Tesla ora ricicla le sue batterie esauste: efficienza al 92%, recuperate quasi 2.000 tonnellate di materie prime

[bonzoxxx]

Vabbè dai, è stata una chiacchierata.

Convieni con me che un motore elettrico è più efficiente e quello mi interessa perché, secondo me, l'efficienza è il vero tallone d'Achille dei motori a combustione interna.

Se vuoi snocciolare qualche numero li leggo volentieri così imparo qualcos'altro

Buona serata

[blobb]

Originariamente inviato da bonzoxxx

No perché, almeno in TESLA, il pacco batterie è strutturale per cui non si può demolire come un'auto normale.

Cmq mi sono stancato, davvero, siamo d'accordo che non siamo d'accordo.

@Strato1541: dato che citi FISICA 1 e la termodinamica, un qualsiasi motore ICE ha un rendimento di, quando dice bene, il 35% contro una qualsiasi centrale elettrica che arriva agile al 60%, senza scomodare ulteriormente le rinnovabili.

ma che sta dicendo, non sono strutturali le batterie che stanno all'interno ma l'involucro , e comunque se non è attrezzato allo sfasciacarrozze le auto arriveranno senza batterie, perchè per mettere le mani su un auto elettrica
devi fare prima un corso (25k) e poi metterla in sicurezza

[bonzoxxx]

Ok ragazzi, ho capito che le EV vi stanno sulle balle ma non dovete convincere me, io so benissimo cosa comprare rispetto al mio portafogli e le mie esigenze.

Hai ragione blobb, le tesla si rottamano come le altre auto.

[barzokk]

Originariamente inviato da Strato1541

Per arrivare ad oggi con i veicoli a batteria visti come la panacea di tutto, auto con pacchi batteria da 700 kg per un totale di 2 tonnellate di auto (quasi 3 panda a benzina) che percorrono la bellezza di 400 km...

Ecco, in 1 riga hai spiegato perchè l'auto elettrica è una cagata pazzesca

Originariamente inviato da Strato1541

Il problema è che chiuso FISICA 1,2,3 e dopo molti altri libri arriva il libro della POLITICA dei MEDIA e dei FINANZIATORI. Questi mescolano le carte della scienza e le piegano a loro piacimento, mente le masse informate dai soli media e dagli scienziati pagati per dire quello che i politici e i finanziatori gli dicono di dire non sono più in grado di capire cosa davvero fa bene , male .

E ci convincono che una piccola utilitaria, che passa da 15.000 euro a 35.000, è per il nostro bene.

Mi auguro solo che qualcuno tiri fuori presto delle fuel cell o qualcosa di altro, purchè meno stupido di questa roba.

[ramses77]

La vera domanda da porsi è: perchè ogni articolo sulle auto elettriche scatena discussioni da vecchie comari inacidite che dopo 2 pagine vanno tutte puntualmente a mignotte?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ramses77

La vera domanda da porsi è: perchè ogni articolo sulle auto elettriche scatena discussioni da vecchie comari inacidite che dopo 2 pagine vanno tutte puntualmente a mignotte?

Spirito critico, ovvero spirito di criticare gli altri.

Ma soprattutto, perchè una volta che gli si da ragione la smettono? Alla faccia dello spirito critico?

Sia chiaro, lo ripeto, non mi interessa acquistare un'EV, sono solo curioso.

[Unrue]

Originariamente inviato da barzokk

Ecco, in 1 riga hai spiegato perchè l'auto elettrica è una cagata pazzesca
.

Però scusami, non è che le utilitarie odierne pesino così poco eh. Una Panda moderna pesa una tonnellata. Un confronto diretto si può fare con la Zoe che ne pesa 1500 kg.

Ok, sono 500 kg in più ma non pesa 3 volte una Panda. I confronti vanno fatti alla pari. Non si può confrontare un'utilitaria come la Panda con una Tesla Model 3 ad esempio. In quei casi si va dai 1600 kg alle due tonnellate. Ma il confronto andrebbe fatto con un'analoga termica di segmento C e quindi si va sui 1500 kg come minimo. Insomma, i confronti facciamoli alla pari, non confrontiamo mele con pere. Poi nessuno nega che il peso delle batterie sia uno dei punti su cui lavorare di più.

[omerook]

Originariamente inviato da ramses77

La vera domanda da porsi è: perchè ogni articolo sulle auto elettriche scatena discussioni da vecchie comari inacidite che dopo 2 pagine vanno tutte puntualmente a mignotte?

perché noi italiani siamo tutti piloti di F1, sfrizionate, cambio manuale, sgasate da fuorigiri e tanta puzza di benzene

le cose elettriche come phono e lavatrici sono per le donne

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da omerook

perché noi italiani siamo tutti piloti di F1, sfrizionate, cambio manuale, sgasate da fuorigiri e tanta puzza di benzene

le cose elettriche come phono e lavatrici sono per le donne

Originariamente inviato da Unrue

Però scusami, non è che le utilitarie odierne pesino così poco eh. Una Panda moderna pesa una tonnellata. Un confronto diretto si può fare con la Zoe che ne pesa 1500 kg.

Ok, sono 500 kg in più ma non pesa 3 volte una Panda. I confronti vanno fatti alla pari. Non si può confrontare un'utilitaria come la Panda con una Tesla Model 3 ad esempio. In quei casi si va dai 1600 kg alle due tonnellate. Ma il confronto andrebbe fatto con un'analoga termica di segmento C e quindi si va sui 1500 kg come minimo. Insomma, i confronti facciamoli alla pari, non confrontiamo mele con pere. Poi nessuno nega che il peso delle batterie sia uno dei punti su cui lavorare di più.

Se non erro la model 3 è una segmento D per cui il margine si assottiglia ulteriormente.

Una Giulia pesa da 1524 a 1624 kg a seconda dell'allestimento, una model 3 da 1611-1847 kg quindi anche stavolta qualcuno ha detto cose prive di fondamento.

Sapete secondo me qual'è il vero problema? Il bisogno avatico di avere ragione e quindi di primeggiare, è una caratteristica umana che non riesco a spiegarmi.

[ramses77]

Originariamente inviato da barzokk

Ecco, in 1 riga hai spiegato perchè l'auto elettrica è una cagata pazzesca .

Al massimo in una riga ha spiegato, se ce ne fosse ancora bisogno, come gli haters dell'elettrico ripetano a pappagallo tutto quello che sentono in giro credendoci ciecamente, senza controllare una mazza e facendo le solite figure di palta che tanto li contraddistinguono.

Le auto elettriche sono pesanti, "Per arrivare ad oggi con i veicoli a batteria visti come la panacea di tutto, auto con pacchi batteria da 700 kg per un totale di 2 tonnellate di auto", ipse dixit.

Poi vai a controllare auto di pari segmento e scopri che:

- Peso di una Tesla Model 3, da 1611 kg a 1847 kg
- Peso della BMW Serie 3 , da 1715 a 1905 kg ---- > A SECCO
- Peso della Mercedes Classe C, da 1.590 a 1.940 kg ----> A SECCO

Però vanno in giro a raccontare che le elettriche sono pesanti, lo scrivono da espertoni del settore e i boccaloni ci cascano e vanno in giro a ripeterlo a loro volta.
Per l'ennesima volta, l'elettrico può piacere o no, ma da qui a continuare a sparare fanfaronate gratis...

Originariamente inviato da omerook

perché noi italiani siamo tutti piloti di F1, sfrizionate, cambio manuale, sgasate da fuorigiri e tanta puzza di benzene

le cose elettriche come phono e lavatrici sono per le donne

eh pure io ero così... moto da sparo... scarico a 4 canne d'organo aperto... poi invecchi e non solo apprezzi cose che prima avresti magari odiato, ma odi quello che prima amavi.
Resta da capire se invecchiando si diventa più saggi o più rincoglioniti.

[TorettoMilano]

ma su queste notizie c’è solo da godere indipendentemente dalle preferenze, e ho un benzina

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ramses77

Per l'ennesima volta, l'elettrico può piacere o no, ma da qui a continuare a sparare fanfaronate gratis...

Concordo al 100%

[barzokk]

Originariamente inviato da Unrue

Però scusami, non è che le utilitarie odierne pesino così poco eh. Una Panda moderna pesa una tonnellata. Un confronto diretto si può fare con la Zoe che ne pesa 1500 kg.

Certo che ormai tutte le auto pesano, da anni continuano ad aggiungere accessori di cui la maggior parte dei clienti potrebbrero farne a meno.
Governi e industriali invece di ridurre i pesi, ci vanno a nozze.
Ma vuoi mettere, vantarsi con gli amici per i sedili riscaldati e l'infotainment da 32" ?

Originariamente inviato da Unrue

Ok, sono 500 kg in più ma non pesa 3 volte una Panda. I confronti vanno fatti alla pari. Non si può confrontare un'utilitaria come la Panda con una Tesla Model 3 ad esempio. In quei casi si va dai 1600 kg alle due tonnellate. Ma il confronto andrebbe fatto con un'analoga termica di segmento C e quindi si va sui 1500 kg come minimo. Insomma, i confronti facciamoli alla pari, non confrontiamo mele con pere. Poi nessuno nega che il peso delle batterie sia uno dei punti su cui lavorare di più.

Puoi lavorarci, ma in 10 anni non mi sembra sia cambiato tanto, quanto ci vuole ?

Allora, il gasolio/benzina è merda, è il male assoluto, ok.
Bene, però io non voglio essere vittima di una allucinazione di massa, per me una batteria da 700kg è una follia. Invece di andare avanti, andiamo indietro. O al massimo un po' di lato.
Quello che ci vuole è un vero carburante. Oppure una nuova tecnologia per le batterie.
Aspetto fiducioso

Originariamente inviato da ramses77

Al massimo in una riga ha spiegato, se ce ne fosse ancora bisogno, come gli haters dell'elettrico ripetano a pappagallo tutto quello che sentono in giro credendoci ciecamente, senza controllare una mazza e facendo le solite figure di palta che tanto li contraddistinguono.

Le auto elettriche sono pesanti, "Per arrivare ad oggi con i veicoli a batteria visti come la panacea di tutto, auto con pacchi batteria da 700 kg per un totale di 2 tonnellate di auto", ipse dixit.

Poi vai a controllare auto di pari segmento e scopri che:

- Peso di una Tesla Model 3, da 1611 kg a 1847 kg
- Peso della BMW Serie 3 , da 1715 a 1905 kg ---- > A SECCO
- Peso della Mercedes Classe C, da 1.590 a 1.940 kg ----> A SECCO

Però vanno in giro a raccontare che le elettriche sono pesanti, lo scrivono da espertoni del settore e i boccaloni ci cascano e vanno in giro a ripeterlo a loro volta.
Per l'ennesima volta, l'elettrico può piacere o no, ma da qui a continuare a sparare fanfaronate gratis...




eh pure io ero così... moto da sparo... scarico a 4 canne d'organo aperto... poi invecchi e non solo apprezzi cose che prima avresti magari odiato, ma odi quello che prima amavi.
Resta da capire se invecchiando si diventa più saggi o più rincoglioniti.

Cherry picking da asilo.
Fiat 500 benzina VS elettrico

[alexbon]

elettrica con motore a benzina/gasolio, va sempre a finire cosi.

Io mi tengo il mio gasolone finchè non muore.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da barzokk

Cherry picking da asilo.
Fiat 500 benzina VS elettrico

https://www.ultimatespecs.com/it/car...-500-2021.html

955 Kg la prima, 1365 Kg la seconda.

non sono 700 kg, certo 400kg in più non sono da trascurare, ovviamente.
Spero che la ricerca porti a batterie più leggere e più capienti, ci arriveremo ci vorrà del tempo

E cmq niente cherry picking, si parlava di model 3 poco più su, e aggiungo che io e Ramses siamo gli unici che scrivono 2 numeri, il resto sono chiacchiere da hater che cercano di avere ragione.

Hai ragione Barzokk, e ora che ce l'hai sarai sicuramente più felice, a me non cambia nulla

[ramses77]

Originariamente inviato da barzokk

Certo che ormai tutte le auto pesano, da anni continuano ad aggiungere accessori di cui la maggior parte dei clienti potrebbrero farne a meno.
Governi e industriali invece di ridurre i pesi, ci vanno a nozze.
Ma vuoi mettere, vantarsi con gli amici per i sedili riscaldati e l'infotainment da 32"?


Puoi lavorarci, ma in 10 anni non mi sembra sia cambiato tanto, quanto ci vuole ?

Allora, il gasolio/benzina è merda, è il male assoluto, ok.
Bene, però io non voglio essere vittima di una allucinazione di massa, per me una batteria da 700kg è una follia. Invece di andare avanti, andiamo indietro. O al massimo un po' di lato.
Quello che ci vuole è un vero carburante. Oppure una nuova tecnologia per le batterie.
Aspetto fiducioso



Cherry picking da asilo.
Fiat 500 benzina VS elettrico

Ecco il tipico comportamento di un trollone quando viene sgamato.
Tutta la sua spavalderia va in fumo e non sa più cosa dire.
Improvvisamente le auto ICE tornano a pesare più o meno come quelle elettriche e quindi... se la prende con il peso degli accessori. ..... coi governi ...... con gli industriali....
ti mancano solo le scie chimiche e la terra piatta e sei il perfetto complettaro tuttologo .... quanto tempo non ridevo così!!!!!!!!


"Allora, il gasolio/benzina è merda, è il male assoluto" guarda che non lo sta dicendo nessuno!! Sei tu che te la canti e te la suoni da solo!!! il male assoluto sogno gli utenti ignorantoni che sparano balle a destra a sinistra e rispondono come i bambini dell'asilo agli argomenti che loro stessi hanno tirato in ballo e che al minimo controllo si sono rivelati delle balle clamorose.


Cherry picking?!?
Sai cosa significa almeno prima di scriverlo??
Qualcuno qua ha confrontato una PANDA con una TESLA per sostenere che le elettriche siano più pensanti ma va bene e non è cherry picking
Poi viene fatto notare che una Model 3 pesa MENO o al massimo UGUALE di alcune auto di pari settore e allora diventa cherry picking?!

Fai pace col cervello, ragazzino...

[dany-dm]

ma cosa cavolo centra il peso aggiunto se lo paragonate con una ice ? ?

[Mars95]

Originariamente inviato da ramses77

La vera domanda da porsi è: perchè ogni articolo sulle auto elettriche scatena discussioni da vecchie comari inacidite che dopo 2 pagine vanno tutte puntualmente a mignotte?

Perché rosikano
Guardano la pagliuzza nell'occhio dell'elettrico facendo finta di non vede la trave sulla schiena del petrolio perché ormai hanno capito che i motori a combustione sono ferraglia in via d'estinzione.

Adesso anche calcolare la co2 emessa dal processo di riciclaggio delle batterie si sono messi a fare.
Della co2 emessa da tutti gli altri processi se ne sono sempre fregati tutti.
Intanto il petrolio emette co2 in estrazione, in raffinazione, in trasporto... eh ma chi se ne frega.

[bonzoxxx]

Ma si Mars, che non lo sai che la benzina e il gasolio crescono direttamente sotto la pompa della benzina?

[ramses77]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ma si Mars, che non lo sai che la benzina e il gasolio crescono direttamente sotto la pompa della benzina?

eh ma infatti io pensavo che sotto ad ogni pompa ci fosse un pozzo di petrolio dove il gestore estrae il prodotto già raffinato...