WhatsApp, pubblicità in-app a partire dall'anno prossimo: ecco come funzioneranno

[Flortex]

Originariamente inviato da fraussantin

Quando tutti avranno telegramm partiranno le monetizzazioni anche li.

L'unico vantaggio al momento di telegram è che non ce l'ha nessuno e non ti scassano i maroni ogni 3x2 ..

Può darsi, ma è compito/responsabilità dei consumatori abbandonare chi offre un servizio peggiore (pubblicità, privacy) in favore di chi fa meglio.

Se poi dopo n anni, anche Telegram dovesse mettere qualche trappola, si abbandona pure lei.
Non è che ci si sposa.
E' un servizio come un altro, e bisogna far funzionare la concorrenza.

Per come la vedo io, un grosso limite di whatsapp è il suo legame con FB, che ha ampiamente dato prova di non trattare la privacy ed i dati delle persone in modo adeguato.

La pubblicità, che va comunque in questo senso (uso dei dati personali), è la goccia che fa traboccare il vaso.

Per cui, a parità di trattamento dei dati personali, molto meglio un soggetto diverso da FB.

[Flortex]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Facebook INC. possiede tramite i suoi servizi (tra i più usati al mondo) praticamente tutta la "vita digitale" di tantissime persone.. foto, conversazioni, gusti, acquisti, indirizzi, numeri di telefono... e ne fanno quel che vogliono, perché nel momento in cui ti iscrivi perdi di fatto ogni proprietà e diritto su qualsiasi cosa ci hai postato e condiviso.

Esattamente.

E' il primo motivo per abbandonare Whatsapp in favore di altri.

Ricordarsi che mentre su FB ci si iscrive volontariamente, con Whatsapp è stata FB ad inseguire gli utenti.

[randorama]

Originariamente inviato da tallines

A parte che suuucherberg c' ha na faccia da c..o a guardarlo......

Comunque come ci sarà la pubblicità, poi ci saranno anche le app anti pubblicità

Figurati se sto a perdere tempo, per fare monetizzare a sto mezzo scemo........ma quando ???

per essere mezzo scemo, di strada ne ha fatta parecchia direi.
certo tu senz'altro ne hai fatta di più.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da fraussantin

Anche telegrammmm è blindato come whatsapp ..

Quando tutti avranno telegramm partiranno le monetizzazioni anche li.

L'unico vantaggio al momento di telegram è che non ce l'ha nessuno e non ti scassano i maroni ogni 3x2 ..

Ah sisi....Telegram e' blindatissimo come wapp......infatti e' open source... (vuol dire che TUTTI possono scaricarsi il codice sorgente e controllarlo...cosa che hanno fatto tutte le associazioni di cybersecurity, prima di sostenere che e' davvero un software sicuro...al punto che nessuno ad oggi e' riuscito a vincere i 300.000 dollari messi in palio da Telegram stesso per chiunque riesca ad hackerarlo).

Ti danno anche le API per farti i tuoi bot....

Non diciamo cavolate, su....informati prima di scrivere.

Il pro di Telegram e' che a una associazione non basta provare di essere governativa per accedere ai dati degli utenti....Telegram si rifiuta di far accedere ai Governi, se non per ragioni valide PROVATE (terrorismo...etc etc)....e che si ha la crittografia end to end nelle chat segrete, accessibili solo sui due dispositivi mittente/destinatario che non vengono salvate su nessun server....e da tutte le chat puoi sempre cancellare i messaggi sia sul tuo dispositivo che su quello del destinatario....x le chat segrete puoi impostare timers di auto-distruzione.
E altro vantaggio, non ti riempie la memoria del telefono con qualsiasi porcata che ti viene inviata, costringendoti a liberare spazio ogni 2x3 per non avere la memoria piena di schifezze....ma sei tu a decidere cosa salvare sul telefono oppure no.

Zukkenberg invece i dati li rende accessibili anche al primo stronzo che arriva dicendo che e' un governativo. -_-
E questo senza considerare le molteplici falle di sicurezza che hanno tutti i suoi softwares....Facebook...Instagram...WhatsApp.....

[fraussantin]

Originariamente inviato da tallines

Mahhh.......... fraussantin, che personaggi che siete aooo

Che vordi: non ti scassano.........

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ah sisi....Telegram e' blindatissimo come wapp......infatti e' open source... (vuol dire che TUTTI possono scaricarsi il codice sorgente e controllarlo...cosa che hanno fatto tutte le associazioni di cybersecurity, prima di sostenere che e' davvero un software sicuro...al punto che nessuno ad oggi e' riuscito a vincere i 300.000 dollari messi in palio da Telegram stesso per chiunque riesca ad hackerarlo).

Ti danno anche le API per farti i tuoi bot....

Non diciamo cavolate, su....informati prima di scrivere.

Il pro di Telegram e' che a una associazione non basta provare di essere governativa per accedere ai dati degli utenti....Telegram si rifiuta di far accedere ai Governi, se non per ragioni valide PROVATE (terrorismo...etc etc)....e che si ha la crittografia end to end nelle chat segrete, accessibili solo sui due dispositivi mittente/destinatario che non vengono salvate su nessun server....e da tutte le chat puoi sempre cancellare i messaggi sia sul tuo dispositivo che su quello del destinatario....x le chat segrete puoi impostare timers di auto-distruzione.
E altro vantaggio, non ti riempie la memoria del telefono con qualsiasi porcata che ti viene inviata, costringendoti a liberare spazio ogni 2x3 per non avere la memoria piena di schifezze....ma sei tu a decidere cosa salvare sul telefono oppure no.

Zukkenberg invece i dati li rende accessibili anche al primo stronzo che arriva dicendo che e' un governativo. -_-
E questo senza considerare le molteplici falle di sicurezza che hanno tutti i suoi softwares....Facebook...Instagram...WhatsApp.....

Open source non vuol dire nulla. Non vuol dire sicurezza , e android ne è la conferma ( il sistema più bucato al mondo)
Non vuol dire che non può essere controllato. Non vuol dire che loro non possano usare i tuoi dati , e non vuol dire neppure che non ci possa essere una backdoor.

Al massimo puoi controllate il codice sorgente compilarlo e controllare 1 a 1 che sia veramente quello usato. ,.ed.ogni volta ad ogni versione. ( Cosa che immagino qualcuno farà sicuramente)

Il problema è che i datacenter non sono liberi ma.cotrollati da una azienda di dubai gestita da un russo.
Onestamente tra americani russi e arabi non saprei chi scegliere.

Se telegram volesse veramente essere aperto e fuori "controllo" dovrebbe permettere di scambiarsi i dati anche con altre app fuori dai loro datacenter.

Una cosa l'ho capita da un pezzo : NESSUNO REGALA .. e NULLA È GRATIS.

[Qarboz]

Originariamente inviato da Growan

E soprattutto, oltre alle miriade di cose, non sei legato al telefono per poterlo utilizzare, lo installi ovunque e lo usi liberamente...

Poi a chi dice che non lo ha nessuno, allora sarò l'unico che sia nel mondo lavorativo, che in quello di amici/parenti, ha persone con un cervello in grado di provare cose nuove e valutarne le migliorie rispetto ormai ad un programma vecchio ed obsoleto...

E molti di quelli che conosco non hanno eliminato whatsapp per loro scelte e vanno rispettate, ma lo usano contemporaneamente a Telegram...

Io dico sempre che questo rispecchia l'Italia, mente retrograda che non guarda alle novità e non vuole provare cose nuove, restando legato al passato; però poi sono bravissimi a lamentarsi, quando le alternative ci sono...

Quindi posso installarlo solo nel PC? Non occorre nessun numero di telefono? (Sono serio, non sto ironizzando: sto cercando un sw di IM che non ha bisogno di un numero telefonico per essere usato)

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da fraussantin

Open source non vuol dire nulla. Non vuol dire sicurezza , e android ne è la conferma ( il sistema più bucato al mondo)
Non vuol dire che non può essere controllato. Non vuol dire che loro non possano usare i tuoi dati , e non vuol dire neppure che non ci possa essere una backdoor.

Al massimo puoi controllate il codice sorgente compilarlo e controllare 1 a 1 che sia veramente quello usato. ,.ed.ogni volta ad ogni versione. ( Cosa che immagino qualcuno farà sicuramente)

Il problema è che i datacenter non sono liberi ma.cotrollati da una azienda di dubai gestita da un russo.
Onestamente tra americani russi e arabi non saprei chi scegliere.

Se telegram volesse veramente essere aperto e fuori "controllo" dovrebbe permettere di scambiarsi i dati anche con altre app fuori dai loro datacenter.

Una cosa l'ho capita da un pezzo : NESSUNO REGALA .. e NULLA È GRATIS.

Veramente la Telegram LLC e' stata fondata nel 2013 a Berlino e ha sede in United Kingdom.....e i data centers del cloud sono sparpagliati in TUTTO IL MONDO....quindi non so dove tu abbia letto Dubai...

Cito TESTUALMENTE:

Alla base di tutto, la diversa struttura delle due piattaforme. Come leggiamo nelle FAQ, «Telegram è un servizio di messaggistica basato sul cloud con sincronizzazione istantanea». Si tratta di «un’infrastruttura distribuita», con i dati «ripartiti su più Data Center attorno al globo, controllati da differenti entità legali a loro volta distribuite sotto diverse giurisdizioni. Le relative chiavi di decriptazione sono divise in parti e non sono mai tenute insieme ai dati che proteggono. Per forzarci a consegnare qualsiasi dato sono necessari parecchi ordini dai tribunali di diverse giurisdizioni». Come conseguenza, «nessun governo o insieme di governi con la stessa mentalità può ostacolare la privacy e la libertà di espressione delle persone. A oggi, abbiamo divulgato 0 byte di dati a terzi, inclusi i governi».

Perciò in Telegram non esistono server concentrati «in qualche strana parte del mondo». Nessuna finta cassaforte di cui poi dare subito le chiavi a qualcuno. I Data Center sono e restano frazionati in ogni parte del mondo: porti di mari nelle cui acque subito si disperdono. Senza che nessuno legga i tuoi messaggi: neppure volendo. Se anche, insomma, fosse chiesto a un dipendente Telegram di accedere a una conversazione, neppure lui saprebbe dove rintracciare la chat. E, se anche fosse, non è detto che la legislazione del Paese in cui la chat fosse stata rintracciata possa concedere accesso al messaggio stesso. Non ci sono casseforti, non ci sono chiavi.

Te l'ho detto, informati prima di parlare fraussantin.

Se non sono riusciti a crakkarlo dal 2013 a oggi, c'e' sicuramente un suo perché, no?
E' stato bandito da Russia e Iran proprio perché Telegram si RIFIUTA di dare accesso alle conversazioni degli utenti ai governi.

Le balle poi stanno in poco posto eh....Telegram e' probabilmente la miglior IM app esistente, e batte a man bassa WhatsApp sotto TUTTI i punti di vista....compreso il file sharing, dato che wapp ha limite massimo 100 mb mentre su Telegram si possono condividere files da 1,5 Gb.

Io avevo solo WhatsApp di Zukkenberg....ora ho cancellato pure questo, passando a Telegram e lo rifarei senza pensarci un attimo. Un sacco di gente sta facendo lo stesso....e l'utenza di Telegram non e' cosi' scarsa anzi. La mia assicurazione, il controllo del vicinato....e tante attivita' (ristoranti...take away...online shops...etc etc) lo annoverano fra i contatti disponibili assieme a wapp.....sono gia' in tanti che lo usano, anche in Italia (perfino Papa Francesco ce l'ha )....e il numero sta crescendo di giorno in giorno.

[fraussantin]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Veramente la Telegram LLC e' stata fondata nel 2013 a Berlino e ha sede in United Kingdom.....e i data centers del cloud sono sparpagliati in TUTTO IL MONDO....quindi non so dove tu abbia letto Dubai...

Cito TESTUALMENTE:

Alla base di tutto, la diversa struttura delle due piattaforme. Come leggiamo nelle FAQ, «Telegram è un servizio di messaggistica basato sul cloud con sincronizzazione istantanea». Si tratta di «un’infrastruttura distribuita», con i dati «ripartiti su più Data Center attorno al globo, controllati da differenti entità legali a loro volta distribuite sotto diverse giurisdizioni. Le relative chiavi di decriptazione sono divise in parti e non sono mai tenute insieme ai dati che proteggono. Per forzarci a consegnare qualsiasi dato sono necessari parecchi ordini dai tribunali di diverse giurisdizioni». Come conseguenza, «nessun governo o insieme di governi con la stessa mentalità può ostacolare la privacy e la libertà di espressione delle persone. A oggi, abbiamo divulgato 0 byte di dati a terzi, inclusi i governi».

Perciò in Telegram non esistono server concentrati «in qualche strana parte del mondo». Nessuna finta cassaforte di cui poi dare subito le chiavi a qualcuno. I Data Center sono e restano frazionati in ogni parte del mondo: porti di mari nelle cui acque subito si disperdono. Senza che nessuno legga i tuoi messaggi: neppure volendo. Se anche, insomma, fosse chiesto a un dipendente Telegram di accedere a una conversazione, neppure lui saprebbe dove rintracciare la chat. E, se anche fosse, non è detto che la legislazione del Paese in cui la chat fosse stata rintracciata possa concedere accesso al messaggio stesso. Non ci sono casseforti, non ci sono chiavi.

Te l'ho detto, informati prima di parlare fraussantin.

Se non sono riusciti a crakkarlo dal 2013 a oggi, c'e' sicuramente un suo perché, no?
E' stato bandito da Russia e Iran proprio perché Telegram si RIFIUTA di dare accesso alle conversazioni degli utenti ai governi.

Le balle poi stanno in poco posto eh....Telegram e' probabilmente la miglior IM app esistente, e batte a man bassa WhatsApp sotto TUTTI i punti di vista....compreso il file sharing, dato che wapp ha limite massimo 100 mb mentre su Telegram si possono condividere files da 1,5 Gb.

Io avevo solo WhatsApp di Zukkenberg....ora ho cancellato pure questo, passando a Telegram e lo rifarei senza pensarci un attimo. Un sacco di gente sta facendo lo stesso....e l'utenza di Telegram non e' cosi' scarsa anzi. La mia assicurazione, il controllo del vicinato....e tante attivita' (ristoranti...take away...online shops...etc etc) lo annoverano fra i contatti disponibili assieme a wapp.....sono gia' in tanti che lo usano, anche in Italia (perfino Papa Francesco ce l'ha )....e il numero sta crescendo di giorno in giorno.

Telegram è un sistema chiuso che si spaccia per opensource per farsi benvolere. Se avesse voluto veramente un sistema libero sarebbe stato aperto a qualunque client come le mail o gli sms.

Poi se uno è fanboy e non vuol vedere oltre lasciamo stare..

Per il crackato non significa nulla mica devono hacherarmi il telefono per avere i miei dati. se lato server lui intanto ha una enormitá di dati in mano quali numeri telefono dati anagrafici e dati su chi si scambiano messaggi e altro.
Non può leggete i messaggi cifrati , ma può capire se ci sono delle connessioni tra utenti e fare statistiche. Ancora credete a babbo natale.

Io chiudo.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da fraussantin

Telegram è un sistema chiuso che si spaccia per opensource per farsi benvolere. Se avesse voluto veramente un sistema libero sarebbe stato aperto a qualunque client come le mail o gli sms.

Poi se uno è fanboy e non vuol vedere oltre lasciamo stare..

Per il crackato non significa nulla mica devono hacherarmi il telefono per avere i miei dati. se lato server lui intanto ha una enormitá di dati in mano quali numeri telefono dati anagrafici e dati su chi si scambiano messaggi e altro.
Non può leggete i messaggi cifrati , ma può capire se ci sono delle connessioni tra utenti e fare statistiche. Ancora credete a babbo natale.

Io chiudo.

Nessuno crede a babbo natale e io di certo non sono fanboy.....ma e' indubbio che Telegram sia migliore di wapp sotto tutti i punti di vista....e' chi sostiene il contrario, a sembrare fanboy plagiato di Zuckerberg veramente.

Fortunatamente c'e' la liberta' di scelta. E io ho scelto Telegram senza alcun dubbio. Gli altri possono fare cio' che vogliono come sempre....anche buttarsi da un ponte se lo desiderano.

Se un domani le cose x Telegram dovessero cambiare, allora cambiero' anche io un'altra volta. Ma al momento, per quanto mi riguarda e' la scelta migliore.

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

...
Una cosa l'ho capita da un pezzo : NESSUNO REGALA .. e NULLA È GRATIS.

che mentalità mercantilistica...

[randorama]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Nessuno crede a babbo natale e io di certo non sono fanboy.....ma e' indubbio che Telegram sia migliore di wapp sotto tutti i punti di vista....e' chi sostiene il contrario, a sembrare fanboy plagiato di Zuckerberg veramente.

infatti non lo è; la sua forza è che è stramaledettamente diffuso.
ma è la norma.
l'algoritmo 7zip è più performante del povero vecchio zip; eppure quest'ultimo è lo standard de facto degli algoritmi di compressione (tutti i documenti office sono zip ridenominati; stessa cosa gli epub, e sa dio quanti altri formati).
la stessa cosa vale per quasi qualunque altro formato: mp3, divx, jpeg, pdf... nessuno di questi è il meglio; però questi sono quelli che si usano.
la stragrande maggioranza delle persone che ha uno smartphone manco sa cosa sia telegram.

[domthewizard]

ma se telegram non vende dati, non ha pubblicità ecc, come fa ad avere tutti sti data center? come tira avanti a campare?

Originariamente inviato da Qarboz

Quindi posso installarlo solo nel PC? Non occorre nessun numero di telefono? (Sono serio, non sto ironizzando: sto cercando un sw di IM che non ha bisogno di un numero telefonico per essere usato)

io l'ho installato su pc qualche giorno fa perchè mi serviva un attimo e per la registrazione hanno voluto un numero di telefono dove mandare il codice di autenticazione

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

... se lato server lui intanto ha una enormitá di dati in mano quali numeri telefono dati anagrafici e dati su chi si scambiano messaggi e altro.
Non può leggete i messaggi cifrati , ma può capire se ci sono delle connessioni tra utenti e fare statistiche.

come qualunque sistema di messaggistica, no?

e cmq una volta che sa che tizio e caio parlano, ma non sa di cosa, che se ne fa? non la trovo una info molto commercializzabile. Semmai può interessare per altri motivi (polizia, terrorismo) ma commercialmente la vedo dura monetizzare. Magari tu hai in mente altri scenari?

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

come qualunque sistema di messaggistica, no?

e cmq una volta che sa che tizio e caio parlano, ma non sa di cosa, che se ne fa? non la trovo una info molto commercializzabile. Semmai può interessare per altri motivi (polizia, terrorismo) ma commercialmente la vedo dura monetizzare. Magari tu hai in mente altri scenari?

Certo come ogni altro . È quello che sto dicendo dal principio che puntano tutti alla solita cosa.

Statistiche. I famosi tabulati telefonici.
Sono dati enormi .
-------------- -----------------------------

cmq , in teoria neppure wapp dovrebbe avere accesso alle conversazioni. ( In teoria)

E cmq non è detto che telegram è peggiore di wapp. Secondo me è migliore sotto tanti aspetti , solo che non è una alternativa che cambierebbe le cose.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da randorama

...cut....la stragrande maggioranza delle persone che ha uno smartphone manco sa cosa sia telegram.

Bhe forse potresti stupirti installandolo.

Quando entri nella opzione "Invita Amici"....Telegram ti fa vedere quanti dei loro contatti stanno gia' usando Telegram.

Mia sorella ha 47 contatti che lo usano.
Un mio amico tatuatore ne ha ben 603.
Un mio collega 59....una mia collega 46.
Un'altra tatuatrice 201.

E cosi' via......a me non sembra poi cosi' sconosciuto.
E ogni giorno che passa, sono in tanti a installarlo (ti basta guardare il numero dei downloads sul Play Store x Android....suppongo sia lo stesso x iOS).

Gia' col glitch delle foto di wapp sono in tanti in questi giorni a passare su Telegram....aspetta che escano i banner pubblicitari su wapp e vedrai che il numero sara' destinato ad aumentare ulteriormente.

Di fatto, Telegram e' gia' la seconda app IM piu' usata dopo WhatsApp....inclusa l'Italia.

[randorama]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Bhe forse potresti stupirti installandolo.

secondo te, come ho fatto a scoprire che la stragrande maggioranza dei miei contatti non ce l'ha installato?

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da randorama

secondo te, come ho fatto a scoprire che la stragrande maggioranza dei miei contatti non ce l'ha installato?

Neanche i miei....ma vai su Invita Amici e guarda quanti dei LORO contatti invece lo usano.