Qual'è il vostro atteggiamento verso le autorità?

[Anodaram]

Originariamente inviato da Lorekon

perchè, secondo te mezz'ora dopo il tipo non stava seduto in salotto col suo bel cannone in mano?

lo sbirro aveva voglia di menare le mani per questioni sue e l'ha fatto in servizio perpetrando un piccolo odiosissimo abuso di potere.


la legalità e il paternalismo sono due cose diverse.

ma ti sei posto le domande e ti sei dato una risposta?

[Lorekon]

non ti seguo.

[Anodaram]

Originariamente inviato da Lorekon

non ti seguo.

ti avevo chiesto di metterti nei panni dei tuoi amici e verificare cosa avresti preferito facesse l'agente in quelle circostanze:
-1 schiaffo ,oppure:

-confisca del motorino(non lo vedevi più) e nell'altro caso denuncia e/o arresto per possesso/spaccio(una bella grana per dei ragazzi normali,nn dei delinquenti)

[_fred_]

Sono stato fermato pochissime volte e tutte in maniera garbata e professionale, mi ricordo che una sera di ritorno da una serata con amici una pattuglia di CC mi ferma e dopo le solite richieste di rito (patente, libretto ecc) mentre un CC controlla i documenti, il suo collega che mi aveva fermato comincia a farmi domande sul tipo dove ero stato, dove abitassi ecc... chiesto con tono assulutamente normale e calmo, senza toni particolari... è stato quasi un piacere rispondergli. Sentendo quello che capita, mi sento fortunato ad aver trovato sempre gente professionale.

Ovviamente quindi mi pongo a loro col massimo rispetto che gli si dovrebbe; certo, come ho detto sono stato fortunato a trovare agenti che sapevano fare il loro lavoro, non è detto che in futuro il mio modo di pormi potrebbe cambiare.

[trallallero]

Originariamente inviato da Lorekon

Il tuo PC è a posto, vero Zero?

il mio si



non ho ancora internet a casa

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

perchè, secondo te mezz'ora dopo il tipo non stava seduto in salotto col suo bel cannone in mano?

lo sbirro aveva voglia di menare le mani per questioni sue e l'ha fatto in servizio perpetrando un piccolo odiosissimo abuso di potere.


la legalità e il paternalismo sono due cose diverse.

no, aspetta ma hai mai parlato con qualche poliziotto ?

Sinceramente, le tue deduzioni sno solo tue e, permettimi di dirtelo, frutto di una visione leggermente distorta...

Non entro nel merito specifico del fatto in questione (ma come non lo faccio io non dovresti farlo nemmeno tu ) ma dare opinioni personali come verità (si faceva i cannoni, aveva voglia di menare le mani) non è proprio il massimo dell'obiettività.


Quello che tu chiami "abuso di potere" (odiosissimo??? ) da molti poliziotti che conosco è considerato molto più leggero che far avere una denuncia ad un sedicenne che magari nemmeno si rende conto della gravità dell'azione commessa (andare senza casco col motorino truccato, comprare sostanze stupefacenti etc).

Anche io fatico molto a vederlo come un abuso ma proprio come una "grazia" visto che l'alternativa è la questura (ed a sedici anni se non sei già un avanzo di galera non è un bel precedente)

[Gio22]

Il poliziotto dovrebbe essere mandato in strada con gli stimoli giusti ,e in una professione che cerca di aiutare la società a mantenere l'ordine ,trovarli nn dovrebbe essere un problema.

Qui invece (e penso sia un campione ben rappresentativo di tutta l'italia) emerge,che x alcuni, prendersi un ceffone x aver commesso dei reati è un abuso di potere (truccare il motorino e comprare droga al momento sn ancora reati),....oltre si evince che sono dei mantenuti parassiti .

mettiamoci una magistratura che vanifica gli sforzi delle FdO

Come fa allora ,questa gente a svolgere il proprio lavoro al meglio?

sarà anche vero che molte volte si scansano le rogne e fermano la signorina x abbardorla, ma quando hai le premesse di cui sopra,ti viene voglia di lasciarla andare a rotoli sta società,altro che sacrificarti per essa... nn chiedo la riesumazione dello stereotipo del poliziotto eroe buono che molto spesso si vede al cinema,ma le persone farebbero bene a capire che se vogliono un servizio d'ordine + efficiente,le FdO dovrebbero almeno avere il sostegno di tutta la società.


ps
sta a vedere che se apriamo un topic sulla magistratura scopriamo che anche li ,hanno le loro belle ragioni x lavorare a cazzo di cane.

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

no, aspetta ma hai mai parlato con qualche poliziotto ?

Sinceramente, le tue deduzioni sno solo tue e, permettimi di dirtelo, frutto di una visione leggermente distorta...

Non entro nel merito specifico del fatto in questione (ma come non lo faccio io non dovresti farlo nemmeno tu ) ma dare opinioni personali come verità (si faceva i cannoni, aveva voglia di menare le mani) non è proprio il massimo dell'obiettività.


Quello che tu chiami "abuso di potere" (odiosissimo??? ) da molti poliziotti che conosco è considerato molto più leggero che far avere una denuncia ad un sedicenne che magari nemmeno si rende conto della gravità dell'azione commessa (andare senza casco col motorino truccato, comprare sostanze stupefacenti etc).

Anche io fatico molto a vederlo come un abuso ma proprio come una "grazia" visto che l'alternativa è la questura (ed a sedici anni se non sei già un avanzo di galera non è un bel precedente)

no aspetta, il mio amico stava col cannone in mano, nonostante la sberla gratuita del poliziotto.
per dire che la sberla non è servita a niente, ovviamente.

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

(...)
Quello che tu chiami "abuso di potere" (odiosissimo??? ) da molti poliziotti che conosco è considerato molto più leggero che far avere una denuncia ad un sedicenne che magari nemmeno si rende conto della gravità dell'azione commessa (andare senza casco col motorino truccato, comprare sostanze stupefacenti etc).

Anche io fatico molto a vederlo come un abuso ma proprio come una "grazia" visto che l'alternativa è la questura (ed a sedici anni se non sei già un avanzo di galera non è un bel precedente)

senti tu preferiresti una sberla o una multa?
il tipo non aveva ancora commesso nessun reato, e l'intervento del poliziotto non lo ha certo dissuaso dal commetterlo successivamente.
la sberla non era utile nè come prevenzione nè come repressione.
solo un abuso, appunto.

[Lorekon]

OT
Alien ho svuotato i pvt.

so già che vuoi percularmi per la storia del motorello
/OT

[Legolas84]

Massimo rispetto per i colleghi che lavorano.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lorekon

mi rendo conto che è una contraddizione, mi rendo conto che è necessario, però, istintivamente, mi sento minacciato.
cioè, so di sbagliare ma essendo una pulsione irrazionale non la posso controllare.

anche perchè di storie di piccoli e grandfi abusi e soprusi se ne sentono da sempre, ergo non è del tutto infondata la sensazione.

Guarda che non c'è niente di irrazzionale, in primis per ciò che hai già detto te, e poi perchè fa parte della nostra parte istintuale sentirci minacciato da coloro che riteniamo in vantaggio su di noi ma ai quali non riconosciamo nessuna autorità.
Avere autorità e essere un autorità sono due cose molto diversa.
Per quanto riguarda le FdO, loro hanno sicuramente una certa autorità, ma non è detto che tutti li riconoscono come autorità

Certo che sono proprio necessari queste FdO, se non ci fossero loro a mettere le mani addosso a chi si fa i cannoni e trucca il motorino, ora forse la nostra società non esisterebbe più

[Dream_River]

Originariamente inviato da Gio22

ma le persone farebbero bene a capire che se vogliono un servizio d'ordine + efficiente,le FdO dovrebbero almeno avere il sostegno di tutta la società.

Semmai è l'incontrario, loro avranno il sostegno della società (almeno di una parte) quando inizieranno a essere efficienti, visto che sono loro a lavorare per noi e non l'incontrario

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai è l'incontrario, loro avranno il sostegno della società (almeno di una parte) quando inizieranno a essere efficienti, visto che sono loro a lavorare per noi e non l'incontrario

In una società fatta di cittadini col senso civico, tutti son consapevoli di lavorare per tutti.

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

In una società fatta di cittadini col senso civico, tutti son consapevoli di lavorare per tutti.

Cioè, io una frase del genere me la sarei aspettata per di più da un altro anarchico

Ma per favore, in questo società tutti lavorano per se stessi e per lo stato, prima di tutto proprio le forze dell'ordine, che il loro lavoro è prendere ordini della stato, anche se si tratta di manganellare donne e bambini!!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da _fred_

mentre un CC controlla i documenti, il suo collega che mi aveva fermato comincia a farmi domande sul tipo dove ero stato, dove abitassi ecc... chiesto con tono assulutamente normale e calmo, senza toni particolari... è stato quasi un piacere rispondergli

Ovvero come assecondare un sopruso senza nemmeno accorgersene

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Cioè, io una frase del genere me la sarei aspettata per di più da un altro anarchico

Ma per favore, in questo società tutti lavorano per se stessi e per lo stato, prima di tutto proprio le forze dell'ordine, che il loro lavoro è prendere ordini della stato, anche se si tratta di manganellare donne e bambini!!

In quella società che ho, giustamente e saggiamente, abbandonato.
Se tu sei anarchico è un problema tuo ma non è di certo l'anarchia la soluzione ai problemi di quella società.

E dalla tua frase posso intuire che, o disprezzi selvaggiamente le FdO, o non hai ben chiaro come funziona una società civile dove il poliziotto, ne ho conosciuti parecchi molto civili a Bergamo, lavora per te e tu per lui.
All'operatore ecologico serve il carabiniere esattamente come al carabiniere serve l'operatore ecologico, tanto per fare un esempio.

Quindi la frase "visto che sono loro a lavorare per noi e non l'incontrario" è totalmente fuori luogo oltre che sbagliata

Mi hai deluso

[_fred_]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ovvero come assecondare un sopruso senza nemmeno accorgersene

Azz, addiruttura soppruso? E se mi percuisiva cos'era? Mancato rispetto dei diritti umani o direttamente crimine contro l'umanità? Non diciamo fesserie per favore, è il loro lavoro, tra l'altro poi me lo faceva notare un amico che molto probabilmente voleva vedere se ero bevuto o meno facendomi parlare.

C'è una frase che piace tanto in questo forum, la ripropongo alla mia maniera: "io non nascondo nulla, per cui che domandino pure..."

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

E dalla tua frase posso intuire che, o disprezzi selvaggiamente le FdO...

Esattamente

La FdO fino a prova contraria sono al servizio dello stato, poi IN TEORIA lo stato dovrebbe essere al servizio dei cittadini.
Ma, per quanto mi riguarda, mi pare evidente che la teoria non si concretizza poi nella pratica, anche le FdO non sono al servizio del cittadino.
Vedo figure professionali, come gli insegnanti e i medici, che sono molto più al servizio dei cittadini e molto più indispensabili

[Senza Fili]

Originariamente inviato da _fred_

Azz, addiruttura soppruso? E se mi percuisiva cos'era? Mancato rispetto dei diritti umani o direttamente crimine contro l'umanità? Non diciamo fesserie per favore, è il loro lavoro, tra l'altro poi me lo faceva notare un amico che molto probabilmente voleva vedere se ero bevuto o meno facendomi parlare.

C'è una frase che piace tanto in questo forum, la ripropongo alla mia maniera: "io non nascondo nulla, per cui che domandino pure..."

Il loro lavoro prevede che ti identifichino e controllino chi sei, non curiosare con chi e dove hai passato la serata... un adulto non deve renderne conto ai genitori di cosa fa e con chi esce, figurati se deve raccontare i cazzi propri a degli estranei: capitò anche a me che me lo chiesero, risposi dicendo che non sono tenuto a narrare i miei passatempi a degli sconosciuti (ma vi giuro, fui stato tentato di dirgli tutto, ovvero "sono stato a casa del mio ragazzo, e abbiamo fatto sesso orale ed anale", solo che tra le fdo l'omofobia è molto diffusa, quindi avrei rischiato ripicche, e non c'erano nemmeno con me eventuali testimoni che avrebbero potuto testimoniare eventuali soprusi...quindi non lo dissi).