerà ma le radiazioni che ne conseguiranno e che dureranno per sempre.
Radiazioni? La bomba all'idrogeno? Solo una forte componente gamma se la bomba esplode al suolo, non in grado di contaminare in modo permanente l'ambiente. Sono fotoni ad alta energia, terribilmente letali per chi si trovasse nelle vicinanze, ma con tempi di decadimento normalmente misurati in picosecondi.
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Old 12-08-2021, 16:20   #65
mmorselli
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Non moriamo in un giorno e mezzo ma in un'ora se facciamo una guerra come si deve.
Smetti di guardare War Games... Gran film, ma dopo 10 volte stanca

Non hai la minima idea di ciò che stai dicendo, hai solo fantasie che ti derivano da qualche filmetto distopico non interessato a presentarti una realtà scientifica.
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Old 12-08-2021, 16:23   #66
mmorselli
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Il milione di esseri umani passato indenne neli millenni passati anni fa è una serie di botte di culo immense...
Io ero convinto che fosse perché siamo la specie più intelligente ed adattabile, ma anche la tua teoria del culo non è male. Hai qualche pubblicazione scientifica su cui possa approfondirla?
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Old 12-08-2021, 16:25   #67
mmorselli
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io credo che giunti al punto di non ritorno per cui si inizia a morire in massa per tornare a livelli sostenibili non si puo parlare di estinzione in senso stretto, ok chiedo venia, ma sicuramente sarebbe la fine della civiltà...
Di quale civiltà? Di quella del 2150? Perché quella del 2021 è sostenibile visto che ci stiamo vivendo e prosperando dentro... Vorrà dire che nel 2150 l'umanità regredirà fino al 2021, cosa che per loro sicuramente sarà vista come una bella sfiga...
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Old 12-08-2021, 16:30   #68
dado1979
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Radiazioni? La bomba all'idrogeno? Solo una forte componente gamma se la bomba esplode al suolo, non in grado di contaminare in modo permanente l'ambiente. Sono fotoni ad alta energia, terribilmente letali per chi si trovasse nelle vicinanze, ma con tempi di decadimento normalmente misurati in picosecondi.
Ho confuso bomba h con atomica.
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Old 12-08-2021, 16:32   #69
dado1979
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Di quale civiltà? Di quella del 2150? Perché quella del 2021 è sostenibile visto che ci stiamo vivendo e prosperando dentro... Vorrà dire che nel 2150 l'umanità regredirà fino al 2021, cosa che per loro sicuramente sarà vista come una bella sfiga...
Non ci stiamo vivendio e prosperando, stiamo sperperando le risorse naturali, ogni anno consumiamo le risorse che abbiamo dioposnilbili sempre prima, quest'anno mi pare a metà giugno.
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Old 12-08-2021, 16:33   #70
MikTaeTrioR
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Di quale civiltà? Di quella del 2150? Perché quella del 2021 è sostenibile visto che ci stiamo vivendo e prosperando dentro... Vorrà dire che nel 2150 l'umanità regredirà fino al 2021, cosa che per loro sicuramente sarà vista come una bella sfiga...
https://www.overshootday.org/about-earth-overshoot-day/

tutte cazzate?



se oggi ci mettessimo tutti insieme a bruciare plastica tutto il giorno per qualche giorno sopravvivremmo sicuramente, questo non significa che nei giorni prima di morire tutti avvelenati eravamo sostenibili.....



a ragionare cosi continueremo sempre con "too little too late" fino a fare una brutta fine...

è un problema del 2150???
NO...è un problema e basta.

Vogliamo negare il cambiamento climatico da noi indotto?? Vogliamo negare i disastri ambientali sempre piu frequenti e da noi causati??

Vogliamo negare che cosi non si puo andare avanti??!?!?!?


per favore...
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Old 12-08-2021, 16:34   #71
dado1979
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Smetti di guardare War Games... Gran film, ma dopo 10 volte stanca

Non hai la minima idea di ciò che stai dicendo, hai solo fantasie che ti derivano da qualche filmetto distopico non interessato a presentarti una realtà scientifica.
Non sono d'accordo e ti non permettere di esagerare, il ripetto ci va sempre e io non te l'ho mai fatto mancare, nonostante l'evidente visione diversa.
Per me quando dici che stiamo prosperando penso che:"Ma cosa sta dicendo?" ma non l'ho mai permesso di scriverlo in questi termini.
__________________
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Old 12-08-2021, 16:38   #72
dado1979
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Io ero convinto che fosse perché siamo la specie più intelligente ed adattabile, ma anche la tua teoria del culo non è male. Hai qualche pubblicazione scientifica su cui possa approfondirla?
Hai mai sentito parlare dell'homo neanderthalensis o dell'homo rhodesiensis?
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Old 12-08-2021, 16:38   #73
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Non sono d'accordo e ti non permettere di esagerare, il ripetto ci va sempre e io non te l'ho mai fatto mancare, nonostante l'evidente visione diversa.
Per me quando dici che stiamo prosperando penso che:"Ma cosa sta dicendo?" ma non l'ho mai permesso di scriverlo in questi termini.
per altro riempiendosi la bocca con "realtà scientifica"



la realtà scientifica è che un cambio di temperature cosi accentuato non è mai avvenuto se non in concomitanza di supervulcani o meteoriti...entrambi eventi catastrofici da fine del mondo....ergo siamo al pari di un evento catastrofico...."prosperiamo"...Trumpista???
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Old 12-08-2021, 17:42   #74
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la realtà scientifica è che un cambio di temperature cosi accentuato non è mai avvenuto se non in concomitanza di supervulcani o meteoriti...
In realtà le previsioni più pessimistiche parlano di 2.5 gradi nei prossimi 100 anni con conseguente innalzamento del livello del mare, cosa che per la civiltà attuale (quella fra 100 anni non lo so) sarebbe un bel problema, cioè un danno economico almeno pari al Covid, anche se il Covid abbiamo dovuto affrontarlo in fretta e furia mentre questo genere di problemi sarebbe molto graduale, non è che ti svegli alla mattina e hai il mare più alto di 10 metri.

L'umanità ha attraversato indenne 1000 anni di era glaciale, ed era in mutande, l'unica tecnologia che conosceva era la caccia con armi rudimentali e il fuoco. E quella di oggi, in grado di far sopravvivere le persone nello spazio, soccomberebbe? Dovrebbe rinunciare a qualcosa, questo è sicuro, ma continuerebbe a prosperare.

Per chi leggesse sempre in modo parziale e capisse sempre quello che vuole capire, non sto dicendo che sia una bella cosa o che sia legittimo fregarsene, ma chi parla di catastrofi esistenziali o addirittura di estinzione ha solo visto troppi film, non ce l'ho un modo più carino per dirlo.
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Old 12-08-2021, 17:45   #75
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Ho confuso bomba h con atomica.
Per cui non ti offendere quando ti dico che non sai di cosa stai parlando. Ora, probabilmente, lo sapresti, e faresti un discorso molto diverso. Mi sbaglio?
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Old 12-08-2021, 17:47   #76
mmorselli
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Hai mai sentito parlare dell'homo neanderthalensis o dell'homo rhodesiensis?
Sono due le teorie che vanno per la maggiore, una dice che in realtà i Neanderthal non si sono estinti, ma si sono fusi con i Sapiens, l'altra dice che li abbiamo ammazzati tutti. Nessuna però dice che si sono estinti per colpa di avverse condizioni ambientali.
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Old 12-08-2021, 17:56   #77
mmorselli
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se oggi ci mettessimo tutti insieme a bruciare plastica tutto il giorno per qualche giorno sopravvivremmo sicuramente, questo non significa che nei giorni prima di morire tutti avvelenati eravamo sostenibili.....
Se lo fai in una stanza chiusa con 10 persone probabilmente muoiono tutte. Con un pianeta e 8 miliardi di persone le cose funzionano diversamente, prima di morire tutti, molto prima, non saremmo più in grado di bruciare plastica, neppure di produrre la plastica da bruciare. I grandi sistemi lo trovano anche da soli l'equilibrio, anche se lasciando fare all'universo, come è sempre accaduto per ogni specie del pianeta, può essere molto traumatico, e certamente non è quello che desideriamo, però anche se fossimo tutti impazziti, e non lo siamo, se fossimo tutti stupidi come un T-Rex, e non lo siamo, comunque non riusciremmo ad estinguerci, perché conosciamo un modo per sopravvivere in qualsiasi ambiente ostile, a differenza di certi animali che se gli cambi solo un po' il PH dell'acqua crepano tutti.
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Old 12-08-2021, 18:03   #78
MikTaeTrioR
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Se lo fai in una stanza chiusa con 10 persone probabilmente muoiono tutte. Con un pianeta e 8 miliardi di persone le cose funzionano diversamente, prima di morire tutti, molto prima, non saremmo più in grado di bruciare plastica, neppure di produrre la plastica da bruciare. I grandi sistemi lo trovano anche da soli l'equilibrio, anche se lasciando fare all'universo, come è sempre accaduto per ogni specie del pianeta, può essere molto traumatico, e certamente non è quello che desideriamo, però anche se fossimo tutti impazziti, e non lo siamo, se fossimo tutti stupidi come un T-Rex, e non lo siamo, comunque non riusciremmo ad estinguerci, perché conosciamo un modo per sopravvivere in qualsiasi ambiente ostile, a differenza di certi animali che se gli cambi solo un po' il PH dell'acqua crepano tutti.
si ok, ma in pratica stai dicendo di lasciare andare tutto com'è che tanto madre natura provvederà...

un tantino passivo come approccio IMHO
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Old 12-08-2021, 18:15   #79
the_joe
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Se lo fai in una stanza chiusa con 10 persone probabilmente muoiono tutte. Con un pianeta e 8 miliardi di persone le cose funzionano diversamente, prima di morire tutti, molto prima, non saremmo più in grado di bruciare plastica, neppure di produrre la plastica da bruciare. I grandi sistemi lo trovano anche da soli l'equilibrio, anche se lasciando fare all'universo, come è sempre accaduto per ogni specie del pianeta, può essere molto traumatico, e certamente non è quello che desideriamo, però anche se fossimo tutti impazziti, e non lo siamo, se fossimo tutti stupidi come un T-Rex, e non lo siamo, comunque non riusciremmo ad estinguerci, perché conosciamo un modo per sopravvivere in qualsiasi ambiente ostile, a differenza di certi animali che se gli cambi solo un po' il PH dell'acqua crepano tutti.
Estinzione magari no, ma basta inquinare l'acqua potabile come del resto stiamo facendo per ridurre di molto la popolazione e resteranno solo quelli che possono permettersi di depurarla.
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焦爾焦
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Old 12-08-2021, 18:16   #80
mmorselli
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si ok, ma in pratica stai dicendo di lasciare andare tutto com'è che tanto madre natura provvederà...
Siccome ho scritto e ben specificato tutto il contrario, cosa dovrei pensare? Che hai letto le prime 5 parole, come fanno tanti, e poi ti sei precipitato a rispondere?

E pensare che avevo inserito pure il disclaimer, l'errore è stato metterlo alla fine e non all'inizio.

"Per chi leggesse sempre in modo parziale e capisse sempre quello che vuole capire, non sto dicendo che sia una bella cosa o che sia legittimo fregarsene, ma chi parla di catastrofi esistenziali o addirittura di estinzione ha solo visto troppi film, non ce l'ho un modo più carino per dirlo."


"anche se lasciando fare all'universo, come è sempre accaduto per ogni specie del pianeta, può essere molto traumatico, e certamente non è quello che desideriamo"


Ti sembra che ho detto di "lasciare andare tutto com'è che tanto madre natura provvederà"? Se c'è una che mi sta sulle balle è proprio madre natura, l'uomo ha il dovere di prendere le redini della sua evoluzione evitando di lasciar fare a processi cinici, stupidi e casuali.
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