Una scheda video NVIDIA per Adobe CS4

[dotlinux]

Alè, ci mancava il finto professionista!

[Wilfrick]

dot, te ne puoi andare a quel paese, sei un arrogante maleducato che non sai niente della vita degli altri, finto sarai tu e si capisce bene da quello che scrivi.

[stefanotv]

ma avete mai pensato che di quadro ne venderanno si e no l'1% rispetto alle geforce di pari hardware?
ammortizzare costi di produzione, ingegnerizzazione, testing, sviluppo software su un prodotto che vendi in poche unità fa salire incredibilmente il prezzo finale, sicuramente non di 10 volte ma solamente pagare il team di sviluppatori dei drivers penso costi cifre esorbitanti.

S.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da stefanotv

ma avete mai pensato che di quadro ne venderanno si e no l'1% rispetto alle geforce di pari hardware?
ammortizzare costi di produzione, ingegnerizzazione, testing, sviluppo software su un prodotto che vendi in poche unità fa salire incredibilmente il prezzo finale, sicuramente non di 10 volte ma solamente pagare il team di sviluppatori dei drivers penso costi cifre esorbitanti.

S.

se non abbassano il prezzo delle schede grafiche Open GL, entro breve non ne venderanno più.

molti software professionali grafici si stanno convertendo alle DX e chi sviluppa ha ottimi interessi a rendere le proprie soluzioni accessibili a quanti più clienti possibili .

il risultato sarà che la grafica professionale si convertirà totalmente ai sistemi operativi Windows e a quel punto Microsoft potrà dettare indisturbata le sue condizioni .

[Vodka]

Aldilà del modo in cui dot dice il suo pensiero, opinabile o meno, a voi sfugge la parte sostanziale.

Nessuno nega che usando una geforce si possano ottenere risultati perlomeno simili, nessuno nega che cambiando memorie e cioccando i driver magari emuli quasi decentemente la quadro, ma a voi sfugge la base.

Ad un professionista servono garanzie di non aver problemi sul lavoro, o che se sorgano vengano risolti istantaneamente.
Avete mai sentito parlare ad esempio di contratti di assistenza?
O di linee internet garantite per non avere problemi?
Ok convengo anche io che una linea normale la paghi meno e raramente sarà down, ma l'azienda una linea down di 1 giorno la paga SALATA a livello produttivo.

Le quadro hanno driver ottimizzati, come quelli ottimizzati geforce che ad ogni release danno quel 5% di frame in piu al gioco X, driver studiati apposta per non dare problemi.
Questi driver li paghi, l'assistenza la paghi, le modifiche hardware necessarie o meno , le paghi.

[appleroof]

Originariamente inviato da demon77

In realtà l'intera famiglia Quadro non è altro che una astuta mossa commerciale:
Di fatto si tratta delle medesime GPU montate su una scheda con memoria un po' più affidabile e qualche cazzatina diversa a livello di pcb, così possono essere riconosciute come quadro dagli appositi driver che sono ovviamete costruiti per lavorare con i programmi di grafica e modellazione 3d..
Di fatto una normale geforce potrebbe fare altrettanto con prestazioni pressochè identiche.

Va anche bene se pensiamo che per un'azienda 2000 cucuzze di sk video sono bruscolini e così (in teoria) possono vendere le versioni gamer a 250 euro guadagnandoci comunque abbastanza..

Reata il fatto che pretendere di vendere una quardo "per il pacchetto CS4" è veramente prendere per il culo la gente!!

Originariamente inviato da demon77

E pensi che sia la ram a darti il boost prestazionale che si ha con le quadro?
Pensi che una Ge force normale riadattata non abbia prestazioni del tutto similari?
Ram a parte (che come ho detto ha un peso prestazionale limitato) stiamo parlando della MEDESIMA GPU con driver ottimizzati per le opengl

Ah no.. ma che parlo a fare.. le quadro di sicuro le avrai costruite tu! Eh certo! Che ne so io.. del resto tu sei il magico guru della grafica!

Al di là del fatto che ognuno poi è libero di pensarla come vuole, è appena il caso di ricordarti che anche Ati ha la sua linea di vga workstation, il modello di punta, la FirePro V8700 (una 4870) è venduta a circa 1500 dollars (la 4870 a meno di 200 dollars): l'unica differenza è che la 4870 ha 512mb di ram, l'altra 1 giga

detto questo per doverosa completezza di info, non entro poi nel merito se sia meglio questa o la quadro di questa news, e non entro nel merito se vale la pena spendere soldi o meno per questi ambiti (che non conosco, per cui non ne parlo)

mi pare che sia a tutti sfuggito, tuttavia, che CS4 dovrebbe poter essere accellerato, che io sappia, da qualsiasi vga Nvidia dalla serie 8800 (quindi desktop) in poi....

[Hal2001]

Originariamente inviato da Wilfrick

Ammetto che le quadro siano più veloci nel 3d, ma venirmi a dire che sono più stabili è una gran c.
Ho sempre usato gforce e non ho mai avuto problemi, da come parlate sembra che chi fa 3d con una scheda da "videogame" abbia continui impallamenti, non è assolutamente vero. Funziona tutto a meraviglia.

Ovviamente è così. Al limite se la scheda riscalda troppo, si cambia il dissipatore. Cosa che penso facciano tutti quelli che non vogliono avere temperature alte e/o rumore di ventole.
Con i driver-mod, anche le comuni GeForce sono a tutti gli effetti delle Quadro, le prestazioni sono davvero vicine

[Hal2001]

Originariamente inviato da Vodka

Ad un professionista servono garanzie di non aver problemi sul lavoro, o che se sorgano vengano risolti istantaneamente.

Esatto è proprio questo il punto
Io se facessi grafica però come hobby, potrei però benissimo utilizzare una soft-mod per avere prestazioni simili alle ammiraglie, ma un professionista che ha parecchio lavoro, interessa che lavora subito e senza smanettare. Il suo tempo è denaro.

[!fazz]

Originariamente inviato da Hal2001

Ovviamente è così. Al limite se la scheda riscalda troppo, si cambia il dissipatore. Cosa che penso facciano tutti quelli che non vogliono avere temperature alte e/o rumore di ventole.
Con i driver-mod, anche le comuni GeForce sono a tutti gli effetti delle Quadro, le prestazioni sono davvero vicine

se usi il computer per lavoro non cambi dissipatore (ci smeni la garanzia) non usi driver non certificati o modificati (ci smeni in affidabilità) non fai soft mod perchè la cosa che più interessa è l'affidabilità del sistema e poi non è detto che un grafico sia anche un overclocker,
con la soft mod le prestazioni saranno vicine ma l'affidabilità è agli estremi

[appleroof]

Originariamente inviato da !fazz

se usi il computer per lavoro non cambi dissipatore (ci smeni la garanzia) non usi driver non certificati o modificati (ci smeni in affidabilità) non fai soft mod perchè la cosa che più interessa è l'affidabilità del sistema e poi non è detto che un grafico sia anche un overclocker,
con la soft mod le prestazioni saranno vicine ma l'affidabilità è agli estremi

dalla serie 7800 in poi, se non vado errato, non è più possibile la soft-mod per "trasformare" le ge-force in quadro.

[maumau138]

demon non ha del tutto torto, i chip delle quadro sono identici in tutto e per tutto a quelli delle Geforce, come è naturale che sia. Al lavoro, per applicazioni CAD (Solidworks) usiamo un Quad con una FireGL, che da sola è costata 1500 euri (se non sbaglio), e su file importanti velocizza abbastanza i calcoli. Ora secondo voi chi glielo va a dire al capo, mi prendo una Radeon xxxx, la moddo un poco e ti restituisco una FireGL?? Penso che come minimo viene mandato a quel paese.

[Mak73]

Mah per assistenza nel campo grafico che intendiamo?

Cioè se ti ferma il rendering o quant'altro l'assistenza che fa? Ti recuperano i dati e ti permettono di riprendere da dove eri? Non credo che arrivino in un baleno e ti sostituiscano la scheda, e cmq in tal caso avresti cmq perso tutto il tempo che aspetti per il loro arrivo più il lavoro che era già stato fatto. A sto punto non era ancora meglio prendere due comuni schede gamer dal negozio sotto casa, risparmiando cmq, ed in caso di problemi, apri il PC togli la scheda vecchia e metti quella che avevi preso di riserva?

Altra cosa, non sono del mestiere, ma credo che quando si fa un render ogni fotogramma, nel caso di animazioni viene salvato, quindi al massimo hai perso un fotogramma.

Mah un'azienda seria che non può permettersi di perdere tempo, non ha una workstation di riserva?

Mah questa soluzione è realmente più performante di un sistema multiprocessor?

Mah per il rendering non si usa il net render, cioè diversi computer collegati in rete che lavorano sullo stesso rendering?

Scusate se mi sono dilungato.

[demon77]

Originariamente inviato da appleroof

Al di là del fatto che ognuno poi è libero di pensarla come vuole, è appena il caso di ricordarti che anche Ati ha la sua linea di vga workstation, il modello di punta, la FirePro V8700 (una 4870) è venduta a circa 1500 dollars (la 4870 a meno di 200 dollars): l'unica differenza è che la 4870 ha 512mb di ram, l'altra 1 giga

detto questo per doverosa completezza di info, non entro poi nel merito se sia meglio questa o la quadro di questa news, e non entro nel merito se vale la pena spendere soldi o meno per questi ambiti (che non conosco, per cui non ne parlo)

mi pare che sia a tutti sfuggito, tuttavia, che CS4 dovrebbe poter essere accellerato, che io sappia, da qualsiasi vga Nvidia dalla serie 8800 (quindi desktop) in poi....

Specifico che fino ad ora ho parlato di quadro perchè l'articolo parla di quelle ma è chiaro che tutto ciò che ho detto vale paro paro anche per ATI (AMD)!

[demon77]

Originariamente inviato da dotlinux

Alè, ci mancava il finto professionista!

No, dico.. ma ti rendi conto che praticamete dai del pirla a chiunque non la pensa come te?

Oltretutto con argomentazioni INESISTENTI??
Ma pensi di essere l'unico ad aver messo le mani su una workstation con su una quadro??

Fai una bella cosa, evita proprio di postare, ma chi te lo fa fare? qui ci sono solo babbei e finti professionisti..

[Mak73]

Originariamente inviato da demon77

No, dico.. ma ti rendi conto che praticamete dai del pirla a chiunque non la pensa come te?

Non posso fare a meno di quotarti in questo caso.

Mi viene in mente un'altra cosa, come fanno quelli di Nvidia, come anche le altre case costruttrici, a dire che quei driver sono più stabili?

A meno che uno non usi la stessa configurazione su cui sono stati sviluppati i driver, quindi stesso processore, matherboard, ecc.. Non si possono certificare dei driver come più stabili, a meno che non siano state introdotte delle instabilità volute.

Per come la vedo i driver più stabili sono proprio quelli delle schede per giocare, in quanto testati ed aggiornati costantemente.

Diversamente, in un mercato di nicchia come quello professionale, in cui cmq ci sono soluzioni hardware diverse, diventa difficile ottimizzare i driver proprio per la mancanza di un feedback di dimensioni considerevoli come quello del settore gamer.

[demon77]

Originariamente inviato da Mak73

Non posso fare a meno di quotarti in questo caso.

Mi viene in mente un'altra cosa, come fanno quelli di Nvidia, come anche le altre case costruttrici, a dire che quei driver sono più stabili?

A meno che uno non usi la stessa configurazione su cui sono stati sviluppati i driver, quindi stesso processore, matherboard, ecc.. Non si possono certificare dei driver come più stabili, a meno che non siano state introdotte delle instabilità volute.

Per come la vedo i driver più stabili sono proprio quelli delle schede per giocare, in quanto testati ed aggiornati costantemente.

Diversamente, in un mercato di nicchia come quello professionale, in cui cmq ci sono soluzioni hardware diverse, diventa difficile ottimizzare i driver proprio per la mancanza di un feedback di dimensioni considerevoli come quello del settore gamer.

No beh aspetta.. i driver per gaming li buttano fuori a raffica proprio per stare al passo ma hai voglia se sono buggati.. poi pian piano li raffinano e li migliorano mentre nel frattempo aggiungono supporto a nuovi titoli...
I criteri nella realizzazione di drv per uso professionale sono chiaramente diversi:
1- non esce un programma di grafica ogni 2 giorni quindi hanno parecchio più tempo per lavorarci ed ottimizzare come si deve
2- testano a lungo e con cura.. non devono saltare fuor bug che possono creare grossi problemi e quindi mettono fuori i driver solo quando sono perfetti.
3- non hanno il problema degli "FPS medi" le applicazioni hanno in generale differenti finalità ed impiego.

C'è poco feedback è vero ma è anche molto più semplice ricostruire l'ambiente di lavoro col software in causa.. senza contare poi il fatto che i pochi feedback che hanno vengono tenuti in seria considerazione, magari al punto di andare ad intervenire sul posto per capire il problema!

[Mak73]

Originariamente inviato da demon77

CUT per non riportare il tutto

Vero quello che dici, però qui stiamo parlando di una scheda con GPU ben conosciuta, non dell'ultima generazione. A parer mio questi driver sono il frutto della conoscenza fatta in campo gamer e poi oppurtunamente ottimizzati per certe applicazioni.

C'è poi da dire che rimane cmq la posibilità di conflitti hardware, ok, sempre più rari però.

[demon77]

Originariamente inviato da Mak73

Vero quello che dici, però qui stiamo parlando di una scheda con GPU ben conosciuta, non dell'ultima generazione. A parer mio questi driver sono il frutto della conoscenza fatta in campo gamer e poi oppurtunamente ottimizzati per certe applicazioni.

C'è poi da dire che rimane cmq la posibilità di conflitti hardware, ok, sempre più rari però.

La GPU è sempre quella, ma al di là del fatto che sia vecchia o nuova quello che varia sono i vari software e quindi il modo con cui interagiscono coi driver.
Oltretutto tieni presente che i giochi si basano principalmente su directX, mentre in ambito professionale si parla quasi unicamente di openGL, quindi non è che sia abbia questa gran possibilità di "scopiazzare"

[Mak73]

Originariamente inviato da demon77

La GPU è sempre quella, ma al di là del fatto che sia vecchia o nuova quello che varia sono i vari software e quindi il modo con cui interagiscono coi driver.
Oltretutto tieni presente che i giochi si basano principalmente su directX, mentre in ambito professionale si parla quasi unicamente di openGL, quindi non è che sia abbia questa gran possibilità di "scopiazzare"

Vero, ma non mi sono spiegato, non intendevo dire che erano gli stessi driver o scopiazzati, intendevo solo che gli sviluppatori hanno avuto modo di conoscere bene quella GPU e sanno quindi come farla rendere al massimo nelle varie condizioni, del resto se così non fosse tali schede monterebbero almeno GPU di ultima generazione.

Mi chiedevo invecie se il costo di tali schede non sia da imputare a rimaneggiamenti di queste GPU proprio al fine di eliminare bug a livello hardware, che sicuramente hanno come li hanno le CPU, per renderli più 'stabili'.

[appleroof]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=948