Teheran: E' un massacro

[cangia]

per risolvere tutto senza troppi spargimenti di sangue ( e non mi stupirei se lo facessero a breve, ovviamente senza far sapere nulla al di fuori ) .. un commando del Mossad , azione pulita e veloce e presa del potere.

[ferste]

Adesso tutti a invocare l'intervento del Grande Satana americano o degli assassini israeliani?adesso le bombe al fosforo le volete? L'imperialismo ebraico? gli israeliani che hanno imparato bene dai nazisti? e con che diritto una nazione straniera dovrebbe intervenire proprio come in Iraq e proprio come nella striscia?dovrebbero intervenire perchè un paese così comandato da degli imbecilli è pericoloso per l'intera area? o per salvare il popolo iraniano? Perchè?

Naturalmente alcune di queste domande erano provocatorie, ma se ci pensate la situazione non è così facile come la disegnamo, saddam usava gli stessi metodi (se non peggio) con i dissidenti, specie curdi, eppure nessuno invocava nessuno........la Birmania......il Sudan.......sono nelle stesse situazioni se non peggio...il Nord Irlanda è stato così per 50 anni......l'ONU è un organismo inutile e mangiasoldi, chi può decidere per altri?

[Ser21]

Originariamente inviato da ferste

Adesso tutti a invocare l'intervento del Grande Satana americano o degli assassini israeliani?adesso le bombe al fosforo le volete? L'imperialismo ebraico? gli israeliani che hanno imparato bene dai nazisti? e con che diritto una nazione straniera dovrebbe intervenire proprio come in Iraq e proprio come nella striscia?dovrebbero intervenire perchè un paese così comandato da degli imbecilli è pericoloso per l'intera area? o per salvare il popolo iraniano? Perchè?

Naturalmente alcune di queste domande erano provocatorie, ma se ci pensate la situazione non è così facile come la disegnamo, saddam usava gli stessi metodi (se non peggio) con i dissidenti, specie curdi, eppure nessuno invocava nessuno........la Birmania......il Sudan.......sono nelle stesse situazioni se non peggio...il Nord Irlanda è stato così per 50 anni......l'ONU è un organismo inutile e mangiasoldi, chi può decidere per altri?

Nessuno può decidere per gli altri e forse in fondo è anche giusto cosi'.

Quello che mi piacerebbe vedere è la fine delle violenze per l'annientamento del consiglio islamico ed un conseguente rovesciamente del regime Iraniano.

Nessuno invoca bombe al fosforo,ci mancherebbe,anzi,un bombardamento di massa sarebbe contro ogni logica.
L'unica soluzione sarebbe un'incursione mirata per rovesciare definitivamente il potere.

Chissà che movimento di servizi segreti nell'area iraniana,speriamo portino a qualcosa di decisivo.

[ferste]

Originariamente inviato da Ser21

Nessuno può decidere per gli altri e forse in fondo è anche giusto cosi'.

Quello che mi piacerebbe vedere è la fine delle violenze per l'annientamento del consiglio islamico ed un conseguente rovesciamente del regime Iraniano.

Nessuno invoca bombe al fosforo,ci mancherebbe,anzi,un bombardamento di massa sarebbe contro ogni logica.
L'unica soluzione sarebbe un'incursione mirata per rovesciare definitivamente il potere.

Chissà che movimento di servizi segreti nell'area iraniana,speriamo portino a qualcosa di decisivo.

L'intervento mirato non è così semplice, abbiamo visto che anche le bombe intelligenti spessissimo sono stupide e colpiscono chi non dovrebbero, come reagirebbe il mondo islamico a dei morti per mano israeliana? e come reagirebbero russia e cina se fosse per mano USA col sospetto che le azioni fossero mirate a controllare anche il petrolio iraniano? non riesco a pensare ad una soluzione........

[Ser21]

Originariamente inviato da ferste

L'intervento mirato non è così semplice, abbiamo visto che anche le bombe intelligenti spessissimo sono stupide e colpiscono chi non dovrebbero, come reagirebbe il mondo islamico a dei morti per mano israeliana? e come reagirebbero russia e cina se fosse per mano USA col sospetto che le azioni fossero mirate a controllare anche il petrolio iraniano? non riesco a pensare ad una soluzione........

Assolutamente d'accordo con te,soprattutto la parte in grasseto penso sia il motivo per cui non si farà niente.

Servono i servizi segreti,ma non credo sia facile infiltrarsi e avere una posizione influente nella comunità Iraniana,soprattutto in cosi' poco tempo.
Comunque avevo letto recentemente che la giornalista Iraniana/Americana arrestata tempo fa per spionaggio trasportava con se,effettivamente,dei documenti top-secret del regime Iraniano.
Potrebbe essere che delle manovre USA ci siano gia state a livello di Intelligence...

Normalmente sarei contrario ad infiltrazioni ed ingerenze del genere (soprattuto da Italiano e avendo visto cosa abbia portato al nostro paese la 'strategia della tensione' e la questione atlantica negli anni 70-80) ma quello che sta accadendo da qualche tempo ha spostato completamente la mia posizione in merito.

[nickyride]

Secondo me ogni popolo si merita almeno per un 50% i propri presidenti/re/tiranni. Ogni popolo ha la capacità di evolversi, cambiare. Alle volte questo processo è molto lento, altre volte apparentemente più veloce perché il cambiamento già in atto è ostacolato da chi detiene il potere non condiviso. Oggi si vedrà quanto questo cambiamento è radicato nella popolazione, quanto siano disposti a rischiare.

[ConteZero]

Volendo "colpire" è possibile, ed è fattibile.

Il problema sono le reazioni, ma per quello basta prendere il telefono e chiamare Cina e Russia ed avvertirli che non s'intende fare "asso pigliatutto".

[ferste]

Originariamente inviato da Ser21

Assolutamente d'accordo con te,soprattutto la parte in grasseto penso sia il motivo per cui non si farà niente.

Servono i servizi segreti,ma non credo sia facile infiltrarsi e avere una posizione influente nella comunità Iraniana,soprattutto in cosi' poco tempo.
Comunque avevo letto recentemente che la giornalista Iraniana/Americana arrestata tempo fa per spionaggio trasportava con se,effettivamente,dei documenti top-secret del regime Iraniano.
Potrebbe essere che delle manovre USA ci siano gia state a livello di Intelligence...

Normalmente sarei contrario ad infiltrazioni ed ingerenze del genere (soprattuto da Italiano e avendo visto cosa abbia portato al nostro paese la 'strategia della tensione' e la questione atlantica negli anni 70-80) ma quello che sta accadendo da qualche tempo ha spostato completamente la mia posizione in merito.

si rischia di infilarsi in un merdaio al cui confronto iraq e afg sono villaggi alpitour, le possibilità di controllare il paese a macchia di leopardo sono molto alte in caso di rovesciamento forzato del regime attuale, inoltre le forze conservatrici sono cmq forti e ben organizzate (oltre ad avere un forte appoggio popolare), i vicini sono aggressivi e interessati.......si rischia un disastro di proporzioni bibliche, gli analisti USA lo sanno, quelli UE anche. Quando ci sono dei casini in politica estera ho sempre qualche idea o qualche possibilità...nel caso Iran non riesco proprio a pensare a nulla.

Originariamente inviato da ConteZero

Volendo "colpire" è possibile, ed è fattibile.

Il problema sono le reazioni, ma per quello basta prendere il telefono e chiamare Cina e Russia ed avvertirli che non s'intende fare "asso pigliatutto".

E tu ti fideresti fossi russo o cinese?

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

si rischia di infilarsi in un merdaio al cui confronto iraq e afg sono villaggi alpitour, le possibilità di controllare il paese a macchia di leopardo sono molto alte in caso di rovesciamento forzato del regime attuale, inoltre le forze conservatrici sono cmq forti e ben organizzate (oltre ad avere un forte appoggio popolare), i vicini sono aggressivi e interessati.......si rischia un disastro di proporzioni bibliche, gli analisti USA lo sanno, quelli UE anche. Quando ci sono dei casini in politica estera ho sempre qualche idea o qualche possibilità...nel caso Iran non riesco proprio a pensare a nulla.



E tu ti fideresti fossi russo o cinese?

Basta mettere tutto in chiaro in anticipo.
Nel caso "ci si accorda" preventivamente.

[ilguercio]

Io sono stato sempre contrario al farsi gli affari degli altri paesi...certo è,però,che la situazione sta diventando davvero tragica

[dave4mame]

Originariamente inviato da first register

Spero che ci sia una guerra e che sia deposto.

pensa che hanno deposto quello che c'era prima per metterci questi simpaticoni.

[Kars]

non succederà nulla secondo me, certo che non vorrei trovarmi al posto di Obama ora come ora.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ser21

Non sapevo che in Italia ci fosse il consiglio degli anziani.
Non sapevo che in italia ci fosse una dittatura.
Non sapevo che in Italia gli osservatori ONU fossero stati cacciati dal paese.

PS: Fammi capire: tu sei d'accordo con i metodi usati dallo stato iraniano contro la popolazione ?

ci stiamo arrivando...

[mordraud]

Originariamente inviato da dave4mame

pensa che hanno deposto quello che c'era prima per metterci questi simpaticoni.

infatti, difficile credere che anche dietro a queste sommosse popolari non ci sia comunque la mano dell'occidente. il regime di teheran sta sulle balle a parecchi. con ciò non sto dando giudizi di correttezza o che verso l'atteggiamento di achmadinejad. dico solo che noi di solito vediamo un 5% di quello che in realtà avviene nella globalità dei movimenti al di fuori degli stati occidentali (e poco di più per quelli occidentali. in italia hanno durato 40 anni a manovrare come pazzi, da tutte le parti).
io resto contrario all'intervento dall'estero, i casini interni agli stati, nel bene e nel male, servono anche per modellare la loro storia. (a parte interventi drammatici nel caso di VERE minacce per il mondo, cosa che in questo momento, razionalmente, non vedo).

non si parli nemmeno del fatto che l'iran potrebbe dotarsi di bomba atomica (sempre che non ce l'abbia già). ce l'ha anche il pakistan, e anche quello è messo da ridere. questo tipo di pericoli viene continuamente amministrato dai servizi segreti di un treno di paesi occidentali e non.

tutto ovviamente IMHO

[Vas.ko!]

Originariamente inviato da T3d

ma dichiarazioni dagli altri stati arabi? niente di niente?

primo punto: l'iran non è uno stato arabo. Etnia Siriana, religione di maggioranza è quella musulmana. Con gli arabi non c'entrano per nulla, se non per il fatto che condividono la religione.

Secondo punto: quello che succede in Iran è terribile. Ma è la stessa cosa che succede in Sudan, Darfur, Tibet, Ossezia, Kashmir. Rivolte di popolazioni o frange della popolazione che lottano per la propria causa.
E perchè degli altri conflitti non si parla mai, mentre dell'Iran sentiremo parlare fino alla nausea?
Perchè l'Iran ci fa paura, perchè il Sudan non sta studiando la bomba atomica, perchè questa rivolta, che personalmente ritengo giusta e lecita, verrà usata per distrarre l'attenzione dalla crisi, e una guerra salverà ancora l'economia americana, come succede ormai ogni dieci anni.
Una giusta causa verrà ancora stuprata per i propri interessi. E questo neocapitalismo malato, sfrenato ed assolutamente eccessivo continuerà ad andare avanti.

[ciuketto]

Originariamente inviato da Vas.ko!

primo punto: l'iran non è uno stato arabo. Etnia Siriana, religione di maggioranza è quella musulmana. Con gli arabi non c'entrano per nulla, se non per il fatto che condividono la religione.

Secondo punto: quello che succede in Iran è terribile. Ma è la stessa cosa che succede in Sudan, Darfur, Tibet, Ossezia, Kashmir. Rivolte di popolazioni o frange della popolazione che lottano per la propria causa.
E perchè degli altri conflitti non si parla mai, mentre dell'Iran sentiremo parlare fino alla nausea?
Perchè l'Iran ci fa paura, perchè il Sudan non sta studiando la bomba atomica, perchè questa rivolta, che personalmente ritengo giusta e lecita, verrà usata per distrarre l'attenzione dalla crisi, e una guerra salverà ancora l'economia americana, come succede ormai ogni dieci anni.
Una giusta causa verrà ancora stuprata per i propri interessi. E questo neocapitalismo malato, sfrenato ed assolutamente eccessivo continuerà ad andare avanti.

Per fortuna qualcuno se ne accorge.
Ma come sospettavo questo è il primo post su 100 che ne parla.

[ConteZero]

Forse più semplicemente perché l'Iran non è un paese "a terra" dal punto di vista economico e fa molta più paura vedere la gente colpita mentre esce dalle università o mentre gira per i negozi che mentre osserva il tramonto sul deserto.

[fabio80]

shambler? prrrrronto? a rapporto!

[zerothehero]

Originariamente inviato da ciuketto

Giusto per capirci..
Io sono dalla parte degli studenti.
Cerco solo di fare un'analisi leggermente razionale.
La violenza quindi è giustificata per voi in questi casi?
Azzo, una volta ero comunista. Rivoluzione si diceva.
Questi la stanno facendo davvero, voi tutti a dargli ragione.
1)Pensate che cosi si risolva il problema???
2)Pensate quindi che il fine giustifichi sempre i mezzi?
3)Alla fine siete tutti comunisti, in una dittature via di rivoluzione.
Mi piace questo "comunismo all'americana" cioè solo quando mi conviene.

Che mondo di merda.

Hai le idee estremamente confuse, diciamo così.
Le elezioni sono state truccate, ci sono 3 milioni di schede in più dei votanti.
L'han detto loro, mica io. http://www.apcom.net/newsesteri/2009...e81_64770.html
http://www.nytimes.com/2009/06/23/wo...er=rss&emc=rss

ah: comunista ci sarà tua sorella..giusto per puntualizzare

[zerothehero]

Originariamente inviato da ciuketto

La tua è una domanda retorica immagino, visto che hai volontariamente tagliato quella che era la risposta alla tua domanda.
Per me in Italia la situazione non è certo rose e fiori viste le limitazioni a tutte le libertà personali che dovrebbero essere garantite costituzionalmente.
Quindi per te io e chi la pensa come me è autorizzato a fare una rivoluzione.
Vorrei rispondessi a questo punto grazie.
Visto che a quanto dici tu loro sono autorizzati dalle loro motivazioni.

Comunque purtroppo in queste discussioni è inutile, non riesco mai ottenere risposte alle domande.
Mi si risponde sempre con altre domande.
Chissà come mai.

Perchè fai domande assurde.
L'Italia può avere tutti i difetti che vuoi ma è imparagonabile al regime degli ayatollah.
ah: continuo a notare una notevole idiosincrasia tra il tuo avatar (Obama) e quello che tu pensi..imho dovresti mettere l'avatar di Putin o del premier cinese Ben Jabao...loro non han protestato...più o meno la pensano come te sulle elezioni iraniane.