Intel ed FTC: arriva il patteggiamento

[netcrusher]

L'ambiente open source ha palesemente dimostrato che le soluzioni Intel ed Amd sono ampiamente comparabili quando in gioco non c'è nessun compilatore a favore di una delle due, io intanto voglio vedere Amd nei negozi ed ogni volta che entro in un megastore di elettronica e fanno falsa informazione farò come il predicatore che parla alle masse contraddicendo il falso........è solo una goccia nell'oceano ma è pur sempre un inizio........basta con le imposizioni voglio poter avere possibilità di aquistare piattaforme fusion liberamente........

[Zeorymer]

Originariamente inviato da netcrusher

L'ambiente open source ha palesemente dimostrato che le soluzioni Intel ed Amd sono ampiamente comparabili quando in gioco non c'è nessun compilatore a favore di una delle due, io intanto voglio vedere Amd nei negozi ed ogni volta che entro in un megastore di elettronica e fanno falsa informazione farò come il predicatore che parla alle masse contraddicendo il falso........è solo una goccia nell'oceano ma è pur sempre un inizio........basta con le imposizioni voglio poter avere possibilità di aquistare piattaforme fusion liberamente........

Sei un grande

[dany700]

Originariamente inviato da dark.halo

Benissimo... approvo la liberalizzazione della licenza x86 e mi sembra anche l'ora, ottimo per nvidia che è bene ricordarlo e stata lesa da intel nel settore chipset.
Se fosse per me avrei imposto l'obbligo tassativo di vendita nei negozi di un massimo 50% di prodotti Intel, è inaccettabile andare in note catene commerciali e trovare solamente pc marchiati Intel non lasciando spazio sia ad AMD sia che a VIA.

si...sarebbe stato giusto così...ma da un lato si sarebbe distrutta l'azienda in un batter d'occhio e dall'altra...sarebbe stato troppo facile

molto meglio...rendere di "pubblico" dominio x86 per anni....

vincolare il protocollo di comunicazione GPU per anni....

l'impossibilità di creare accordi commerciali inficiosi...per sempre....

risarcire...tutte le software house...che intendano avvalersi anche del compilatore Amd quindi...soldi facili e sicuri per loro....che Intel dovrà sborsare fino a quando non le avrà onorate tutte...

Queste 4 cose...non cancellano Intel nell'immediato....ma la faranno soffrire...diluendo negli anni la punizione...per molto ma molto tempo.

Dal mio "piccolo" punto di vista...è il max...hanno trovato il modo di far pagare Intel e nel contempo, distribuiscono parte della sua ricchezza a tutto il settore che abbia una certa valenza nel contesto...sia hardware che software.

Sono dei grandi!

[Mparlav]

Male interpretato il testo, secondo me:

Under the settlement, Intel will be prohibited from:
conditioning benefits to computer makers in exchange for their promise to buy chips from Intel exclusively or to refuse to buy chips from others; and
retaliating against computer makers if they do business with non-Intel suppliers by withholding benefits from them.

Ok. Chiusura di sconti particolari su quantitativi.


In addition, the FTC settlement order will require Intel to:
modify its intellectual property agreements with AMD, Nvidia, and Via so that those companies have more freedom to consider mergers or joint ventures with other companies, without the threat of being sued by Intel for patent infringement;

Non include quello che c'è scritto qui sotto, ma solo gli da' libertà d'azione dal punto di vista finanziario. Con Amd era già stato pattuito nell'accordo privato.
Nulla c'è scritto di concessione di licenza per chipset ad Nvidia (su questo punto, resta l'azione legale in corso)

offer to extend Via’s x86 licensing agreement for five years beyond the current agreement, which expires in 2013;

Via ha l'estensione per altri 5 anni. Nvidia non centra nulla.
E x86 non significa automaticamente, i set d'istruzioni estesi e x86-64 (si tende spesso a confonderli).

maintain a key interface, known as the PCI Express Bus, for at least six years in a way that will not limit the performance of graphics processing chips. These assurances will provide incentives to manufacturers of complementary, and potentially competitive, products to Intel’s CPUs to continue to innovate;

ottimo ma non particolarmente epocale. Faranno il pci-ex 3.0 e 4.0

and disclose to software developers that Intel computer compilers discriminate between Intel chips and non-Intel chips, and that they may not register all the features of non-Intel chips. Intel also will have to reimburse all software vendors who want to recompile their software using a non-Intel compiler.

Il compilatore Intel non è certo il più diffuso. E' più facile che lo aggiornino "correttamente", lo diano gratuitamente in upgrade, ed invitino i propri clienti esistenti alla ricompilazione per fornire il loro sw aggiornato agli utenti.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da dany700

si...sarebbe stato giusto così...ma da un lato si sarebbe distrutta l'azienda in un batter d'occhio e dall'altra...sarebbe stato troppo facile

molto meglio...rendere di "pubblico" dominio x86 per anni....

vincolare il protocollo di comunicazione GPU per anni....

l'impossibilità di creare accordi commerciali inficiosi...per sempre....

risarcire...tutte le software house...che intendano avvalersi anche del compilatore Amd quindi...soldi facili e sicuri per loro....che Intel dovrà sborsare fino a quando non le avrà onorate tutte...

Queste 4 cose...non cancellano Intel nell'immediato....ma la faranno soffrire...diluendo negli anni la punizione...per molto ma molto tempo.

Dal mio "piccolo" punto di vista...è il max...hanno trovato il modo di far pagare Intel e nel contempo, distribuiscono parte della sua ricchezza a tutto il settore che abbia una certa valenza nel contesto...sia hardware che software.

Sono dei grandi!

Mi trovo in disaccordo: con tutti i miliardi che Intel si è mangiata illecitamente nell'era Core, non sarebbe sicuramente morta a causa della ripartizione 50% nei megastore. Anzi, magari sarebbe stata la volta buona per lei di imparare il termine il cui significato è più restia a comprendere (umiltà), abbassando i prezzi dei suoi prodotti, smettendola di fregare la gente con cpu truffa tipo gli i5 serie 6 (o gli i7 870/940/950, venduti ad un sovrapprezzo folle rispetto ai modelli inferiori), e rinunciando alle (ben più che probabili) mazzette che prende dai produttori di mobo iniziando col costringere di meno i consumatori a mille cambi di socket

[nikki--boohh]

Originariamente inviato da Zeorymer

Se essere migliore per te significa offrire poco di più a prezzi ben maggiori (es: i5 serie 6XX Vs Athlon II X4).........compra Intel, che te devo dì....
Noi come te continueremo a sperare di vedere le vere prestazioni di Amd (che ci sono già adesso, ma che il compilatore tappa....), e i suoi risultati di R&D scaturenti da un periodo di lavoro in cui recuperi quanto ha perso per colpa di Intel. E quanto non ha potuto fare proprio in ambito R&D quando Intel, della cui presunta enormità e potenza molti si empiono la bocca in una sorta di masturbazione mentale (eppure è più "piccola" della Fiat, a quanto ne so....).............sì, la stessa Intel che per costoro potrebbe schiacciare Amd in un attimo se solo lo volesse, e non lo fa solo per non subire gli scazzi dell'antitrust e che "non teme Amd" ( )...........in realtà dimostrò di temerla eccome, tanto non solo da non riuscire a schiacciarla (men che meno col famoso schiocco di dita di cui tanti favoleggiano ), ma da "essere costretta" a giocare sporco pur di vincere. E le tolse tanti importanti guadagni....
Un po' il "fantastico" comportamento di Commodo nel film "Il gladiatore": conscio del fatto che Massimo poteva essere troppo pericoloso, lo ha accoltellato di nascosto, occulto alla vista di tutti.
Per me, questa sentenza ancora non basta....

hai ragione non basta ancora...chiudiamo intel, così in molti qui dentro saranno "forse" soddisfatti.

[nikki--boohh]

Originariamente inviato da dany700

Gente...è uscita la sentenza

http://ftc.gov/opa/2010/08/intel.shtm

Se sarà approvata...

SARA' UNA VERA SANZIONE PER INTEL!!

-proprietà intelletuali x86 di libero utilizzo a AMD/NVIDIA ovvero proroga di ulteriori 5 anni dagli accordi in essere...

-divieto per intel di far usare OBBLIGATORIAMENTE il suo compilatore...IMHO visto che è meglio di Amd praticamente solo per questo trucco.

-obbligo per Intel di risarcire OGNI Softwarehouse del pianeta che intenda riprogrammare i suoi prodotii attuali anche con il compilatore Amd.

-obbligo per ogni produttore di PC di girare gli sconti Intel/Amd sui consumatori.

-Obbligo per Intel di mantenere la tecnologia del bus pci-express per almeno 6 anni...onde evitare un danno a AMD/Nvidia...cambiando piattaforma di comunicazione.

-Obbligo per Intel di non poter realizzare nessun accordo commerciale con i produttori di PC che possa danneggiare Amd/Nvidia.

Più altre piccolezze...

E sempre che non abbia capito male io

Direi...semplicemente...FANTASTICO!!!

Fantastico perchè hanno sanzionato l'azienda che ha giocato sporco o perchè hanno sanzionato il produttore di cpu che NON è nel tuo pc?

[Zeorymer]

Originariamente inviato da nikki--boohh

hai ragione non basta ancora...chiudiamo intel, così in molti qui dentro saranno "forse" soddisfatti.

Non ho mai detto che andrebbe chiusa, solo fortemente multata. La "grande e poderosa" Intel deve un po' abbassare la cresta, perchè i presuntuosi (e chi li appoggia) prima o poi fanno una brutta fine (e questa sentenza ne è solo un timido esempio......guarda nvidia che faceva tanto la gradassa, che fine sta facendo).

[dany700]

Originariamente inviato da Mparlav

Male interpretato il testo, secondo me:

Under the settlement, Intel will be prohibited from:
conditioning benefits to computer makers in exchange for their promise to buy chips from Intel exclusively or to refuse to buy chips from others; and
retaliating against computer makers if they do business with non-Intel suppliers by withholding benefits from them.

Ok. Chiusura di sconti particolari su quantitativi.


In addition, the FTC settlement order will require Intel to:
modify its intellectual property agreements with AMD, Nvidia, and Via so that those companies have more freedom to consider mergers or joint ventures with other companies, without the threat of being sued by Intel for patent infringement;

Non include quello che c'è scritto qui sotto, ma solo gli da' libertà d'azione dal punto di vista finanziario. Con Amd era già stato pattuito nell'accordo privato.
Nulla c'è scritto di concessione di licenza per chipset ad Nvidia (su questo punto, resta l'azione legale in corso)

offer to extend Via’s x86 licensing agreement for five years beyond the current agreement, which expires in 2013;

Via ha l'estensione per altri 5 anni. Nvidia non centra nulla.
E x86 non significa automaticamente, i set d'istruzioni estesi e x86-64 (si tende spesso a confonderli).

maintain a key interface, known as the PCI Express Bus, for at least six years in a way that will not limit the performance of graphics processing chips. These assurances will provide incentives to manufacturers of complementary, and potentially competitive, products to Intel’s CPUs to continue to innovate;

ottimo ma non particolarmente epocale. Faranno il pci-ex 3.0 e 4.0

and disclose to software developers that Intel computer compilers discriminate between Intel chips and non-Intel chips, and that they may not register all the features of non-Intel chips. Intel also will have to reimburse all software vendors who want to recompile their software using a non-Intel compiler.

Il compilatore Intel non è certo il più diffuso. E' più facile che lo aggiornino "correttamente", lo diano gratuitamente in upgrade, ed invitino i propri clienti esistenti alla ricompilazione per fornire il loro sw aggiornato agli utenti.

la sentenza è una base...oggetto di revisioni...sapremo solo alla fine come, quanto e dove andrà a colpire.

Ora ti pongo un caso specifico...nel caso che Nvidia perda il ricorso contro Intel (ci credo poco che lo perda)...join venture tra AMD e NVIDIA...con la prima che mette sul tavolo i diritti per i chipset e x86...e visto che Intel non potrà obiettare minimamente...come la vedi?

Il mio inglese è scarso ma la seguente frase....credo dia spazio a tante ipotesi:

"The settlement order also ensures that manufacturers of complementary products such as discrete GPUs will be assured access to Intel’s CPU for the next six years."

Per quanto riguarda il PCI-EX...nell'articolo...intendono dire...che Intel NON potrà creare tecnologie che possano condizionare il mercato delle GPU per anni...il 3.0 e 4.0 sono solo delle semplici evoluzioni....non un nuovo protocollo dalla a alla z.

Il compilatore Intel è il più diffuso movente per le vendite delle cpu. In assenza del quale...3/4 del listino Intel non avrebbe senso.

Riguardo al compilatore...Intel non deve fare proprio niente...deve solo contare le eventuali banconote fruscianti da sborsare.

di conseguenza...

il programmatore può allargare superficialmente il concetto a favore di Amd tramite...come dici tu...una patch....che lascia più o meno...il tempo che trova.

oppure...

Dato che le "house" sono tutte serie...e che convivono in mondo caratterizzato dalla congiuntura economica....

ricompileranno il tutto da zero...visto che qualcuno pagherà il disturbo...dico bene?

[dany700]

Originariamente inviato da nikki--boohh

Fantastico perchè hanno sanzionato l'azienda che ha giocato sporco o perchè hanno sanzionato il produttore di cpu che NON è nel tuo pc?

un po' me l'ero data...circa la tua obiettività...tipica di un'aziendalista Intel.

anche se non è scritto benissimo...perchè manca il "c2duo"....in firma c'è palesemente evidenziato 2140!

Solo un neofita...ma proprio alle prime armi eh...la scambierebbe per un Amd.

poi c'è anche l'aggravante della mobo "4 Core"...lasciamo stare che è meglio

Sanzionato????? E secondo te dopo tanti anni di dominio riconducibile ad atteggiamenti di stampo mafioso....questa che in toto varrà si e no solo qualche decina di miliardi di dollari...ti pare una punizione?

Sono bruscolini...la vera punizione possiamo perpetrarla...solo noi.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da dany700

un po' me l'ero data...circa la tua obiettività...tipica di un'aziendalista Intel.

anche se non è scritto benissimo...perchè manca il "c2duo"....in firma c'è palesemente evidenziato 2140!

Solo un neofita...ma proprio alle prime armi eh...la scambierebbe per un Amd.

poi c'è anche l'aggravante della mobo "4 Core"...lasciamo stare che è meglio

Sanzionato????? E secondo te dopo tanti anni di dominio riconducibile ad atteggiamenti di stampo mafioso....questa che in toto varrà si e no solo qualche decina di miliardi di dollari...ti pare una punizione?

Sono bruscolini...la vera punizione possiamo perpetrarla...solo noi.

Giusto. Ma già li vedo tutti lì, a buttare la loro 1156 per poter montare Sandy. Domanda: su quale dei TRE nuovi socket previsti metteranno la nuova bestia?

[dark.halo]

Originariamente inviato da Zeorymer

Mi trovo in disaccordo: con tutti i miliardi che Intel si è mangiata illecitamente nell'era Core, non sarebbe sicuramente morta a causa della ripartizione 50% nei megastore. Anzi, magari sarebbe stata la volta buona per lei di imparare il termine il cui significato è più restia a comprendere (umiltà), abbassando i prezzi dei suoi prodotti, smettendola di fregare la gente con cpu truffa tipo gli i5 serie 6 (o gli i7 870/940/950, venduti ad un sovrapprezzo folle rispetto ai modelli inferiori), e rinunciando alle (ben più che probabili) mazzette che prende dai produttori di mobo iniziando col costringere di meno i consumatori a mille cambi di socket

Quotone

Originariamente inviato da nikki--boohh

Fantastico perchè hanno sanzionato l'azienda che ha giocato sporco o perchè hanno sanzionato il produttore di cpu che NON è nel tuo pc?

Non si tratta di questioni di fanboysmo,io mi chiedo. sei mai entrato in un negozio incriminato? (vorrei far i nomi ma purtroppo non si può) non vi è nessun computer ne AMD ne VIA, un atteggiamento che vi era sin dai tempi Athlon vs Pentium 4, in cui non vi erano ragioni commerciali valide per non commercializzare soluzioni AMD che erano oggettivamente il top di allora, oppure guardiamo l'avvento dei netbook, in questi stessi negozi non si è mai trovato un prodotto che non sia basato su Atom e le alternative ci sono, basta guardare VIA, che sopravvive solo nel settore delle cpu a basso consumo e che si è vista mangiare fette di mercato da Intel senza che nessuno si sia mai lamentato,idem nvidia coi chipset, anche se qua devo dire la verità AMD ha contribuito a sua volta con la fusione con ATI.

[dany700]

Originariamente inviato da Zeorymer

Giusto. Ma già li vedo tutti lì, a buttare la loro 1156 per poter montare Sandy. Domanda: su quale dei TRE nuovi socket previsti metteranno la nuova bestia?

Il problema di fondo del sandy...è che richiede socket con una scarsissima longevità...a mio parere...sono soldi buttati.

Nel senso che lo trovo appetibile (forse)...solo senza GPU.

Le fasce basse non sono concorrenziali rispetto ad Ontario di Amd...le buscheranno di brutto a livello di grafica...a livello di cpu senza compilatore ottimizzato, saranno alla stregua delle prestazioni di Amd...e non supporteranno nativamente usb 3.0 rispetto ad Ontario.

Anche i consumi su Ontario promettono bene...l'entry level in IDLE (cpu+GPU+controller) consumerà appena 1 watt.

Sulla carta...e solo su quella al momento....il sandy entry level...non potrà competere.

Il vero "Sandy" con due palle grandi come meloni...lo vedremo solo nel 2012 a 22nm...con socket lga2011...e con tutto il ben di dio che promette sulla carta...farà sembrare un i7 980x...come il più penoso degli atom.

Per i primi mesi del 2011 è tutto da vedere...finchè Amd non presenterà bulldozer...il sandy 4 core...sarà tecnologicamente...la scelta più auspicabile.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da dany700

Il problema di fondo del sandy...è che richiede socket con una scarsissima longevità...a mio parere...sono soldi buttati.

Nel senso che lo trovo appetibile (forse)...solo senza GPU.

Le fasce basse non sono concorrenziali rispetto ad Ontario di Amd...le buscheranno di brutto a livello di grafica...a livello di cpu senza compilatore ottimizzato, saranno alla stregua delle prestazioni di Amd...e non supporteranno nativamente usb 3.0 rispetto ad Ontario.

Anche i consumi su Ontario promettono bene...l'entry level in IDLE (cpu+GPU+controller) consumerà appena 1 watt.

Sulla carta...e solo su quella al momento....il sandy entry level...non potrà competere.

Il vero "Sandy" con due palle grandi come meloni...lo vedremo solo nel 2012 a 22nm...con socket lga2011...e con tutto il ben di dio che promette sulla carta...farà sembrare un i7 980x...come il più penoso degli atom.

Per i primi mesi del 2011 è tutto da vedere...finchè Amd non presenterà bulldozer...il sandy 4 core...sarà tecnologicamente...la scelta più auspicabile.

Quotissimo.........
Comunque, così com'è una transizione questa generazione, così sembra lo sarà la prossima di Intel. La stessa azienda che ha fatto meravigliose cpu su un solo socket (il 775). Che paradosso!!!! Chissà che le sanzioni non la facciano rinsavire: uno scontro con due contendenti, ognuno con un solo socket (massimo 2 SOLO in caso di necessità legate a vga intgrate), sarebbe la cosa più auspicabile

[ulk]

Originariamente inviato da dark.halo

Benissimo... approvo la liberalizzazione della licenza x86 e mi sembra anche l'ora, ottimo per nvidia che è bene ricordarlo e stata lesa da intel nel settore chipset.
Se fosse per me avrei imposto l'obbligo tassativo di vendita nei negozi di un massimo 50% di prodotti Intel, è inaccettabile andare in note catene commerciali e trovare solamente pc marchiati Intel non lasciando spazio sia ad AMD sia che a VIA.

Ma guarda che ci sono stati e ci sono seppur in minima parte attualmente, ma se fanno schifo a livello di prestazioni o comunque la gente non compra AMD non ci potete fare niente.
E' lo stesso ragionamento di chi vorrebbe imporre Linux (quale distro?), il libero mercato non funziona così.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da ulk

Ma guarda che ci sono stati e ci sono seppur in minima parte attualmente, ma se fanno schifo a livello di prestazioni o comunque la gente non compra AMD non ci potete fare niente.
E' lo stesso ragionamento di chi vorrebbe imporre Linux (quale distro?), il libero mercato non funziona così.

Fanno schifo? Ci indichi la fonte in base alla quale affermi ciò? Che so, magari qualche recensione nella quale si confrontano le prestazioni di cpu dal costo comparabile.......

[nikki--boohh]

Originariamente inviato da dany700

un po' me l'ero data...circa la tua obiettività...tipica di un'aziendalista Intel.

anche se non è scritto benissimo...perchè manca il "c2duo"....in firma c'è palesemente evidenziato 2140!

Solo un neofita...ma proprio alle prime armi eh...la scambierebbe per un Amd.

poi c'è anche l'aggravante della mobo "4 Core"...lasciamo stare che è meglio

Sanzionato????? E secondo te dopo tanti anni di dominio riconducibile ad atteggiamenti di stampo mafioso....questa che in toto varrà si e no solo qualche decina di miliardi di dollari...ti pare una punizione?

Sono bruscolini...la vera punizione possiamo perpetrarla...solo noi.

oh mi scusi..non sono certo esperto quanto lei di hw per pc.. la firma nemmeno l'ho guardata, è da come parli piuttosto che avrei detto che fossi fanboy amd....ma tu continua pure a prendere per il culo, se questo ti rende felice..

La punizione cè stata ma , non è una punizione e non lo sarà mai per voi..vi lamentavate che non veniva punita , ora che viene punita non vi stà bene..ripeto, chiudiamo intel, così siete contenti e la faciamo finita?
io capisco il voler punire intel..quello che continuo a non capire è come molti di voi la buttino così sul personale..ma va bè nn fà niente..io mi sono rotto di spiegare ciò che penso a certe gente..pensatela come volete e sentitevi "indignati " quanto volete per la condotta di intel...ciao e tanti saluti

[nikki--boohh]

Originariamente inviato da dark.halo

Quotone



Non si tratta di questioni di fanboysmo,io mi chiedo. sei mai entrato in un negozio incriminato? (vorrei far i nomi ma purtroppo non si può) non vi è nessun computer ne AMD ne VIA, un atteggiamento che vi era sin dai tempi Athlon vs Pentium 4, in cui non vi erano ragioni commerciali valide per non commercializzare soluzioni AMD che erano oggettivamente il top di allora, oppure guardiamo l'avvento dei netbook, in questi stessi negozi non si è mai trovato un prodotto che non sia basato su Atom e le alternative ci sono, basta guardare VIA, che sopravvive solo nel settore delle cpu a basso consumo e che si è vista mangiare fette di mercato da Intel senza che nessuno si sia mai lamentato,idem nvidia coi chipset, anche se qua devo dire la verità AMD ha contribuito a sua volta con la fusione con ATI.

hai pienamente ragione e nemmeno iolo trovo corretto...
sò come funziona nei negozi, sarebbero capaci di rifilarti un fantastico celeron 500mhz del 2000 piuttosto di un amd, e infatti non ho mai detto che sia giusto, questo però non credo sia colpa di intel..ho avuto a che fare con diversi assemblatori qualche hanno fà e amd nemmeno sapevano cosa fosse..piuttosto ti consigliavano il più rottame degli intel.. e nei centri commerciali su 10 pc forse 1 o 2 sono basati su amd..non credo sia colpa di intel, ma dei responsabili di questi negozi, ovviamente intel ha un nome "più grosso" ed è conosciuta molto più di amd, alla maggior parte degli utenti è più facile vendere intel che amd proprio per il fatto che è più conosciuta.. per gli assemblatori con cui ho avuto a che fare credo sia solo stupidità e basta..in questa cosa non vedo la colpa di intel.. per il discorso fanboysmo, non credo siano tutti fanboy qui dentro, però tu hai espresso il tuo parere in modo corretto, altri invece sono come ossessionati dalla punizione per intel godendoi di gusto..e mi sembra una reazione esagerata, una reazione che secondo me può avere solo un tipo di utente..ora lascio la discussione, visto che sono già andato abbastanza OT e non voglio creare casini..

[Zeorymer]

Originariamente inviato da nikki--boohh

oh mi scusi..non sono certo esperto quanto lei di hw per pc.. la firma nemmeno l'ho guardata, è da come parli piuttosto che avrei detto che fossi fanboy amd....ma tu continua pure a prendere per il culo, se questo ti rende felice..

La punizione cè stata ma , non è una punizione e non lo sarà mai per voi..vi lamentavate che non veniva punita , ora che viene punita non vi stà bene..ripeto, chiudiamo intel, così siete contenti e la faciamo finita?
io capisco il voler punire intel..quello che continuo a non capire è come molti di voi la buttino così sul personale..ma va bè nn fà niente..io mi sono rotto di spiegare ciò che penso a certe gente..pensatela come volete e sentitevi "indignati " quanto volete per la condotta di intel...ciao e tanti saluti

Senzaa offesa alcuna (ci mancherebbe!!!!), ma sei piuttoso ripetitivo, amico mio: sono pagine intere che continui a ripetere la stessa filastrocca, nonostante io stesso ti abbia ripetuto, con questo post.......

Originariamente inviato da Zeorymer

[...] Però chi sbaglia deve pagare. Non con la chiusura, ma queste multe ridicole per entità lasciano il tempo che trovano, e neppure uno smembramento societario servirebbe, dato che coi ben noti magheggi si ricomprerebbero i rami aziendali "scissi" tramite prestanomi ecc. [...]

.......e con quest'altro

Originariamente inviato da Zeorymer

Non ho mai detto che andrebbe chiusa, solo fortemente multata. La "grande e poderosa" Intel deve un po' abbassare la cresta, perchè i presuntuosi (e chi li appoggia) prima o poi fanno una brutta fine (e questa sentenza ne è solo un timido esempio......guarda nvidia che faceva tanto la gradassa, che fine sta facendo).

.....che qua nessuno vuole la chiusura di Intel, ma solo delle multe/sanzioni davvero pesanti in proporzione ai guadagni illeciti da essa ottenuti.

Altra filastrocca: il nostro prenderla sul personale
Non credere che a prenderla sul personale siano le persone che parlano qui, perchè queste vogliono solo giustizia (in qualunque campo: si tratta di carattere idealista, non di volere la morte di questa o quell'azienda); piuttosto forse la prendono sul personale coloro ai quali rode il fegato vedere la propria marca del cuore riconosciuta come disonesta, cosa che sono restii ad ammettere fino in fondo........ e forse a questi soggetti rode il fegato soprattutto ad essere consapevoli ormai al 100% di essere stati fregati da Intel con un certo acquisto, e piuttosto di ammetterlo preferiscono difendere la "fonte" di questa loro fregatura, fingendo di essere d'accordo con una certa politica, quasi a dire: "Non mi hanno fottuto, è giusto che le cose vadano così": prima di iscrivermi ho lurkato molto tempo su questo bellissimo forum, ed ho infatti notato (correggetemi se sbaglio!!!) che a struggersi aspramente per difendere le malefatte (=mazzette) e le prepotenze (=cambi di socket) di Intel, pronti persino ad insultare i possessori Amd chiamandoli fanboy ad ogni piè sospinto, non sono affatto tutti i clienti di Intel stessa, che spesse volte sono persone dai modi squisiti, riservati anche a chi ha Amd!!! I comportamenti scortesi sono invece tenuti, nel 90% dei casi, solo dai possessori di un certo specifico prodotto Intel. Chissà come mai..... (e non mi dilungo oltre, discorso chiuso sine die, per me)

[nikki--boohh]

Originariamente inviato da Zeorymer

Senzaa offesa alcuna (ci mancherebbe!!!!), ma sei piuttoso ripetitivo, amico mio: sono pagine intere che continui a ripetere la stessa filastrocca, nonostante io stesso ti abbia ripetuto, con questo post.......



.......e con quest'altro



.....che qua nessuno vuole la chiusura di Intel, ma solo delle multe/sanzioni davvero pesanti in proporzione ai guadagni illeciti da essa ottenuti.

Altra filastrocca: il nostro prenderla sul personale
Non credere che a prenderla sul personale siano le persone che parlano qui, perchè queste vogliono solo giustizia (in qualunque campo: si tratta di carattere idealista, non di volere la morte di questa o quell'azienda); piuttosto forse la prendono sul personale coloro ai quali rode il fegato vedere la propria marca del cuore riconosciuta come disonesta, cosa che sono restii ad ammettere fino in fondo........ e forse a questi soggetti rode il fegato soprattutto ad essere consapevoli ormai al 100% di essere stati fregati da Intel con un certo acquisto, e piuttosto di ammetterlo preferiscono difendere la "fonte" di questa loro fregatura, fingendo di essere d'accordo con una certa politica, quasi a dire: "Non mi hanno fottuto, è giusto che le cose vadano così": prima di iscrivermi ho lurkato molto tempo su questo bellissimo forum, ed ho infatti notato (correggetemi se sbaglio!!!) che a struggersi aspramente per difendere le malefatte (=mazzette) e le prepotenze (=cambi di socket) di Intel, pronti persino ad insultare i possessori Amd chiamandoli fanboy ad ogni piè sospinto, non sono affatto tutti i clienti di Intel stessa, che spesse volte sono persone dai modi squisiti, riservati anche a chi ha Amd!!! I comportamenti scortesi sono invece tenuti, nel 90% dei casi, solo dai possessori di un certo specifico prodotto Intel. Chissà come mai..... (e non mi dilungo oltre, discorso chiuso sine die, per me)

Allora chiariamo le cose, io non volevo tirare fuori questo casino l'ho tirato fuori sopratutto per la tua risposta all'inizio della discussione quando hai detto " ti stupirò ma non siamo tutti deficenti..), visto che io non ho dato del deficente a nessuno, e la tua risposta mi sembrava un pelo aggressiva, da li ho cercato di spiegare.. ho detto anche diverse volte che se cè concorrenza tanto meglio per tutti e spero anche io che amd riprenda cio che le è dovuto.
Ho detto anche che è sbagliato entrare in un negozio e trovare solo prodotti intel al posto di quelli amd,questo limita senza dubbio la scelta di noi utenti anche se come ho già detto questo non la vedo come una colpa di intel ma piuttosto proprio dei negozi che preferiscono vendere un marchio sicuramente più conosciuto dall'utente medio. Ma queste cose non le avete prese in considerazione, anzi riporti solo ciò che ho scritto contro.
Non volevo offendere nessuno con il discorso fanboy,la reazione tua e di altri mi sembrava solo esagerata, tutto qui..io sono daccordo che intel deve pagare per la sua condotta, solo penso che la punizione che la ftc gli ha dato possa anche bastare,almeno in parte , a far perdere un bel pò di soldi ad intel oltre alla possibile perdita di immagine e alla gran figura di Merd.. pubblica.

Con il mio " prendete troppo sul personale" non volevo offendere e tanto meno essere ripetitivo, era collegato sempre al fatto che mi sembrava una reazione esagerata la vostra, tutto qui, perchè anche di fronte alla sentenza di FTC eravate scontenti, perchè ve la prendavate troppo...secondo me ovviamente, si tratta di punti di vista e io non sono quello che se la prende per queste cose, visto che al mondo di gente che gioca sporco come ha fatto intel, o che fà anche peggio cè pieno, di sicuro non era la condotta di intel a sorprendermi e lasciarmi indignato, tutto qui. Prima forse mi ero spiegato male, se l'avessi spiegato un pelo meglio magari avrei evitato sto casino.
Ci tengo a sottolineare che sò anche le cazzate che combina intel, come il cambio di socket, e stai tranquillo che non la difendo, anzi avessi tra le mani chi ha avuto questa brillante idea gli stringerei volentieri la mano..intorno al collo però. Per il resto io non mi sento deluso da ciò che ho acquistato, e nemmeno mi sento fregato da intel per il mio prodotto, mi sento fregato per la questione del cambio socket, quello si, perchè il pc ha 5 mesi,e speravo che il socket sarebbe durato almeno qualche anno come il vecchio 775..ma va bè, ormai.
Alcune cose nell'arco della discussione le ho espresse male, e anche il mio esordio nel mio primo post non è stato dei migliori, con il discorso sui fanboy, per questo chiedo scusa a tutti, come già detto non volevo creare casini qui dentro, volevo esporre solo la mia opinione,un pò forse l'avete fraintesa e un pò l'ho spiegata con i piedi.Mi scuso con voi utenti,( e con dany700 per il post di prima..) di solito non cerco casini e non alimento flame, non sono un mago a spiegarmi con una tastiera, però sono sicuro che se avessimo parlato a quattr'occhi di questa faccenda la discussione sarebbe terminata in meno di 5 minuti,ci saremmo capiti sicuramente meglio e forse non sarei giunto a conclusioni affrettate.