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GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Laptop insieme per giocare al giusto prezzo
GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Laptop insieme per giocare al giusto prezzo
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Old 29-07-2010, 14:05   #61
gnicK79
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L'Avatar di gnicK79
 
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Ti sbagli: Intel ha bisogno di un concorrente per non diventare monopolista e tenere a bada l'antitrust e questa è l'unica ragione per cui il suo principale "competitor" esiste ancora (sebbene sia debole). In passato questo argomento è stato trattato più volte in vari articoli.
Ma cosa ti stai inventando? AMD come Intel è Leader nella produzione di circuiti integrati in larghissima scala e in passato lo ha dimostrato, ampiamente direi, implementando tecnologie proprietarie bevettandole.
Scusa ma dici cavolate grosse come una casa.
Alla AMD non fanno i calzolai!!! E alla Intel non lavorano certamente degli extraterrestri detentori di conoscenze scientifiche oscure agli altri.
Se mi dici che alla Intel a sto giro sono avanti ti do ragionissima, ma non immedesimarti a fare discorsoni sciocchi che non stanno nè in cielo, nè in terra.

Fammi il piacere di non venirmi/ci a dire che Intel, di proposito, agevola la concorrenzza per non incappare nella situazione di monopolio e che quindi bla bla.... perché questo è lavoro dell'antitrust e perché, in ogni caso, non ci credo, come nessun'altro del resto, che alla Intel abbiano a cuore gli interessi altrui prima dei propri. Esattamente come alla AMD.
Te lo chiedo per favore. Evitiamo di fare discorsi enormemente ridicoli.
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Old 29-07-2010, 14:12   #62
ilratman
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Ti sbagli: Intel ha bisogno di un concorrente per non diventare monopolista e tenere a bada l'antitrust e questa è l'unica ragione per cui il suo principale "competitor" esiste ancora (sebbene sia debole). In passato questo argomento è stato trattato più volte in vari articoli.
ma anche no
la vera ragione è che intel ha accordi con amd e non gli farà mai concorrenza vera.
Intel usa tramite accordi le amd64 e il controller di memoria ondie, paga amd per questo.
Invece intel non ha mai voluto dare in licenza la smartcache per il settore mobile che ad amd manca come l'acqua e intel è nella condizione di dettare legge.
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Old 29-07-2010, 15:26   #63
gnicK79
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Non vado neanche avanti perchè ti mancano proprio le conoscenze base in materia economica e soprattutto la capacità di relazionarti in modo civile e pacifico con gli altri. Quello che hai scritto (e soprattutto il modo in cui l'hai esposto) è semplicemente assurdo. Beviti una camomilla e rilassati.

Giusto per farti un esempio sulla capitalizzazione di mercato:

Intel: 115 miliardi di $
AMD: 5,37 miliardi di $

Qui puoi vedere i dati relativi ad AMD in tempo reale: http://finance.yahoo.com/q?s=AMD&amp...;k=c4&t=5d


Dice bene MikDic:




La situazione relativa al market share invece è questa:




Se AMD non avesse acquistato ATI (al tempo) non so che fine avrebbe fatto oggi. Parlo da possessore sia di CPU Intel (PC principale) che di CPU AMD (PC secondario).
E cosa dimostra quello? Che Intel mette al guinzaglio il proprio strapotere?
Ma non devi andare avanti altrimenti proseguite, tu e chi altri, a credere che se AMD ancora sta in piedi è solo per merito di Intel che non ha nessuna voglia di dargli il colpo del KO, poiché tu pensi che Intel per salvaguardare la sua posizione è meglio che non infierisca, altrimenti poi l'antitrust si sveglia.
Lo vieni a dire sul forum, cosa diamine ti aspettavi?? Una pacca sulla spalla?
Abbi pazienza!!!

Non è necessario che mi vieni a dire che possiedi ambo le CPU, non ho mai sospettato che tu sia di parte, ho criticato invece "il tuo ritenere, implicitamente, che in AMD facciano un altro lavoro e che il vantaggio di Intel sia teoricamente ancora maggiore di quello che è"

Come dovrebbe chiamarsi? Un pallone gonfiato!!??

Beh!! Cosa vuoi farmi vedere adesso? Articoli che spettegolano sulle strategie di ampliamento in casa degli altri? Di AMD, Intel, cos'altro?

Ma si puo'... io dico!!??
Cose turche!!!
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Old 29-07-2010, 15:37   #64
Mparlav
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Ma se Nvidia non si sveglia un po', presto sarà AMD a prendere il controllo.

Per mantenere un vero duopolio (che va tutto a nostro vantaggio), sarà meglio che Nvidia tiri fuori qualcosa di decente.
Non prenderà il controllo del mercato discrete.
Una situazione del genere si è già verificata negli anni passati, sia per Nvidia che per Ati.
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Old 29-07-2010, 15:39   #65
Mparlav
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Le azioni Nvidia stanno crollando: http://finance.yahoo.com/q?s=NVDA

8,5% di perdita per ora
Anche Amd sta' perdendo il 4%, se è per questo.
Entrambi i titoli sono passati in outperform.

Rilassati, tra 1 anno le schede discrete le troverai ancora
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Old 29-07-2010, 16:02   #66
ilratman
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Prima tutti a dire che amd nel prendere ati aveva fatto la cazzava del secolo e che questo l'avrebbe uccisa.
Adesso tutti a dire che se non avesse preso ati sarebbe morta.
La prossima volta se amd farà ancora qualcosa sono curioso di vedere cosa si dirà.
Amd vivrà finché intel vende processori visto che ci guadagna.
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Old 29-07-2010, 16:02   #67
gnicK79
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@Sir.TEO

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Old 29-07-2010, 16:38   #68
Therock2709
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E va bene che costi delle memorie sono rimasti alti...

Però porca miseria si sono fatti prendere dalla fretta di "raggiungere" ATI con una DX11 e hanno creato un prodotto con efficienza molto bassa e con prestazioni inferiori alle attese...
Ti credo che devono rivedere le stime...
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Old 29-07-2010, 17:08   #69
ghiltanas
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Prima tutti a dire che amd nel prendere ati aveva fatto la cazzava del secolo e che questo l'avrebbe uccisa.
Adesso tutti a dire che se non avesse preso ati sarebbe morta.
La prossima volta se amd farà ancora qualcosa sono curioso di vedere cosa si dirà.
Amd vivrà finché intel vende processori visto che ci guadagna.
lo sbaglio l'ha fatto nvidia, che si ritrova senza una licenza x86 con tutti i problemi che ne conseguono

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E va bene che costi delle memorie sono rimasti alti...

Però porca miseria si sono fatti prendere dalla fretta di "raggiungere" ATI con una DX11 e hanno creato un prodotto con efficienza molto bassa e con prestazioni inferiori alle attese...
Ti credo che devono rivedere le stime...
le schede video nn è che le realizzano dall'oggi al domani, fermi era da anni in cantiere.Lo sbaglio è stato fatto in ambito progettuale, nn accorgendosi ( o ignorando forse) quanto sarebbe venuto grande il die con i 40nm.
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Old 29-07-2010, 17:17   #70
Capozz
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Ci mancherebbe che ati rallentasse perderebbe il vantaggio acquisito.

cmq non capisco lo stupore di nvidia, è uscita con 6 mesi di ritardo con una scheda ottima ma non rivoluzionaria, ottime prestazioni ma consumi abnormi, e solo adesso con 104 ha messo le cose quasi a posto anche se la gtx460 non raggiunge neanche in oc una 5850 in oc.
se non vogliono stare ancora più dietro è meglio che pensino in fretta ad un g200 a 28nm.
Veramente GF104 è uscito con quasi 10 mesi di ritardo.
Strano che nvidia si stupisca comunque, l'unica scheda decente della sua lineup è appunto la GTX460. Quelle di fascia inferiore sono obsolete e costose, quelle di fascia superiore sono scaldapizzette...

@Sir.TEO forse ti sono sfuggite tutte le news e le condanne circa le politiche di concorrenza sleale attuate da Intel nei confronti di AMD. Secondo te cercherebbero di mantenere in vita l'unico concorrente che hanno impedendogli di fatto di vendere i propri processori agli OEM più grandi e nelle catene di distribuzione più importanti ? Mi sembra una strategia alquanto strana
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Old 29-07-2010, 18:12   #71
Alessiojuve
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@Capozz
Quale schede di fascia inferiori intendi? la passata generazione? Beh se intendi quelle imho ti sbagli di grosso, definire obsolete gtx 285, 275 etc mi sembra un azzardo,costose si magari, ti ricordo che una gtx 285 và solo il 10 % in meno (poco meno o poco più) della tanto decantata 5850, ma lo stesso potrei dirti della vecchia serie ati 4870/4890.
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Old 29-07-2010, 18:35   #72
AceGranger
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le schede video nn è che le realizzano dall'oggi al domani, fermi era da anni in cantiere.Lo sbaglio è stato fatto in ambito progettuale, nn accorgendosi ( o ignorando forse) quanto sarebbe venuto grande il die con i 40nm.
imho no, mica sono ritardati...

sapevano benissimo le dimensioni del die, piuttosto non si aspettavano di avere problemi di resa cosi bassa con i 40 nm... e di dover rivedere al ribasso sli SP disponibili per ogni modello, con tutto quello che poi cio ha comportato...
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Old 29-07-2010, 18:39   #73
ilratman
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@Capozz
Quale schede di fascia inferiori intendi? la passata generazione? Beh se intendi quelle imho ti sbagli di grosso, definire obsolete gtx 285, 275 etc mi sembra un azzardo,costose si magari, ti ricordo che una gtx 285 và solo il 10 % in meno (poco meno o poco più) della tanto decantata 5850, ma lo stesso potrei dirti della vecchia serie ati 4870/4890.
per me intendeva che nvidia non ha fascia media e bassa dx11 è li che si fanno i numeri.
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Old 29-07-2010, 22:57   #74
ghiltanas
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
imho no, mica sono ritardati...

sapevano benissimo le dimensioni del die, piuttosto non si aspettavano di avere problemi di resa cosi bassa con i 40 nm... e di dover rivedere al ribasso sli SP disponibili per ogni modello, con tutto quello che poi cio ha comportato...
in tal caso sarebbero ritardati
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Old 29-07-2010, 23:03   #75
ghiltanas
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Originariamente inviato da sopress Guarda i messaggi
Con la notizia degli 8 cluster di gf106, nvidia ha subito un'altro colpo.
Perchè comprare una GTX470 ora, se tra poco potrebbe uscirne una migliore sulla stessa fascia?

p.s. ghilytanas, 1000 post di differenza
ho visto solo ora questo ps, molto
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Old 29-07-2010, 23:15   #76
ghiltanas
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nn capivo come mai charlie nn scrivesse un articolo a riguardo...e invece eccolo:

http://www.semiaccurate.com/2010/07/...h-bottom-line/
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Old 31-07-2010, 09:48   #77
JimmyFox
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io penso solo ke nvidia a parer mio sta ripetendo lo stesso errore ke fece all'inizio con al serie 8000....nn era successa la stessa cosa?!?! poi da quella serie derivò tutto quello ke e derivato negli ultimi anni (spremendo il progetto all'impossibile e dandosi al risparmio) e non hanno pensato ke quando quel progetto nn bastasse piu, il ritorno di ATI ke invece ha investito molto negli ultimi anni rimanendo indietro....se sbaglio correggetemi ma di sicuro si puo dire: STAVOLTA NN CI HAI FREGATO CARA NVIDIA!!! xD
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DVD ASUS drv-1814-l QuieTrack
VIDEO 2xASUS EN8800GTS 640mb
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MONITOR 3xAcer v193w 1440x900 @ 75hz
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Old 31-07-2010, 16:08   #78
manga81
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Originariamente inviato da Sir.TEO Guarda i messaggi
Se ben ricordo si criticava il fatto che AMD avesse strapagato ATI (5,4B$) e non il fatto che l'avesse acquistata. Nel 2006 quell'acquisizione mise in ginocchio la società e primi progetti che furono partoriti dall'unione delle due non fecero ben sperare per il futuro (con la HD2900 toccarono il fondo). Quello che è successo dopo è invece sotto gli occhi di tutti... l'azienda si è rimessa in piedi con progetti più o meno validi fino ad arrivare al sorpasso della concorrenza con le ultime HD5000. Di sicuro i recenti successi nel settore GPU vanno a mettere una pezza agli insuccessi del settore CPU il quale senza l'acquisizione di ATI sarebbe messo molto peggio.

Da Settembre cmq avremo le idee più chiare sul futuro del Rosso e del Verde.

le cpu amd hanno il miglior rapporto prezzo-prestazione sul mercato da quasi 2 anni, basta guardare i monybench di hardware upgrade



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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi

le schede video nn è che le realizzano dall'oggi al domani, fermi era da anni in cantiere.

senza dubbio di solito quando si lancia una tecnologia si è già in fase finale di progettazione per la successiva


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Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Veramente GF104 è uscito con quasi 10 mesi di ritardo.
Strano che nvidia si stupisca comunque, l'unica scheda decente della sua lineup è appunto la GTX460.

@Sir.TEO forse ti sono sfuggite tutte le news e le condanne circa le politiche di concorrenza sleale attuate da Intel nei confronti di AMD. Secondo te cercherebbero di mantenere in vita l'unico concorrente che hanno impedendogli di fatto di vendere i propri processori agli OEM più grandi e nelle catene di distribuzione più importanti ? Mi sembra una strategia alquanto strana

gtx460 è ottima, la gpu che attualmente può far ben pensare al futuro di nvidia, una scheda che se la gioca con la 5850 di ati ma è più piccola (21cm vs 24 se ben ricordo...) quindi si adatta a quasi tutti i case


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Originariamente inviato da ilratman Guarda i messaggi
per me intendeva che nvidia non ha fascia media e bassa dx11 è li che si fanno i numeri.
si senza dubbio almeno il 50-70% del fatturato lo di fa con le gpu da 50-80 euro
15-25% del fatturato lo di fa con le gpu da 80-150 euro
e forse e solo il restante con gpu oltre i 150euro
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Old 31-07-2010, 19:59   #79
ghiltanas
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effettivamente un quad sarebbe indicato da abbinare alla 460 full...io trovai un occasione sul q6600 in firma (usato) e feci il cambio
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Old 01-08-2010, 08:54   #80
longhorn7680
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Originariamente inviato da Danielao Guarda i messaggi
a dire il vero avevo provato per strada anche un 5870 ma alla fine avevo un clone della X2 (solo DX11 e con consumi ridotti)
Mai sentito parlare di HD5970???? Consumi sempre inferiori e GTX480 battuta in tutto! Io per logica, visto che hai optato per una dual con tutti i pro e i contro , avrei preso la 5970. Cmq anche la 480 e una signora scheda, che ha prestazioni enormi, purtroppo e un 15% sotto le attese e consuma troppo con rese produttive da far ridere! GF104 e uscito ed e un bel prodotto ma ormai e troppo tardi con SI in arrivo! Un primo segnale delle difficolta di nVidia a piazzare queste Fermi (a parte in Fanboy che continuano ad osannare questo prodotto dicendo che gran parte di che ha comprato le HD58XX e passato a nVidia) lo si e avuto dal calo improvviso e inaspettato delle Fermi! Mai vista una cosa del genere, le stanno vendendo almeno 50Eur sotto al prezzo consigliato!!! E comunque hanno vendite sotto le previsioni, e non credo che il discorso della fascia media e bassa scoperto possa essere tirato in ballo visto che quando hanno fatto queste previsioni sapevano bene di non avere schede nuove in queste fasce (almeno spero altrimenti tutto il CEO dovrebbe dimettersi, come avrebbe peraltro gia dovuto fare da un po) Le 58XX non calano ed un motivo ci sara! Fermi non fa paura e Ati guadagna piu del previsto su una singola scheda vendendone a vagonate. E per almeno 7-8 mesi nVidia non avra possibilita di rispondere ad Ati e anche una Dual di GF104 non superera la 5970 a vedere i test in Sli delle 460 1Gb!
A questo punto qualche testa dovra saltare in casa nVidia e ci vorra un bel po visto che Ati ha pronta SI e in fase molto avanzata NI mentre qui si fatica a lanciare tutta la linea Fermi. Gia il fatto che Apple sia passata ad Ati la dice lunghissima e anche quelle sono vendite in meno!!! Speriamo che si riprendano perche non mi piaceva il fatto che fosse nVidia a dominare ma allo stesso modo non mi va giu che lo stesso lo faccia Ati anche perche come si e dimostrato nell'ultimo periodo le due aziende si comportano esattamente allo stesso modo (rebranding a parte) quando si trovano in netto vantaggio!!
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