Microsoft interrompe le vendite della Xbox One originale

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Se ho gia la console spendo 7/800 euro per il PC?

Non hai una console?
Scusami ma credevo che dopo tutto questo tempo ormai ne possedessi una.
Molti hanno sia una console che un PC, non lo trovo cosi strano.

Il discorso era prendere il PC anziche la console.

Quindi tu non hai una console e vorresti provare con un PC?
Oppure è solo un discorso a livello generale?

Non mi tornano i conti, su Tao solo di hardware interno ci vogliono 700 e rotti euro di roba per avere un PC piu o meno uguale come performance.
Se poi uno ci mette case stile Htpc da salotto, SO, Pad mouse e tastiera non cagosi si andra' a 900.

Si più o meno si.
A livello hardware se tieni conto di Scorpio devi mettere una RX 580 o GTX 1060 (non la GTX 1070 che avevo messo nell'ultima build), invece rispetto alle altre console basterebbe molto meno.
E' tutta lì la differenza, nella scheda video.
Quindi se fai una build su una RX 580 o GTX 1060 andrai a spendere a partire dai 600€ circa (ho fatto appena adesso un preventivo da 614€) in su + 100€ per le dimensioni più piccole (che generalmente riguardano appunto case, scheda madre e tal volta anche l'alimentatore, mentre per le schede video solitamente non ci sono problemi).
Tutto questo è per la configurazione.
Per il SO ci sono le key ma non costano molto (si trovano a poco sugli stessi siti dei giochi), più pad, mouse e tastiera facciamo ad esagerare 100/150€?
Per cui con 800/900 euro ti fai un ottimo sistema compatto compreso di periferiche e sistema operativo.
Ma come dicevo la spesa iniziale rispetto ad una console può anche essere più alta, per i discorsi fatti in precedenza (poi sarà tutto in discesa).

Aspe ma qua stiamo parlando si di PC ma in riferimento alle console.
Il thread parla di Xbox.
Nel mondo console il lettore serve e alla grande. La S e' anche un lettore BD 4K, in un salotto svolge anche quella funzione.

Si ma in un PC il lettore oramai non serve più a niente, io ne ho uno vecchio ma sta li a prender polvere perchè adesso si usano device USB e internet, ormai è diventato un componente obsoleto e sorpassato.
Poi se davvero ti serve mettilo, però poi se non lo userai mai allora non sarà stata una spesa intelligente.

Originariamente inviato da ambaradan74

La CPU di scorpio non ha un equivalente nel PC perche da quanto scrivono su DF sembra che sia una CPU parecchio customizzata per sfruttare la GPU al massimo possibile.
Quindi per tornare al mondo PC penso basti una CPU che non faccia da collo di bottiglia alla scheda video.
Probabilmente un i3 da 100€ va gia bene.

Giusto, anche un Pentium 2/4 (G4560) o i Ryzen.

Originariamente inviato da rokis

Certo che hai speso la metà hai usando robaccia case da 30€ quando ti avevo espicitamente detto che il mio case costa 140, SilverStone SST-FTZ01B Fortress FTZ01 Case Mini ITX, Nero ti commenti da solo e non hai messo 50€ di joypad xbox one, ecc, la ram la più schifosa in commercio solo 8gb e da 2600, io ho 16gb da 3200 ecc. anche io con quella robaccia lo faccio anche con 800€.
Ma non ci giochi in 1080p tutto maxato senza mai scendere sotto i 60fps, altrimenti io con 500€ faccio di molto meglio prendo una XBOX ONE e ho risolto tutti i problemi.

Ma se ti ho detto che è una configurazione per il QHD (altro che FHD), ma non leggi?
Lo Zalman da 40€ non è affatto robaccia, pur essendo economico è di qualità e ha molte ventole a disposizione, sono proprio quei prodotti che non tutti conoscono ma molto validi.
Se prendi un case da 140€ non è colpa mia, non è una mossa molto intelligente, anzi, infatti poi la tua configurazione và meno della mia spendendo quasi la metà.
La RAM è tra le più affidabili per i sistemi Ryzen, se non la conosci anche qui non è colpa mia ed è a 2666Mhz perchè a default il 1600 legge fino a 2667MHz di frequenza per cui è inutile metterne una di frequenza maggiore se non si fa OC (che non è consigliato visto che Ryzen salgono poco e non vedrai differenze visibili in game).
Ti ho già detto che ora 16GB non vengono ancora sfruttati bene in game, se non fai video editing meglio mettere 8GB e fare upgrade solo quando realmente servirà, ma sai leggere?
ti conviene tacere o farai altre figure barbine.
Aggiungi pure 50€ di pad al totale, non fà alcuna differenza, la mia configurazione sarà ugualmente molto più performante spendendo sempre molto meno di come hai fatto te.

Originariamente inviato da rokis

Fanno molto i vaghi

A me sembra che quello che fà il vago sei solo tu, anzi più che altro quello che non legge.
Comunque ancora non ci riesco a credere, spendere 1500€ per il FHD è un capolavoro, mai vista una cosa del genere in vita mia, i miei complimenti.

PS: @ambaradan74 comunque se ti serve una mano per fare una build ti conviene aprire un topic nella sezione adatta mettendo le tue esigenze e un budget specifico, non mi sembra questo il luogo adatto.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

In generale.
Io non potrei non avere una console a prescindere per il semplice motivo che non rinuncio alle esclusive Sony.

In casa MS pero' e' un pochino diverso perche siccome il PC condivide gli stessi giochi della Scorpio il ragionamento se farsi un PC da gaming o prendere la console e' parecchio attuale e interessante.

Ah ecco, no perchè andrebbe bene anche il pad della Sony.

Ok ma non sono io che ho iniziato un discorso su preventivi e prezzi.
Vi sono venuto dietro e basta.

Ma neanche io ho iniziato con il solito discorso dei costi (e non mi sto riferendo a te).
E' normale che se dicono inesattezze qualcuno intervenga.
I preventivi servono per parlare di qualcosa di concreto, altrimenti si fanno discorsi generalisti sul mondo PC.
Ma il mio invito era solo un modo per aiutarti meglio e non andare troppo nelle lunghe in questo thread.

Originariamente inviato da ambaradan74

Ni sul Pentium.
Aspetterei di vedere i primi giochi che sfruttano un attimo la Scorpio prima di essere cosi sicuro sulla CPU..

Quel Pentium è praticamente come un i3 mascherato:
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/il-...one_69910.html
Uno dei vantaggi del computer è che se vuoi in futuro puoi fare upgrade anche solo di un componente.
Comunque quel Pentium si comporta così:
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._1920_1080.png

Originariamente inviato da ambaradan74

Con la 580 ci sei pelo pelo.
La Gpu della Scorpio e' cloccata meno me e' un pochino piu potente in altri aspetti.
40 CU e 326Gb/s contro 36CU e 256Gb/s.
Ci sta che in realta' , anche contando le ottimizzazioni e le customizzazioni, si debba poi di fatto usare lato PC un scheda video un pochino superiore della 580.
Oppure una 580 molto custom e parecchio OC.

In realtà a livello di potenza bruta già le RX 480 custom (alla fine si comprano le custom) erano un pelino più potenti della GPU Scorpio, a maggior ragione le RX 580, ad esempio:
Sapphire NITRO+ RX 480 8 GB >>> 6,184 GFLOPS
Sapphire NITRO+ RX 580 8 GB >>> 6,502 GFLOPS
Il vantaggio delle console è sempre stata l'ottimizzazione.
Io aspetterei le probabili GTX 2060 e RX 680 (per le prime non credo ci vorrà molto tempo mentre per le seconde invece direi di si).

[BelzebV]

Originariamente inviato da Kommodore64

Non ho mai detto nulla in contrario, ognuno può risparmiare come vuole, come succede in tante altre cose.
Ad esempio quando vado a fare benzina scelgo sempre quello con il prezzo minore (fortunatamente ce l'ho vicino casa), ma spenderò sempre il doppio rispetto al GPL.

Sono scelte soggettive, che ti devo dire, ognuno decide quello che pensa sia meglio per se.
Comunque io non dovevo affiancare nulla, ho scelto solo una piattaforma.

Scusami ma non sono questi gli argomenti per cui io sono intervenuto (altrimenti non avrei neanche iniziato a postare), queste sono tutte scelte personali rispettabilissime e ovviamente non ho mai avuto nulla in contrario.

PS: comunque in standby ci và anche il PC.

guarda, forse anche tu hai frainteso il mio discorso, io volevo semplicemente dire, che il full hd, che sia alto o ultra, non sempre riesci con una configuarazione da 500-600 euro, se parliamo di fare un pc assemblato da se, e fatto ad alla perfezione, con 500 euro ci giochi su medio, non dimentichiamoci, che quando si fa un pc, non esiste solo cpu vga e ram, ma anche case, ventole, alimentatore hdd e monitor, cosa che nella stramaggioranza dei casi si prende col pc, mentre chi prende uan console, nel 98% dei casi ha già una tv a casa dove collegarlo, percio' quello che intendo io è che per il semplice full hd, non bastano nemmeno 600 euro, spesi bene, sopratutto con i porting di oggi, altra cosa, tu sopra se non erro, hai postato una config da 4k con una 1070? bhe, prima di prendere la 1080, ho avuto la 1070, ed in 4k, non soddisfa per niente, siamo lontani su alcuni giochi anche dei 30 fps, fissi, percio' ingiocabile, altra cosa del mio discorso, è vero magari no navrai parlato di fps, ma io se devo prendere un pc, devo avere i 60 fissi matematicamente senno 'che senso avrebbe? chi prende un pc, valuta tante scelte, catalogo giochi, esclusive, e credo che la maggioranza anche per i 60 fps, almeno, io faccio pc da gaming da anni ormai 16 anni sono, piccolo esempio, non gioco i giochi dove non ho 60 fps, accontendandomi, di farli 1 anno dopo, quando avro' l'hardware che riesce a farli! poi ognuno, come un po' tutti abbiamo detto, trova il modo di spendere i soldi, come meglio crede, o come reputa miglior convenienza, ma se qui' parliamo di GAMING, la console è diciamo la scelta più sensata, spendendo poco, perchè se oggi prendi una one a 250 euro nuova, e giochi in full hd ( lo so' non è nativo) ma ci giochi bene, prendere un pc ti costerebbe di più, e quello che dicevo io che credo hai interpretato male, è che le console in media escono ogni 4-5 anni, la cmpri una volta e la tieni fino all'uscita della nuova, io in vita mia, essendo un player accanito non ho mai tenuto lo stesso hardware per più di 2 anni ma proprio esagerando. poi rimeto è solo una mia opininone!

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Kommodore64

I test a 720p li trovo interessanti perchè è il "vero" test per vedere il reale potenziale in game di una CPU (viene sempre richiesto dagli utenti), infatti è la risoluzione dove viene impegnato di più il processore, anche se poi quello che ci interessa nella pratica sono i 1080p.
Ti riferisci a questo? https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...7_1280_720.png
Può succedere quando il gioco non sfrutta minimamente il multi core e in questo caso probabilmente non stressa neanche i 4 core/thread, ecco perchè abbiamo dei risultati allineati.
Poi ci sono altri casi come questo https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...6_1280_720.png dove viene sfruttata meglio l'architettura AMD (come poi succede anche con le GPU) a parità di core/thread.
Altri casi invece come questo https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...n_1280_720.png dove viene sfruttato più il multi core/thread Intel.
Diciamo che molto dipende da come viene programmato il gioco, poi secondo me Ryzen colmerà il gap quando sara più maturo.
Al momento in linea generale penso che l'IPC Intel ha la meglio in gaming anche perchè è un sistema più rodato per cui viene sfruttato meglio dai giochi stesso, eccetto qualche raro caso.
Comunque anche le tue deduzioni possono essere giuste.
Non so tu dove l'abbia visti i test in OC, però Ryzen non sale molto.

Da qua ho difficoltà a fare ricerche e postare link ma dà un'occhiata al video di digital foundry. Il discorso non è solo l'appiattimento, ma si arriva proprio a ryzen che supera intel nelle scene più pesanti e intel che va su in quelle leggere, sarebbe interessante vedere se in quelle leggere si arriva al 100% su single core per ryzen.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da BelzebV

guarda, forse anche tu hai frainteso il mio discorso, io volevo semplicemente dire, che il full hd, che sia alto o ultra, non sempre riesci con una configuarazione da 500-600 euro, se parliamo di fare un pc assemblato da se, e fatto ad alla perfezione, con 500 euro ci giochi su medio, non dimentichiamoci, che quando si fa un pc, non esiste solo cpu vga e ram, ma anche case, ventole, alimentatore hdd e monitor, cosa che nella stramaggioranza dei casi si prende col pc, mentre chi prende uan console, nel 98% dei casi ha già una tv a casa dove collegarlo, percio' quello che intendo io è che per il semplice full hd, non bastano nemmeno 600 euro, spesi bene, sopratutto con i porting di oggi, altra cosa, tu sopra se non erro, hai postato una config da 4k con una 1070? bhe, prima di prendere la 1080, ho avuto la 1070, ed in 4k, non soddisfa per niente, siamo lontani su alcuni giochi anche dei 30 fps, fissi, percio' ingiocabile, altra cosa del mio discorso, è vero magari no navrai parlato di fps, ma io se devo prendere un pc, devo avere i 60 fissi matematicamente senno 'che senso avrebbe? chi prende un pc, valuta tante scelte, catalogo giochi, esclusive, e credo che la maggioranza anche per i 60 fps, almeno, io faccio pc da gaming da anni ormai 16 anni sono, piccolo esempio, non gioco i giochi dove non ho 60 fps, accontendandomi, di farli 1 anno dopo, quando avro' l'hardware che riesce a farli! poi ognuno, come un po' tutti abbiamo detto, trova il modo di spendere i soldi, come meglio crede, o come reputa miglior convenienza, ma se qui' parliamo di GAMING, la console è diciamo la scelta più sensata, spendendo poco, perchè se oggi prendi una one a 250 euro nuova, e giochi in full hd ( lo so' non è nativo) ma ci giochi bene, prendere un pc ti costerebbe di più, e quello che dicevo io che credo hai interpretato male, è che le console in media escono ogni 4-5 anni, la cmpri una volta e la tieni fino all'uscita della nuova, io in vita mia, essendo un player accanito non ho mai tenuto lo stesso hardware per più di 2 anni ma proprio esagerando. poi rimeto è solo una mia opininone!

Rispetto la tua opinione ma non concordo.
Premetto che faccio sempre le configurazioni considerando tutte le componenti interne (CPU - MB - RAM - CASE - PSU - HDD - VGA, ma anche le ventole se non sono incluse nel case) e per mia esperienza con 500/600 euro di budget ci giochi in FHD ad alto o ultra (non su medio), semplicemente perché é quello che fanno le varie RX 570, RX 580 e GTX 1060, cioè le schede che metto in queste build.
Fare configurazioni è il mio pane quotidiano, quindi so di cosa parlo.
Il senso di un PC non consiste solamente nelle prestazioni velocistiche, ma anche in altro, ci sono mille motivi per farlo, poi non condivido questa fissazione degli fps al "centesimo", per cui ritengo che il PC sia una scelta più che sensata per il Gaming, al di là del mezzo numero di fps in più o in meno.
Forse questo é un concetto avulso dai giocatori un po' estremisti come te (vedendo la tua firma e i tuoi discorsi) dove é considerato PC Gaming solo da un certo livello in poi (avrai speso solo di CPU e VGA circa 1000€ o poco meno) ma non é così, fortunatamente ci sono altre varie tipologie di PC Gaming ugualmente soddisfacenti e non solo quelli che esigono sempre il massimo spendendo tanto, secondo me questo preconcetto che alcuni hanno è sbagliato, ma capisco che è normale trovare gente qui dentro che la pensa così.
Detto questo con le schede sopra citate non mi preoccuperei del numero degli fps per il FHD, sono schede adatte per tale risoluzione.

La configurazione postata da me in precedenza con la GTX 1070 é per il QHD, ma già lo avevo specificato nel relativo post, non ho mai detto che é per il 4k, ti stai confondendo.

Non spendi poco giocando con una console, al contrario invece di quanto si possa fare con un PC equilibrato.
Infatti quando si parla di costi non é sufficiente considerare solo il prezzo della "macchina" (console o PC) ma si deve tener conto anche del "carburante" (giochi ma anche giocare online).
Ti faccio un esempio: preferisco pagare di più per una macchina a GPL che di meno per una macchina a benzina, inizialmente é vero si spenderà dì più ma alla fine il risparmio sarà notevole per via del carburante più economico.
Senza videogiochi non giochi e senza carburante la macchina non parte, per cui non sono fattori secondari ma primari e anche i loro costi.

Trovo inutile cambiare ogni volta tutto l'hardware per il solo gaming, il più delle volte basta sostituire una tantum la scheda video, magari senza esagerare.

Ora tu mi parli del monitor quando anche il computer può essere collegato alla TV, io invece ti potrei parlare dei costi di una console considerando i 5 anni da te prestabiliti:
400€ (PS4) + 200€ (TV o Monitor per sfruttare il FHD della console) + 500€ (facciamo una media di 10 giochi all'anno per 5 anni ad almeno una media di 10€ in più rispetto ai giochi PC) + 300€ (5 anni di abbonamento online) + 500€ (un computer da centro commerciale per i vari compiti che una console non può eseguire) + 400€ (PS5) = 2300€.
Quindi la leggenda che vuole che per giocare con il PC sia (per forza) più caro é bello che sepolto, poi se sei uno che spende e spande é un altro discorso, libero di farlo, però non é colpa del PC Gaming in se per se ma della scimmia che hai sulla spalla, ma é una cosa totalmente diversa rispetto a quello che stai dicendo tu, é una possibilità che ti offre il PC, non deve essere limitante o una regola.
Su console sei "costretto" a spendere 400/500 euro, su PC invece é a tua discrezione, ma questo non deve essere visto come uno svantaggio ma come un vantaggio.

Questo è il mio personalissimo pensiero da appassionato di hardware e gaming dato dalla mia esperienza personale.

Originariamente inviato da Ton90maz

Da qua ho difficoltà a fare ricerche e postare link ma dà un'occhiata al video di digital foundry. Il discorso non è solo l'appiattimento, ma si arriva proprio a ryzen che supera intel nelle scene più pesanti e intel che va su in quelle leggere, sarebbe interessante vedere se in quelle leggere si arriva al 100% su single core per ryzen.

Ok provvederò. Si sarebbe interessante vedere il carico del single core in ogni situazione.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Dalla mia esperienza personale invece l'appassionato di gaming fa un ragionamento un peletto diverso, ovvero acquista l'hardware che gli permette di giocare al gioco che gli piace.

Ed è esattamente quello che ho fatto io, poi i motivi (di cui uno è questo) per la scelta del PC come strumento di gioco li avevo già detti in precedenza, ovviamente il primo è perchè sono un appassionato di gaming.

Definisci poco.

La risposta la trovi nel post stesso.

Ti posso fare esempi reali, che sono molto meglio dei discorsi teorici e degli esempi con le macchine, perche descrivono il vero.

Non fossilizzarti sulla macchina in se per se, ma devi focalizzarti sul concetto, quello è l'importante per capire il messaggio.
Non sono discorsi teorici, era una risposta reale, che descirve il vero, al confronto fatto dall'utente che ho quotato, che diceva che si spendeva poco rispetto al PC, considerando l'arco vitale, da lui ipotizzato, di una console.
Che ognuno poi possa risparmiare sia con il PC che con la console è un altro discorso, che io non ho fatto e di cui ne abbiamo gìà parlato.

Come vedi quindi il concetto di risparmio e' veramente molto relativo per il semplice motivo che IMO fai sempre il solito errore ovvero non contestualizzi i tuoi ragionamenti.

Infatti non volevo contestualizzare in un caso specifico (questo è il tuo errore), è diverso.
L'esempio è ben chiaro ed anche il suoi concetto: puoi fare tutti i discorsi che vuoi ma rimane il fatto che a pari condizioni i giochi PC sono più economici di quelli console e il GPL è più economico della benzina, per cui anche se le "macchine" dei primi possono costare di più in futuro il risparmio sarà evidente.

Originariamente inviato da ambaradan74

Cosi come vai su trovaprezzi per il PC e ti fai la macchina dallo shop piu economico, che ora e' Tao, allo stesso modo cerchi un offerta per la Play

Trovaprezzi non l'ho mai usato per fare una configurazione, quante volte te lo devo dire? Come te lo devo spiegare?
Non vado a cercare il componente al prezzo più basso, uso solo uno shop.
Quando esce una nuova console la si prende a prezzo pieno (per sfruttare tutto l'arco vitale della suddetta come ha detto l'utente in questione) come si prendere a prezzo pieno l'hardware PC, poi se si trova l'hardware (che sia console o quello PC) ad un pelo di meno non é che cambi qualcosa nel mio discorso.
Il tuo errore é di considerare il risparmio soggettivo che può essere sia da una parte che dall'altra, ma quello é un discorso totalmente diverso da quello che ha fatto l'utente a cui ho risposto.
Altrimenti andrei a prendere i componenti hardware del PC nell'usato spendendo la metà, ma non era questo di cui si stava parlando.
Per cui per avere le stesse condizioni non si considera per entrambi le offerte, l'usato, i regali, i prestiti, etc, qui si sta parlando del nuovo più o meno al ridosso dell'uscita.

Ad oggi la Play base, la trovi a 264€ su amazon e nei CC si trova a 299 con tre giochi, ovvero Unchartede, minecraft e la trilogia di crash bandicoot.
La Pro si trova a 375 su Amazon.

Ripeto, l'esempio riportato era per rispondere all'utente riguardo alla spesa nell'arco dei 5 anni di "vita" di una console (da lui ipotizzato) per un gamer "incallito", quando il costo della play era di 400€.

Poi sempre il solito errore.. devi IMO uscire dalla teoria e applicare le cose nel concreto.

Te l'ho detto in precedenza, non è un errore, semmai l'errore tuo è proprio di prendere un tuo caso specifico quando invece qui si parlava dei 5 anni vitali di una console con i giochi presi a prezzo di listino.

Un mio amico gioca in pratica solo PES, FIFA e veramente una manciata di titoli l'anno.
Un caso del genere play mod base tutta la vita, figurati se un caso cosi gli farei prendere un PC da salotto, sarebbe stupido.

Prendere una play per giocare praticamente solo a FIFA e a PES per me sono soldi buttati IMHO, così non sfrutti minimamente una "scatoletta" praticamente monouso, in questo modo mi costerebbe troppo giocare a solo un paio di giochi o poco più.
Se mi prendo un sistema audio da 400€ non lo userei solo per ascoltare due album.

Originariamente inviato da ambaradan74

Il PC e' un altra cosa perche dipende come pensi la tua postazione.

Non ho parlato di postazioni, ho detto solo che il computer può essere collegato ad una TV come lo si fá con il monitor.
Le varie periferiche sono wireless, per cui la posizione è indifferente.
Il resto é una concezione antica del PC Gaming, ora é diverso per tanti motivi.
Se tu hai problemi particolari allora c'è lo Steam Link o altre soluzioni (come faccio io) che non sto qui a disquisire (già ci sono passato).

Se invece vuoi contestualizzare caso per caso (quello che non ho fatto e non ho voluto fare io nell'altro post per ovvi motivi, visto che poi dovevo rispondere all'utente che avevo quotato) allora dovresti farlo anche considerando altri fattori.
Ad esempi ho un mio amico che stufo di avere la TV sempre impegnata dal figlio che gioca con la PS4, sta comprando un monitor per creare una postazione da gioco, così da non occupare appunto la TV.
Infatti lo sto aiutando per cercare di trovarne uno che sia FHD e con attacco HDMI (possibilmente VESA) spedendo il meno possibile.
Ma questa é un'altra storia, appunto.

Presumo che andremo per le lunghe.

[amd-novello]

si va per le lunghe se qualcuno vuole convincere l'altro.

non esiste una sistemazione perfetta. per alcune persone l'opzione console da gioco e pc portatile economico per tutto il resto è la cosa migliore.

[*aLe]

Originariamente inviato da Kommodore64

Prendere una play per giocare praticamente solo a FIFA e a PES per me sono soldi buttati IMHO, così non sfrutti minimamente una "scatoletta" praticamente monouso

Dipende... Il discorso non è "sono soldi buttati" o meno... La domanda giusta è "quanto sono disposto a spendere per avere sia i plus della console che i plus del PC?"

Tizio ha sempre gicoato su PC, ora tutti i suoi amici si sono spostati su Xbox One e o si adegua oppure li "perde" (dal punto di vista dell'online, ovviamente quando si trovano a gicoare tutti assieme qquesta cosa non vale).
Conviene prendere una console in questo caso? Dipende da quanto tempo Tizio passa con gli amici online... Prendendo una Xbox One S ora (nonostante lui abbia già un PC per giocare) spende 260€ (200 di console con FIFA già incluso più 60 di abbonamento online per un anno)... Ma oltre alla console ha anche un nuovo pad (che può usare anche su PC via Bluetooth oppure con un cavo così che il pad risulti anche più leggero), un lettore blu-ray (che magari prima non aveva) e la possibilità di scegliere su che piattaforma giocare.

Certo, quando uscirà la Xbox Two (fantasia, eh?) dovrà porsi di nuovo la domanda "vale la pena spendere altri 400€ di console?" mentre magari per il PC gli basterebbe investire 200/250€ per una nuova GPU e sarebbe a posto...

Per lui potrebbe valerne la pena, perché no?

Io ho fatto lo stesso identico ragionamento e ho preso una Xbox One (primo modello) usata... Beh, speso poco e onestamente non tornerei indietro.
Alcuni giochi (vedi PES) li giocherò su PC, altri (vedi Assetto Corsa) li sto giocando su console.
Dovessi prendere FIFA 18 lo prenderei per Xbox proprio perché lì ho tutti gli amici, ormai su PC non ne è rimasto nessuno.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da amd-novello

si va per le lunghe se qualcuno vuole convincere l'altro.

Personalmente non voglio convincere nessuno, al contrario di altri, solo far aprire gli occhi su un aspetto che dirò alla fine del post.

non esiste una sistemazione perfetta. per alcune persone l'opzione console da gioco e pc portatile economico per tutto il resto è la cosa migliore.

Qua non credo che ci sia qualcuno che stia dicendo che c'è un sistema perfetto.

per alcune persone l'opzione console da gioco e pc portatile economico per tutto il resto è la cosa migliore.

Per te senz'altro, per altri evidentemente no.
Come dice qualcuno, non si può generalizzare

Originariamente inviato da ambaradan74

Errore?!
Contestualizzare e' necessario perche' bisogna parlare di cose concrete, non si vive nella teoria.
Se uno ti chiede un consiglio gli fai strisciare la carta su base teorica?

Si che è un errore! Non si voleva contestualizzare o almeno non come lo intendi tu, perchè in realtà si parlava in un contesto di 5 anni di vita (ipotetici) di una console.
Infatti alla fine, se vogliamo dirla tutta, tutto è contestualizzato.
Ho consigliato migliaia di configurazioni, so quando c'è bisogno di contestualizzare in un certo modo e quando in un altro.
Comunque seguendo i tuoi ragionamenti, allora dovevi intervenire prima e riprendere anche coloro che generalizzano dicendo che giocare con il computer è più costoso, ma ovviamente non ti ho mai visto farlo.

Originariamente inviato da ambaradan74

Perche sei abituato a parlare in teoria non tieni conto come al solito della realta vera.
Gioca con i suoi amici on line, quindi i soldi li iavrebbe buttati prendendo una altra piattaforma.
Poi se leggi un pelo meglio ho scritto che usa anche una manciata di titoli l'anno.
Uno di questi e' Diablo 3 con cui ogni tanto mi trovo on line e ci facciamo due devasti per i livelli.

Affatto, io sono abiutato a parlare di pratica con configurazioni ad hoc, poi quando è opportuno, vedendo che qui cominciano a parlare a livello generale, soprattutto quando si parla di PC Gaming, ovviamente allora rispondo tenenedo presente il contesto della discussione.
Giocare a 3 o 4 giochi con una console per me, IHMO, sono soldi buttati, la "scatoletta" da 400€ fa solo quello e se non la sfrutti a dovere per me non ha molto senso.

Originariamente inviato da ambaradan74

Per quale strano motivo dovresti ragionare con "l'avere le stesse condizioni?"
Nella realta' vera non sempre esistono pari condizioni (anzi.. ) ma esistono persone che hanno delle esigenze.
Nella vita vera ci sono innumerevoli situazioni che rendono le tue pari condizioni un discorso sostanzialmente fine a se stesso.

Perchè appunto si parlava del nuovo (visti i 5 anni vitali) e di giochi a prezzo pieno (ma se ci tieni tanto puoi farlo anche con i giochi in offerta, la sostanza non cambia).
Se si vuole fare un paragone economico, come qui stavano facendo con il PC (e non io, per cui non so allora perchè non sei intervenuto prima), bisogna farlo nelle stesse condizioni.
Non basta confrontare il costo di una console e il costo di un PC.
Ripeto, non capisco allora perchè non sei intervenuto prima, visto che non sono stato io ad iniziare il solito paragone tra le due piattaforme generalizzando.

Originariamente inviato da ambaradan74

esatto, console + PC portatile economico (magari per farsi tanti bei giochi indie su steam) e' una soluzione ottima

Errore! Bisogna contestualizzare

Originariamente inviato da ambaradan74

Mai parlato di prendere pezzi in shop diversi ma di usare lo shop piu economico... che combinazione e' Tao,ovvero uno dei primi su trovaprezzi e che e' lo stesso della tua config.
Detto questo , anche questa cosa e' discutibile perche una persona dovrebbe valutare anche se il risparmio vale la candela per un discorso di assistenza.
Tanti, come il sottoscritto, acquistano anzi su Amazon per via della post vendita e affidabilita' (per fare un esempio).
Quindi come vedi anche in questo ci sono casi reali e esigenze diverse persona per persona.

Cosa sconsigliata (soprattutto) per prendere una build intera, perchè bisogna affidarsi ad uno shop "rodato", affidabile e con una buona assistenza.
Trovaprezzi non va considerato in questo contesto, bisogna usare gli shop del momento tramite il passaparola.
Io ho acquistato sia da Amazon che da siti affidabili come TAO (vedi QMAXTECH, Prokoo ... etc), perchè dipende da cosa bisogna comprare, per cui bisogna contestualizzare
Uno non va a prendere il primo shop più economico che capita su trovaprezzi.

Originariamente inviato da ambaradan74

Ma anche no.
Anche qui generalizzi(ate) a sproposito, la console si prende quando uno decide di prenderla (in base a tanti fattori) ... altrimenti le console venderebbero 100 milioni di pezzi il giorno del lancio e zero unita per i 5 anni successivi.

Bisogna contestualizzare la risposta, infatti era in risposta all'utente che avevo quotato.
Se devi rispettare i 5 anni vitali da lui prestabiliti, allora bisogna comprare la console nuova a prezzo pieno.
Tu non hai contestualizzato le risposte che avevo dato e che erano riferiti ad un utente che avevo quotato, questo è stato il tuo errore.
Per cui non non sono stato io a generalizzare, ma questo te lo scordi sempre.

Originariamente inviato da ambaradan74;44992806[QUOTE

]Di fatto non consideri la vita pratica e la realta' del quotidiano.

Ripeto (sto sempre a ripete), tu non consideri che la mia risposta era riferito ad un utente preciso in un caso più generico o meglio nei 5 anni vitali di una console.
Quindi non sono stato io quello che ha iniziato a parlare in un certo modo, io ho solo risposto.
Ma tu niente, chissà perchè vedi solo me

Contento te contenti tutti, non vedo il senso di creare un modello teorico di postazione da gioco imponendo condizioni limitative.

Vedi sopra. Non le ho messe io le limitazioni, non sono stato io ad iniziare, io ho solo risposto.
Se vuoi puoi mettere i giochi in offerta, ma li devi considerare per tutte le piattaforme se si vuole fare un confronto equo, e vedrai che la sostanza non cambia.

Se vengo nel tuo solco, ragionando sul tuo modello ipotetico

Non è il mio solco e non è il modello ipotetico, è invece quello di cui qui già si stava parlando però scordandosi la cosa principale, i giochi (e non solo) e i loro costi (non si parlava solo di multi, eppure ero stato chiaro fin dall'inizio).
Io ho portato solo un esempio concreto (eh si è concreto) tenendo presente il contesto del topic.

Poi pero apri gli occhi, leggi per esempio la classifica inglese sulle vendite dei giochi e scopri che la vita vera vede nei giochi scatolati il 50% di esclusive (cosi a naso).

Devo aprire gli occhi? Se ho sempre parlato del "traino" delle esclusive console.
Secondo me ti stai confondendo e parecchio anche.

Quindi come ben vedi il tuo modello, solido nella teoria diventa molto piu fragile quando si affaccia nella realta.

Vedi sopra.
E' proprio perchè mi sono affacciato tantissime volte alla realtà dei fatti che parlo in un certo modo, con tutte le configurazioni reali che ho fatto a persone reali, quindi di cose concrete, di cose vere, come dici tu.
Altri invece parlano generalizzando senza conoscere realmente il mondo del computer (o non conoscendolo a fondo), ecco perchè intervengo, ci sono troppe inesattezze per quanto riguarda il mondo PC Gaming, che non è solamente una scheda video da 700€ e un processore da 400€.

Io sono intervenuto solamente per sottolineare il fatto che non è affatto vero che giocare con il computer sia più dispendioso rispetto ad altre piattaforme.
La generalizzazione dell'argomento (come fanno sempre) lo hanno fatto gli altri utenti e non io.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da *aLe

Dipende... Il discorso non è "sono soldi buttati" o meno... La domanda giusta è "quanto sono disposto a spendere per avere sia i plus della console che i plus del PC?"

Scusami è ma se uno compra un sistema audio da 400€ circa per ascoltare solo due album o poco più, per te è un acquisto sensato?
Per me no visto che i soldi non è che cascano dall'albero.
Quanto poi bisogna spendere per avere entrambe le piattaforme è un altro discorso, di cui neanche vorrei entrare nel merito.

Certo, quando uscirà la Xbox Two (fantasia, eh?) dovrà porsi di nuovo la domanda "vale la pena spendere altri 400€ di console?" mentre magari per il PC gli basterebbe investire 200/250€ per una nuova GPU e sarebbe a posto...

Guarda, come ho sempre detto, ognuno poi sceglie in base alle proprie esigenze/preferenze e, ovviamente, anche alla propria disponibilità economica.
Quello che voglio dire io, e che ho detto chiaramente anche nel mio ultimo post, è che bisogna sdoganare questa idea sbagliata che vuole che il PC sia la piattaforma più cara con cui giocare (anche tu sei un esempio concreto).
Poi ripeto, ognuno decide a seconda di molti fattori che possono essere di vario tipo (cosa che non ho mai negato anzi ... anche se qualcuno crede chissà perchè il contrario), ma ciò che ho detto sopra è una leggenda che va avanti non tanto dai giocatori di console ma soprattutto grazie alle opinioni degli "high-end gamer".

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Ma scusa.. ma fammi capire.. se uno gioca 4 giochi l'anno gli fai mettere un PC in salotto?
magari poi perde anche gli amici on line come ti facevano notare anche altri..
De Gustibus.

Non dicevo questo, ho detto che se uno gioca solo a FIFA e PES o poco altro non conviene comprare una console, poi se gli amici c'è li ha tutti lì allora è un altro paio di maniche.

...... si deve parlare delle cose tangibili.
Se l'usato e gli scambi ci sono perche' non tenerne conto?
Per puro autolesionismo?

Sono cose che esistono per ogni piattaforma.
Per cui se le tieni conto bisogna farlo per ogni sistema, l'importante che ci sia un paragone equo.

[amd-novello]

Originariamente inviato da Kommodore64

Per te senz'altro, per altri evidentemente no.
Come dice qualcuno, non si può generalizzare

quale parte di "alcune persone" non hai capito?

[Kommodore64]

Originariamente inviato da amd-novello

quale parte di "alcune persone" non hai capito?

Infatti non ho detto che hai generalizzato, ho detto che non si può generalizzare, è diverso.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Quale e' il problema..

Che hai praticamente pagato 2 giochi circa 300€ o forse anche più.
Con quella nuova invece più di 600€ circa.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Scusa ma che discorsi sono?
Se ascolto poca musica devo ascoltarla a merda?
Cio secondo te la qualita di un oggetto e' in funzione della quantita'?

Io non spenderei mai 400€ per ascoltarmi solo due album, se spendo una cifra così alta è perchè sono uno che piace ascoltare tanta musica.
Ho un cultore di musica al piano di sotto che altro che 400€, ascolta di tutto, macina musica a "più non posso".

Originariamente inviato da ambaradan74

Ma stiamo ragionando come un commercialista o come una persona che vuole divertirsi?

Sono uno che spende i soldi con cognizione di causa, se spendo tanto per un'apparecchiatura è perchè poi la sfrutto a dovere.

PS: davvero vuoi star a sindacare una mia personalissima opinione? Che poi la trovo molto sensata, ovviamente.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Ti vengono male gli esempi, uno che ascolta solo due album non penso possa esistere al mondo, se c'e' non credo sia tanto normale.
Esiste chi ascolta musica veramente ogni tanto , come me, e quel poco poco che ascolto mi piace farlo decentemente.
Certamente non spendo in base al tempo o al numero di album ma spendo in base alla qualita' con cui voglio fare una cosa.
Cmq vedi sopra, de gustibus.

Invece gli esempi sono calzanti, sei tu che non li comprendi, è diverso
Ho degli amici/conoscenti/parenti che non ascoltano molta musica ed hanno al massimo un paio di album qua e là, per cui ti sbagli di grosso (e sono normali ).
Tu fai quel che vuoi, non ti vengo a sindacare nulla, ma per me sarebbe assurdo spendere 400€ per due album in croce.

Veramente non sono io che ho sindacato , semmai sei te che hai iniziato a sindacare (uso le tue parole) la mia frase di qualche post fa dove ho detto:

Un mio amico gioca in pratica solo PES, FIFA e veramente una manciata di titoli l'anno.
Un caso del genere play mod base tutta la vita, figurati se un caso cosi gli farei prendere un PC da salotto, sarebbe stupido.

dicendo

Prendere una play per giocare praticamente solo a FIFA e a PES per me sono soldi buttati IMHO, così non sfrutti minimamente una "scatoletta" praticamente monouso, in questo modo mi costerebbe troppo giocare a solo un paio di giochi o poco più.
Se mi prendo un sistema audio da 400€ non lo userei solo per ascoltare due album.

E lo ripeto, per me IMHO son soldi buttati per solo due giochi, però questo è un mio pensiero, non è che vado a sindacare a chi lo fà dicendogli cose tipo (cito) "Scusa ma che discorsi sono?" o "Ma stiamo ragionando come un commercialista ...", questo è diverso dall'esprimere la propria opinione, se poi non vedi la differenza non è colpa mia.

per finirla qui facciamo cosi, te consiglia il PC io la console per un uso del genere. Il nostro interlocutore avra' un cervello per decidere.

Si è meglio finirla, siamo giunti al capolinea.
Secondo me neanchè è tanto importante consigliare una o l'altra piattaforma, l'importante è che l'interlocutore alla fine poi si diverta.

Anzi guarda ti dirò di più, ti assoldo , se alla prossima qualcuno incomincia con la solita fanfara PC-Console, consiglia pure la console però basta che ribadisci il concetto che "giocare con il computer non è dispendioso come quanto si dice/crede" (bisogna divulgare informazioni giuste ), così non intervengo neanche più, mi tolgo dalle scatole una volta per tutte (e perdo anche meno tempo co tutti sti discorsi)

PS: THE END? or TO BE CONTINUED?

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

mi metti in bocca concetti che non ho mai detto, rileggi pure un mio post precedente dove dico un dato vero ed oggettivo, ovvero che
"il risparmio con le console c'e' ma NON arriva al livello del risparmio che si ha con il PC"

te lo link cosi ti facilito la ricerca a ritroso
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=82

Con la console si spendono cifre molto gestibili da chiunque, quasi a livello del PC.
Non cosi basse ovviamente ma non ci vai lontano.

bastava leggere..

Aspe non hai capito, io ti ho letto e proprio perchè ti ho letto e non sei intervenuto prima ma solo per rispondere a me che ti assoldo (sto scherzando , è una battuta ) per la prossima volta rispondendo agli utenti che esagerano con questo discorso, così non interverrò più (ma davverò se lo farai non interverrò più).
Hai capito male il mio post, ma ti assicuro che io ti ho letto eccome.

PS: se ci fai caso ad ogni notizia del genere c'è sempre qualcuno che parlando del PC Gaming esagera con i costi o che dice inesattezze.