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Old 24-07-2014, 21:14   #61
pabloski
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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Oh madonna, io in Ucraina ci vivo e vivo da dentro quello che tu invece credi di sapere vedendo 3 pagine sul web.
Quindi t'informi sui loro media ufficiali? Sei sicuro che dicano tutta la verità?

E poi parli della corruzione russa? Da quel che so ( parlando con gli ucraini fuggiti a gambe levate dal loro Paese ) l'Ucraina è piena zeppa di corrotti, oligarchi e malfattori di ogni genere. Accusate Yanukovich e i russi, ma avete dimenticato quanta Ucraina s'è mangiata Timoshenko? Avete dimenticato di quando "la pasionaria" rubava il gas russo diretto verso l'UE?

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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Tu nemmeno sia chi è Yatsenyuk e come è arrivato dov'è.
So solo che ha definito "subumani" gli ucraini d'oriente. Ti pare normale? E che mi dici delle botte da orbi contro i deputati del partito delle regioni? Tutto filmato.

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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Nell'Ucraina orientale combatte l'esercito ucraino e non i banditi di Pravy Sejtor
Ovviamente il governo non parla di defezioni giusto? Però strano, perchè c'è almeno un episodio assai sospetto. Ricordi, quando dopo la cacciata di Yanukovich, furono mandati alcuni reparti dell'esercito nell'Est? Quelli che entrarono a Slavyansk ( se non sbaglio ) con le bandiere russe sugli APC? Il governo prima negò, poi disse che era stato uno stratagemma da loro creato per fregare i ribelli, poi ( quando i ribelli dissero che i soldati si erano rifiutati di sparare e alcuni erano passati con loro ) il governo tacè completamente.

Puoi affermare, con assoluta certezza, che anche tu, da persona che vive in Ucraina ( a Kiev immagino ) non vieni raggirato dai media? Pure i tedeschi credevano di non essere raggirati dai media di Hitler, eppure...

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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Poi io nn ho detto che l'aereo lo abbia abbattuto l'esercito russo, e che sono idioti? Ma nemmeno l'esercito ucraino....
Beh si capiva che i russi o l'hanno fatto o comunque ne sono responsabili indiretti. Cito: "I 298 morti, pace all'anima loro, sono la conseguenza del piano criminale di Putin".

Eppure anche gli americani stanno facendo marcia indietro. Magari dalle scatole nere uscirà qualcosa che non piace? Magari le batterie BUK portate lì dall'esercito ucraino hanno sparato? Magari è stato un aereo NATO, visto che c'erano esercitazioni NATO quel giorno. E c'è pure da opinare sulla lungimiranza di chi non ha chiuso quello spazio aereo ( cioè l'Ucraina ).

E poi, dimentichiamo che già nel 2001 l'Ucraina abbattè un aereo civile russo? http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-airliner.html

Su su, che magari i peggiori li avete proprio in casa. La Russia non è l'Eden, ma quale Paese lo è? Forse la Svizzera s'avvicina, ma sugli altri nutro forti dubbi.

Parlavi poi di corruzione. L'ucraina sta 17 posizioni sotto la Russia http://www.transparency.org/country

Praticamente siete fratelli.
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Old 24-07-2014, 21:17   #62
pabloski
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Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
noi europei abbiamo scritto e progressivamente applicato trattati internazionali stupendi per la loro umanità come la convenzione europea dei diritti dell'uomo... e paragoni l'europa (che pure ha difetti) con paesi in cui se sei cristiano, ateo, dissidente, gay... finisci in prigione se non morto?
Eppure non l'applichiamo. E poi sbaglio o siamo noi europei quelli che dal 2014 conteggeranno nel PIL le attività criminali? http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...bd9d1b3e8.html

Che bell'esempio di civiltà

Ma tu sei uno che la pensa come Obama? Devo aspettarmi pure da te un discorso sull'eccezionalismo? Eccezionalismo che poi è dannatamente simile al concetto di razza superiore ariana. Insomma, gente che si mette sopra altra gente, valutandosi in base a criteri scelti arbitrariamente, senza minimamente pensare di dover prima cercare di capire l'altro e la sua cultura. Alla faccia dell'Italia multiculturale e cosmopolita. Sempre più indietro andiamo, altro che avanti.

Ma non sarai un simpatizzante di Forza Nuova e altri partiti pseudo-destroidi e populisti?

Ultima modifica di pabloski : 24-07-2014 alle 21:20.
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Old 24-07-2014, 21:28   #63
alex9
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Eppure non l'applichiamo. E poi sbaglio o siamo noi europei quelli che dal 2014 conteggeranno nel PIL le attività criminali? http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...bd9d1b3e8.html

Che bell'esempio di civiltà

Ma tu sei uno che la pensa come Obama? Devo aspettarmi pure da te un discorso sull'eccezionalismo? Eccezionalismo che poi è dannatamente simile al concetto di razza superiore ariana. Insomma, gente che si mette sopra altra gente, valutandosi in base a criteri scelti arbitrariamente, senza minimamente pensare di dover prima cercare di capire l'altro e la sua cultura. Alla faccia dell'Italia multiculturale e cosmopolita. Sempre più indietro andiamo, altro che avanti.

Ma non sarai un simpatizzante di Forza Nuova e altri partiti pseudo-destroidi e populisti?
Condivido al 100% l'eccezionalismo: e non è una cosa razzista genetica stile Hitler, è una semplice constatazione di come la nostra cultura abbia raggiunto un livello di superiorità indiscusso in quasi tutti i campi. E dovremmo aiutare gli altri popoli, fermi a stadi di sviluppo secoli addietro, ad avanzare più velocemente verso la civilizzazione. Non c'è nulla di definitivo in ciò: non abbiamo cellule particolari o che, solo abbiamo costruito una cultura molto avanzata.
Da noi puoi costruire moschee senza che i cattolici ti lapidino... possono dire lo stesso gli arabi? Abbiamo costruito una società basata sulla tolleranza, sul rispetto di tutti: esaltiamo le differenze perchè solo dall'individualità del singolo può nascere quell'iniziativa autonoma che è il sale del capitalismo.

Non voterei mai per i fascistelli da te citati: so che se fossi americano voterei Obama perchè è stato in grado di aggiungere qualche spruzzata di stato sociale in un'economia che deve pur sempre rimanere (grazie a dio) di libero mercato capitalista. Ma appunto ne ha temperato gli eccessi...
__________________
Lewis Hamilton 44 World Champion Tribute -
"Qui la terra ha un buon grip", il Dottore, Laguna Seca 2008
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Old 24-07-2014, 21:42   #64
bobafetthotmail
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Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Siamo ad una nuova guerra fredda....e c'è da augurarsi che resti allo stato "freddo" altrimenti saranno cavoli amari per tutti.
La russia non è l'unione sovietica. Hanno un PIL inferiore all'italia e comparabile al Texas.

Non hanno il cash per fare una cippa.

Per quanto se si conteggiano le attività criminali probabilmente il loro PIL triplica.

Quote:
attenzione in arrivo una bomba atomica:
http://www.bbc.com/news/world-europe-26210053

German Chancellor Angela Merkel is proposing building up a European communications network to help improve data protection.

It would avoid emails and other data automatically passing through the United States.
Questo darebbe più potere alla EU in quanto è più facile ottenere accesso legale ai dati in server fisicamente in EU che a qualcosa in un posto a caso.
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Old 24-07-2014, 21:44   #65
bobafetthotmail
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Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
Condivido al 100% l'eccezionalismo: e non è una cosa razzista genetica stile Hitler, è una semplice constatazione di come la nostra cultura abbia raggiunto un livello di superiorità indiscusso in quasi tutti i campi.
"nostra cultura"? Superiorità?

Sei americano? canadese?

Saltare sul carro dei vincitori non è valido.
bobafetthotmail è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2014, 21:56   #66
pabloski
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Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
è una semplice constatazione di come la nostra cultura abbia raggiunto un livello di superiorità indiscusso in quasi tutti i campi
Guarda che è la stessa cosa che diceva Hitler. La razza ariana non era solo superiore geneticamente, ma anche tecnologicamente e culturalmente. Questa era la sua visione.

Quote:
Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
E dovremmo aiutare gli altri popoli, fermi a stadi di sviluppo secoli addietro
Ehm, ma stai parlando dei russi o dei Mapuche??

Quote:
Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
Da noi puoi costruire moschee senza che i cattolici ti lapidino
Se è per questo pure in Siria potevi farlo, prima dell'avvento dei cannibali dell'ISIS/Al Qaeda/CIA.

Quote:
Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
Non voterei mai per i fascistelli da te citati: so che se fossi americano voterei Obama perchè è stato in grado di aggiungere qualche spruzzata di stato sociale in un'economia che deve pur sempre rimanere (grazie a dio) di libero mercato capitalista. Ma appunto ne ha temperato gli eccessi...
Ma ha anche aggiunto un nuovo capitolo nero nella politica estera. Non è molto civile foraggiare pazzi mercenari ( tra cui spiccano i barbari mediorientali di cui parlavi ).

E comunque non è nemmeno civile conteggiare i soldi sporchi nel PIL. E chi dice che è civile avere gli strip club? E fiumi di cocaina?

Vedi, la civiltà non è nulla più che un insieme di pratiche basate sulle credenze e i valori di un popolo. Infatti gli antropologi parlano di civiltà pure nel caso degli ominidi. Tutto è civiltà, chi afferma l'esistenza di un civiltà superiore sta scendendo lungo il sentiero dell'autoreferenzialità e dello scontro.

Perchè non lasciamo perdere gli arabi? Avranno pur diritto alla loro cultura o no? Quando sentiranno di dover cambiare, ci penseranno da soli. Non hanno bisogno delle nostre bombe "democratiche".
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2014, 21:58   #67
blobb
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Originariamente inviato da alex9 Guarda i messaggi
L'esercito russo il più potente al mondo? Ma se hanno sempre avuto moltissimi uomini ma male equipaggiati e addestrati...armamenti vecchi... sia durante la seconda guerra mondiale che dopo.

Non puoi paragonarmelo all'esercito americano: quelli spendono più di tutta europa mesa insieme per l'esercito, conducono ricerche 30 anni avanti e poi riversano nell'industria civile le scoperte (chi ha detto internet?).

E anche l'esercito nazista era molto superiore a quello russo, non fosse stato per il freddo... ma in tal caso devo dire di rallegrarmi ovviamente che i russi abbiano avuto la meglio.
guarda non è questa la sede per discutere di tali argomenti,ma non è come dici te
blobb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2014, 22:00   #68
blobb
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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
E la propaganda chi sarebbe a farla secondo te??? a me la situazione è piuttosto chiara visto che mi riguarda da vicino, ma sicuramente tu comodo davanti alla TV o PC a casuccia tua ne sai di più.
non ne so di piu ma almeno che te non sappia notizie riservate, non puoi sapere chi ha buttato giu l'aereo
blobb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2014, 23:09   #69
pabloski
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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
non ne so di piu ma almeno che te non sappia notizie riservate, non puoi sapere chi ha buttato giu l'aereo
Il suo problema è che, stando in Ucraina, si trova esattamente nel posto in cui la certezza della verità non si può avere.

E' chiaro che chi è al potere attualmente in Ucraina è fortemente anti-russo. Perciò è ovvio che cerchi di buttare fango sui russi in tutti i modi e usa i media per fare ciò ( è la propaganda, in guerra è praticamente un must ).

Per cui è più facile per chi sta all'esterno capirci qualcosa in maniera obiettiva. Ed è il motivo per cui citavo i tedeschi sotto Hitler. Loro vivevano sotto quel regime, erano bombardati dalla propaganda di quel regime, come potevano farsi un'opinione priva di menzogne?

E' importante leggere le notizie che compaiono di volta in volta ( io lo sto facendo da Febbraio, da prima che il Presidente fosse destituito ), su media di vari schieramenti e cercare di scovare le balle. Ho fatto l'esempio dei reparti dell'esercito ucraino che erano entrati a Slavyansk con la bandiera russa proprio per questo motivo. Il governo prima disse di averli mandati ( quindi era confermato ), poi disse che la bandiera russa era propaganda di Putin, poi disse che la bandiera russa era stata una loro idea per fregare i ribelli, poi non hanno mai più parlato di quei parti ( il sospetto è forte che siano proprio questi soldati a combattere adesso contro l'esercito regolare ucraino e i vari gruppi mandati dall'Occidente ).

Poi come si fa a dire che l'Ucraina è tutta contro Putin, quando ci sono tra gli 8 e 12 milioni di russofoni? Cioè gente i cui padri e/o nonni erano russi e poi sono finiti in Ucraina, ma adesso sono cittadini ucraini a tutti gli effetti.

E vedo che Littlesnitch non cita ( o forse i media non lo hanno informato a riguardo ) il penoso stato in cui versa l'esercito regolare ucraino. Male armati, mal nutriti, mal equipaggiati, col morale sotto i piedi.

Il punto è che lì è avvenuto un colpo di Stato, perchè da nessuna parte è ammissibile che il Presidente della Repubblica venga cacciato da un manipolo di uomini armati. Nella Costituzione ucraino non è previsto l'impeachment ( come in Italia ), quindi il Presidente te lo tieni fino alla fine del mandato. E lascio perdere tutta la faccenda relativa alle proteste, alla comparsa dei tipi di Pravy Sektor e Svoboda ( pistole alla mano ), ai cecchini che, da intercettazioni telefoniche della Ashton, sono risultati essere mandati dall'Occidente.

Dunque è stato commesso un atto illegale, che ha precipitato un Paese già fortemente diviso tra russofoni, polaccofoni, romeni, galiziani, ungheresi, ecc... in una guerra civile. Una buona via d'uscita sarebbe stata la federalizzazione ( cosa che i "filorussi" chiesero inizialmente ), ma il governo ad interim ( aka governo golpista ) non volle saperne, preferendo il pugno di ferro.

Inutile far notare la faccia di bronzo dell'Occidente, che minacciò Yanukovich qualora avesse usato la forza, ma poi non si fa problemi a giustificare le attuali azioni militari di Kiev. Azioni che coinvolgono anche e soprattutto civili, visto che i soldati bombardano a distanza le città con obici e mortai.

Chiaramente la Russia si è vista minacciata nei suoi interessi vitali:

1. 20 miliardi di euro scontati all'Ucraina su gas e altri aiuti
2. i missili NATO che ( se l'Ucraina entrasse nell'alleanza ) verrebbero posizionati sul confine occidentale della Russia
3. gli USA che hanno mostrato un'aggressività tipica di un impero morente, il che li rende veramente pericolosi

Ah, ovviamente dimenticavo di dire che mandare Kerry, Nuland, Brennan e compagnia ad aizzare i maidanisti è un atto di guerra!!! Ovviamente il diritto internazionale ormai non vale più una ceppa, ma se fosse successo un secolo fa Yanukovich avrebbe scritto una bella letterina indirizzata ad Obama con cui gli dichiarava guerra.

Onestamente io vedo un Occidente completamente alla deriva, dominato da politici che parlano di atomiche come se fossero petardi. Gente che non si fa scrupoli ad usare tattiche sporchissime, riempiendosi al contempo la bocca di parole come democrazia, libertà e giustizia. Una situazione molto pericolosa che imho non finirà bene.

p.s. e dimenticavo di dire che nel Donbass ci sono ricchissimi giacimenti di shale gas, quelli sotto Slavyansk sono già stati dati in concessione a Shell....si Slavyansk, quindi bisogna sgolfarla, tutta quella gente rende impossibile l'estrazione del gas
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Old 24-07-2014, 23:22   #70
blobb
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Il suo problema è che, stando in Ucraina, si trova esattamente nel posto in cui la certezza della verità non si può avere.

E' chiaro che chi è al potere attualmente in Ucraina è fortemente anti-russo. Perciò è ovvio che cerchi di buttare fango sui russi in tutti i modi e usa i media per fare ciò ( è la propaganda, in guerra è praticamente un must ).

Per cui è più facile per chi sta all'esterno capirci qualcosa in maniera obiettiva. Ed è il motivo per cui citavo i tedeschi sotto Hitler. Loro vivevano sotto quel regime, erano bombardati dalla propaganda di quel regime, come potevano farsi un'opinione priva di menzogne?

E' importante leggere le notizie che compaiono di volta in volta ( io lo sto facendo da Febbraio, da prima che il Presidente fosse destituito ), su media di vari schieramenti e cercare di scovare le balle. Ho fatto l'esempio dei reparti dell'esercito ucraino che erano entrati a Slavyansk con la bandiera russa proprio per questo motivo. Il governo prima disse di averli mandati ( quindi era confermato ), poi disse che la bandiera russa era propaganda di Putin, poi disse che la bandiera russa era stata una loro idea per fregare i ribelli, poi non hanno mai più parlato di quei parti ( il sospetto è forte che siano proprio questi soldati a combattere adesso contro l'esercito regolare ucraino e i vari gruppi mandati dall'Occidente ).

Poi come si fa a dire che l'Ucraina è tutta contro Putin, quando ci sono tra gli 8 e 12 milioni di russofoni? Cioè gente i cui padri e/o nonni erano russi e poi sono finiti in Ucraina, ma adesso sono cittadini ucraini a tutti gli effetti.

E vedo che Littlesnitch non cita ( o forse i media non lo hanno informato a riguardo ) il penoso stato in cui versa l'esercito regolare ucraino. Male armati, mal nutriti, mal equipaggiati, col morale sotto i piedi.

Il punto è che lì è avvenuto un colpo di Stato, perchè da nessuna parte è ammissibile che il Presidente della Repubblica venga cacciato da un manipolo di uomini armati. Nella Costituzione ucraino non è previsto l'impeachment ( come in Italia ), quindi il Presidente te lo tieni fino alla fine del mandato. E lascio perdere tutta la faccenda relativa alle proteste, alla comparsa dei tipi di Pravy Sektor e Svoboda ( pistole alla mano ), ai cecchini che, da intercettazioni telefoniche della Ashton, sono risultati essere mandati dall'Occidente.

Dunque è stato commesso un atto illegale, che ha precipitato un Paese già fortemente diviso tra russofoni, polaccofoni, romeni, galiziani, ungheresi, ecc... in una guerra civile. Una buona via d'uscita sarebbe stata la federalizzazione ( cosa che i "filorussi" chiesero inizialmente ), ma il governo ad interim ( aka governo golpista ) non volle saperne, preferendo il pugno di ferro.

Inutile far notare la faccia di bronzo dell'Occidente, che minacciò Yanukovich qualora avesse usato la forza, ma poi non si fa problemi a giustificare le attuali azioni militari di Kiev. Azioni che coinvolgono anche e soprattutto civili, visto che i soldati bombardano a distanza le città con obici e mortai.

Chiaramente la Russia si è vista minacciata nei suoi interessi vitali:

1. 20 miliardi di euro scontati all'Ucraina su gas e altri aiuti
2. i missili NATO che ( se l'Ucraina entrasse nell'alleanza ) verrebbero posizionati sul confine occidentale della Russia
3. gli USA che hanno mostrato un'aggressività tipica di un impero morente, il che li rende veramente pericolosi

Ah, ovviamente dimenticavo di dire che mandare Kerry, Nuland, Brennan e compagnia ad aizzare i maidanisti è un atto di guerra!!! Ovviamente il diritto internazionale ormai non vale più una ceppa, ma se fosse successo un secolo fa Yanukovich avrebbe scritto una bella letterina indirizzata ad Obama con cui gli dichiarava guerra.

Onestamente io vedo un Occidente completamente alla deriva, dominato da politici che parlano di atomiche come se fossero petardi. Gente che non si fa scrupoli ad usare tattiche sporchissime, riempiendosi al contempo la bocca di parole come democrazia, libertà e giustizia. Una situazione molto pericolosa che imho non finirà bene.

p.s. e dimenticavo di dire che nel Donbass ci sono ricchissimi giacimenti di shale gas, quelli sotto Slavyansk sono già stati dati in concessione a Shell....si Slavyansk, quindi bisogna sgolfarla, tutta quella gente rende impossibile l'estrazione del gas
concordo su tutto
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Old 25-07-2014, 08:12   #71
Leizar
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OMFG Democrazia in Russia? Ma per favore.
Le mazzette in Italia giravano solo ad alti livelli su contratti statali dove venivano si sprecati soldi pubblici, ma la gente comune che anche grazie a quel sistema ha vissuto a debito e bene per decenni non sapeva nemmeno dell'esistenza di quel sistema.
Ma se anche per ottenere un autorizzazione al comune o avere qualche possibilità di vincere un concorso hai bisogno dell' "aiutino"
Ed è una cosa diffusissima, che poi si paghi in contanti o portanto tot voti o facendo favori vari credo cambi poco.

Il primo esempio che mi viene in mente è un mio conoscente, proprietario di una piccola catena di negozi di abiti da cerimonia. Dichiarava una miseria nonostante avesse diverse proprietà, auto, etc. Riceve la visita della finanza e adesso... ha un amico in più.
Successo qualche anno fa eh...

[quote]
In Russia se non dai la mazzetta al dottore al pronto soccorso stai li a morire, idem se non la dai al poliziotto della stradale te ne stai li ore in balia di sopprusi, e se vuoi continuo..... e lo stesso vale per tutti gli stati ex sovietici tranne la Bielorussia dove il fenomeno è molto più limitato ma li la democrazia nemmeno esiste nel vocabolario.[/quota]
La questione del pronto soccorso è na cagata. Quello che ho visto è che i medici degli ospedali pubblici sono parecchio svogliati e scorbutici perchè carichissimi di lavoro e mal pagati (ma dovrebbero alzargli i salari in un futuro abbastanza prossima).
Qui complici tempi d'attesa insensati e la stessa svogliatezza della maggior parte dei dottori degli ospedali pubblici (parlo per esperienza personale, non dubito si trovino bravi e precisi dottori al di fuori delle cliniche private), alla fine si è costretti spesso a rivolgersi al dottore/clinica privata. Che non è una vera e propria mazzetta solo perchè (a volte) emettono fattura.
__________________
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Io giuro che riuscirò a motivarti, Palladilardo, a costo di andare ad accorciare il ***** a tutti i cannibali del Congo!
Ho fatto affari con: darkins(Amd 2600+ Barton)
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Old 25-07-2014, 08:14   #72
Leizar
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Riguardo alla questione Russia - Ucraina invece basti pensare a cosa avrebbero fatto gli usa se, a ruoli invertiti, fosse successa la stessa cosa in Messico.
E Cuba potrebbe benissimo fare da esempio...
__________________
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Io giuro che riuscirò a motivarti, Palladilardo, a costo di andare ad accorciare il ***** a tutti i cannibali del Congo!
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Old 25-07-2014, 09:06   #73
Rogermcallen
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approposito di vino.. sono a Mosca, nei supermercati un cartone di tavernello costa 230 rubli, ovvero 5€
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Old 25-07-2014, 09:33   #74
Mparlav
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approposito di vino.. sono a Mosca, nei supermercati un cartone di tavernello costa 230 rubli, ovvero 5€
Un po' troppo costoso per pulire i cerchi in lega della macchina, non ne vale la pena, comprati la Coca Cola
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 25-07-2014, 09:50   #75
Rogermcallen
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Un po' troppo costoso per pulire i cerchi in lega della macchina, non ne vale la pena, comprati la Coca Cola
Solo vodka
Mezzo litro di vodka buona, si parte da 4€

Volevo fare la foto al tavernello, ma è vietato fare foto nei supermercati.

ps: cmq altro che facebook.. qua tutte le tipe usano VK (la versione russa di facebook). Quindi non gli cambia nulla.
__________________
PC: [Fractal Design DEFINE R3 | MSI MAG B650 TOMAHAWK | AMD 7800X3D | Noctua NH-D14 | Sapphire Pulse RX 7900XT | g.skill Flare X5 DDR5 5600 | Subrent Rocket NVM.e | Montec Titan Gold 1000W | LG W2453V | Razer Basilisk V2 | Beyerdynamic DT 770 PRO 250 Ohm]

Trattative positive concluse con: Raven1994 (v), CubeDs(a), smoicol(v), vkbms(a)(2).

Ultima modifica di Rogermcallen : 25-07-2014 alle 09:55.
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Old 25-07-2014, 10:45   #76
ComputArte
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Città: Roma
Messaggi: 953
Perchè chiudere?!?!

Al di la della questione se in Russia ci sia un regime che opprima o no, c'è una verità evidente agli occhi di tutti: LE OTT SPIANO TUTTO E TUTTI IN MANIERA CONTINUIATIVA.
E non si tratta solo di profilazione commerciale, ma anche di spionaggio industraiale e usando algoritmi appropriati, possibilità di prevedere dinamiche di gruppo sociali, religiose, politiche, economiche, finanziarie ecc ecc.
Quindi mantenere i dati NEL territorio è un primo atto di autodifesa dallo SPIONAGGIO indiscriminato delle OTT.
Se FB e Twitter vorranno offrire le loro piattaforme , dovranno stabilire i loro server nel territorio e sottostare alle regole locali....magari inziando a pagare le tasse!!!!
Diteglelo voi a questi imbecilli di politici europei, che basterebbe applicare lo stesso regime ficale alle OTT, che già è applicato per TUTTE le aziende europee, per uscire dalla crisi e riportare almeno condizione competitive paritetiche...
ComputArte è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2014, 14:01   #77
pabloski
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Originariamente inviato da ComputArte Guarda i messaggi
Quindi mantenere i dati NEL territorio è un primo atto di autodifesa dallo SPIONAGGIO indiscriminato delle OTT.
Si, questo è uno dei motivi e non è un caso che avvenga proprio ora. La Russia ha già varato un altro provvedimento ( a Maggio mi pare ) simile, riguardante però le società che gestiscono i sistemi di pagamento. Ovviamente c'è chi è pronto a gridare al gombloddo, ma è stata una misura presa all'indomani del blocco improvviso ( causa sanzioni americane ) delle attività di Visa e Mastercard in Russia. Chiaramente la Russia ha varato una legge che impedisce a tali società di bloccare tutto dall'oggi al domani, senza preavviso, con conseguenze che tutti possiamo immaginare.

Per gli internet media vale lo stesso principio. Cioè le attività devono essere gestite seriamente, non si può mandare tutto all'aria perchè il CEO s'è svegliato di cattivo umore, i server devono stare fuori dalla portata dello spionaggio USA.

Il problema sono, come sempre ormai, i giornalisti, la cui professionalità è chiaramente scesa sotto lo zero. Perchè non è possibile che si vada dai titoli dei media occidentali del tipo "Putin censors internet" a quelli dei media russi che invece dicono "New Russian law bans citizens’ personal data being held on foreign servers".

Il punto è che i media russi spiegano il perchè di quei titoli e descrivono i fatti http://rt.com/politics/170604-russia...-data-servers/

Cosa che invece i media occidentali non fanno più da tempo. Perchè si vuol passare una legge che obbliga facebook e soci a tenere i dati su server russi, per una legge bavaglio?

E faccio notare che il Brasile ha fatto lo stesso. E faccio altresì notare che l'UE si appresta a fare la medesima cosa ( anche se gli USA pretendono l'accesso anche ai dati stoccati su server UE ).

Ma ovviamente siamo in pieno clima di propaganda, per cui il nemico di turno va demonizzato in tutti i modi. Il problema è che stavolta il nemico non è un Paese del terzo mondo e ha un arsenale nucleare mostruoso. Certi avventuristi vanno banditi dall'attività politica, perchè è chiaro che non hanno i requisiti per governare e possono causare disastri molto seri.
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2014, 19:28   #78
Littlesnitch
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Continuoa vedere che c'è un sacco di sapientoni che ha visto la Russia per 5 giorni o addirittura nemmeno ci è mai stato e che invece crede di sapere tutto
Continuate pure che mi faccio un po di risate.
Littlesnitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2014, 19:31   #79
Littlesnitch
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2013
Messaggi: 3016
Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Un po' troppo costoso per pulire i cerchi in lega della macchina, non ne vale la pena, comprati la Coca Cola
Il Tavernello in Russia ma anche negli altri paesi ex sovietici viene visto come vino italiano di qualità!!!
Pensa te se riescono a far propaganda su questo cosa riescono a fare con altre questioni...
Littlesnitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2014, 19:59   #80
Pier2204
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8946
Quote:
Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Il Tavernello in Russia ma anche negli altri paesi ex sovietici viene visto come vino italiano di qualità!!!
Pensa te se riescono a far propaganda su questo cosa riescono a fare con altre questioni...
Non so in Russia, ma in Ungheria vanno pazzi per il Lambrusco.
I più sopraffini quando vengono in Italia cercano il Brunello di Montalcino e il Chianti che da loro costa un botto.
Da noi, sulla riviera, si ingozzano di Sangiovese e mezz'ora dopo diventano uno spasso

Ultima modifica di Pier2204 : 25-07-2014 alle 20:02.
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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