"Scuola del Sud abbassa la qualità Corsi agli insegnanti meridionali"

[DvL^Nemo]

Avevano stilato una "classifica" un annetto fa circa, non ricordo di quale giornale statunitense, e la prima universita' di ing. informatica italiana in classifica era quella di Napoli. Ho avuto modo di parlare con un ragazzo laureato in meccanica a Napoli e mi diceva che erano sempre a stretto contatto con Ferrari/Fiat.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Cloudis

Le parole usate non sono certo tra le più diplomatiche, però è vero che c'è un problema scuola più al Sud che al Nord, dalle scuole elementari fino all'Università (in quest'ultima, soprattutto).

E' la realtà, purtroppo.

Qualche esempio: vedete voi per caso delle università al Sud equivalenti al Politecnico di Milano o di Torino? mi sembra proprio di no.
Oppure qualcosa di paragonabile all'Università di Padova o di Bologna? Oppure Pisa?

quoto , ma lo sanno tutti in realtà che la qualità dell'insegnamento è migliore qui al nord (e infatti il polimi e polito sono pieni di studenti del sud che vengono al nord proprio per questo e per le opportunità lavorative superiori )..

Ci possono essere eccezioni , senza dubbio , e molti insegnanti sono penosi anche qui al nord , ma in linea generale la qualità è superiore .

Io personalmente l'ho riscontrato attraverso i miei coinquilini (eboli - palermo - e poi bari) , che tra l'altro mi hanno confermato la cosa loro stessi (in particolare per le università , ma anche per il liceo , specialmente in materie come inglese ) .

E' ora di affrontare certe questioni / disparità , invece di nascondersi dietro a un dito o tacciando a destra e manca di razzismo .

edit
per inciso un corso / esame non lo negherei nemmeno agli insegnanti del nord , ne avrebbero molto bisogno anche loro (almeno molti della categoria )

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da LUVІ

Come no.
Salerno Fisciano, la prima università d'Italia per Scienze dell'Informazione
Napoli, famosissima per Ingegneria, soprattutto meccanica e civile
Bari, un polo molto importante

Ma dai, per favore....

Salerno è un ottimo centro e sapevo che l'avresti citato.
Concordo anche su Napoli (soprattutto per Architettura e Ingegneria)

Bari è importante soprattutto per la Facoltà di Giurisprudenza, ma il resto non brilla.
La Facoltà di Ingegneria è persino inferiore all'Università di Lecce, anche se più importante per numero di studenti.

Poi, volendo, potremmo citare anche l'Università di Palermo e Catania.
L'elenco, però, finisce qui tuttosommato.

Delle università del Nord non ho citato quella di Trento, Firenze, Genova e Trieste.

Comunque, vuoi davvero paragonare la Facoltà di Giurisprudenza di Bari e Palermo con quella di Padova e Milano? Ingegneria di Padova, Torino e Milano con il Politecnico di Bari o con l'Università di Napoli e Salerno?

Per non parlare delle sedi minori.

[LUVІ]

Per qualità dell'insegnamento universitario si, le posso paragonare.
Per possibilità di inserimento che offrono no, non sono paragonabili, ed è per questo, che il flusso studentesco migratorio è così elevato
IMHO

LuVi

[johannes]

Originariamente inviato da fransys

LA SISS essendo regolamentata a livello nazionale non conosce/conosceva deroghe in merito alla sua durata, questo e' quanto risulta a me. IN tal sendo quindi ti chiedo di nuovo i nomi delle universita' dove secondo te durava un solo anno.

Io sono meridionale e non ho interferenza dialetto/italiano e cosi come me tanti. Dialetto non lo parlavo a casa, a meno di alcune volte e quasi in modo scherzoso, e non ho MAI sentito il dialetto parlato dai miei docenti.
Interferenze italiano/dialetto sono presenti nel linguaggio parlato di persone settentrionali cosi' come in quelle meridionali, come giustamenti dici anche tu. Sai cosa e'? E' che e' spesso passato "per buono" l'accento settentrionale, mentre quello meridionale e' per una serie di motivi (non accettabili) considerato una sorta di dialettizzazione.

Non dico che sei razzista e non lo penso, ma alcune affermazioni possono passare per tali o equivocate soprattutto se non circostanziate.

PS: stortare non esiste in Italiano, e' una forma dialettale
ciao

allora, un mio amico pugliese la fece in un anno al posto di due. di più non so, mi spiace, magari mi ha detto una cavolata...
condivido con te: diciamo che l'accento che senti nei vari telegiornali e reti televisive è quello di milano. non è detto che questo sia giusto, sono d'accordo. tuttavia questo forse, pur avendo delle interferenze con l'italiano, emergono meno. ti faccio un esempio, siccome in dialetto "gente" è plurale, allora molti dicono "ci sono gente che". terribile!!
una mia amica calabrese dice "gli chiamo" e lei ha ammesso di commettere questo errore perchè nel suo dialetto si dice così. ora, concordo che il 99,9% degli insegnanti del sud parli correttamente. la cosa che invece riscontro molto spesso, è l'accento riportato non so all'inglese.
a milano avevo compagne di università molto molto preparate ma con uno spiccato accento meridionale. e lo mantenevano per parlare inglese. altre invece, meridionali, non lo avevano. si vede che hanno studiato per rimuoverlo.
ma in tutti i dialetti dove c'è maggior interferenza fonetica sussite questo problema. esempio stupido ma secondo me illuminante: pavarotti era emiliano ma non ho mai sentito una S emiliana nel suo canto. aveva rimosso una componente fonetica tipica della propria regione con lo studio. la gelmini non avrebbe dovuto generalizzare e adesso sta correndo ai ripari.
stortare. verbo transitivo. piegare, curvare.
perchè dovrebbe essere dialettale? magari tu sei un collega di lettere....

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Cloudis

Le parole usate non sono certo tra le più diplomatiche, però è vero che c'è un problema scuola più al Sud che al Nord, dalle scuole elementari fino all'Università (in quest'ultima, soprattutto).

E' la realtà, purtroppo.

Qualche esempio: vedete voi per caso delle università al Sud equivalenti al Politecnico di Milano o di Torino? mi sembra proprio di no.
Oppure qualcosa di paragonabile all'Università di Padova o di Bologna? Oppure Pisa?

la nostra cara ministra si riferiva invece ad una indagine condotta anni fa sul livello di comprensione delle materie scientifiche nelle scuole medie e inferiori in Italia .

dai dati emerge che il Sud è percentualmente indietro rispetto al Nord.
va ricordato che tale indagine non prende però in considerazione le materie umanistiche .

per quanto riguarda l'Università , se dovessi studiale Lettere prendere in considerazione l'ipotesi di farlo anche a Napoli piuttosto che a Padova.

[johannes]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Avevano stilato una "classifica" un annetto fa circa, non ricordo di quale giornale statunitense, e la prima universita' di ing. informatica italiana in classifica era quella di Napoli. Ho avuto modo di parlare con un ragazzo laureato in meccanica a Napoli e mi diceva che erano sempre a stretto contatto con Ferrari/Fiat.

infatti, la gelmini ha generalizzato.
quando c'erano le orchestre rai, la rai di Napoli eccelleva rispetto a quelle di Torino e di Roma.
è che bisogna creare lavoro al sud. è questo il problema. io ho colleghi che verranno a insegnare a Brescia, a Milano. è spiacevole che queste persone debbano lasciare la propria casa per lavorare..

[greasedman]

Originariamente inviato da Ziosilvio

IL MINISTRO DELL'ISTRUZIONE CHIARISCE LE PAROLE DI CORTINA
Gelmini «Mai detto che insegnanti
del Sud abbassano la qualità»
«Il deficit è strutturale, non imputabile ai docenti». «La scuola al meridione è in crisi e bisogna agire»

Come al solito la smentita è peggio della sparata: se ora dice di essere stata fraintesa e che il deficit è dovuto alle strutture e non imputabile ai docenti, perchè s'era messa a parlare di "corsi"? Intendeva quindi far fare "corsi" alle strutture?

Un bel tacer non fu mai scritto...

[johannes]

Originariamente inviato da greasedman

Come al solito la smentita è peggio della sparata: se ora dice di essere stata fraintesa e che il deficit è dovuto alle strutture e non imputabile ai docenti, perchè s'era messa a parlare di "corsi"? Intendeva quindi far fare "corsi" alle strutture?

Un bel tacer non fu mai scritto...

quoto. spesso i ministri non hanno le capacità per adempiere al proprio incarico, c'è poco da fare. l'unica cosa di buono che la gelmini abbia fatto finora è togliere la SSIS. non è poco, il resto lo vedremo....

[dasdsasderterowaa]

Comunque, non credo di dire delle fesserie se asserisco che i migliori docenti, anche meridionali, vengono attratti dalle università del Nord, che presentano un ambiente ben più fertile e stimolante di molte realtà del Sud.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da johannes

infatti, la gelmini ha generalizzato.
quando c'erano le orchestre rai, la rai di Napoli eccelleva rispetto a quelle di Torino e di Roma.
è che bisogna creare lavoro al sud. è questo il problema. io ho colleghi che verranno a insegnare a Brescia, a Milano. è spiacevole che queste persone debbano lasciare la propria casa per lavorare..

Pensa che questo ragazzo che ho conosciuto io lavorava a stretto contato con il suo professore ( che tra l'altro ho conosciuto ( un pazzo quando era alla guida dell'auto ) perche' abbiamo fatto dei lavori con l'universita' di Napoli Federico II ( io lavoro a Roma )); purtroppo vista la scarsita' dei lavori questo ragazzo ( e un suo collega ) ha dovuto fare cose che non c'entravano nulla con ing. meccanica, alla fine inseriva solo dati in un db tramite un software da noi prodotto ( faceva da data entry ).. Pensa che quando poi andai a Napoli all'univetsita', mi fece fare un giro turistico piu' che altro.. Poi dovevano tenere sempre le porte chiuse a chiave perche' scompariva sempre roba dalle aule

[johannes]

Originariamente inviato da Cloudis

Comunque, non credo di dire delle fesserie se asserisco che i migliori docenti, anche meridionali, vengono attratti dalle università del Nord, che presentano un ambiente ben più fertile e stimolante di molte realtà del Sud.

non saprei. dove studiavo c'erano tanti ragazzi meridionali, ma forse perchè la Cattolica è abbastanza rinomata, come la Bocconi. per questo motivo tanti ragazzi si spostano. molti poi lo fanno già per essere inseriti in città che offrono maggiori prospettive lavorative. è questo secondo me il principale motivo.

[Sp4rr0W]

io alle medie avevo un prof di francesce che era già tanto se riusciva a parlare in italiano...

poi ovvio non si può fare di tutta un'erba un fascio ma i casi ci sono...

[cdimauro]

Originariamente inviato da johannes

non saprei. dove studiavo c'erano tanti ragazzi meridionali, ma forse perchè la Cattolica è abbastanza rinomata, come la Bocconi. per questo motivo tanti ragazzi si spostano. molti poi lo fanno già per essere inseriti in città che offrono maggiori prospettive lavorative. è questo secondo me il principale motivo.

Esattamente. Perché di ottime università nonché docenti ti assicuro ne trovi anche al sud.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da cdimauro

Esattamente. Perché di ottime università nonché docenti ti assicuro ne trovi anche al sud.

Ma credo che nessuno stia dicendo che non ce ne sono, ma solo che la media della qualità è inferiore, soprattutto se consideriamo anche gli atenei minori.

[johannes]

Originariamente inviato da cdimauro

Esattamente. Perché di ottime università nonché docenti ti assicuro ne trovi anche al sud.

certo che ce ne sono.
io inoltre ho un'invidia allucinante per chi sceglie di trasferirsi al nord per studiare. io non ce la farei mai. sono persone con le palle.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Cloudis

Ma credo che nessuno stia dicendo che non ce ne sono, ma solo che la media della qualità è inferiore, soprattutto se consideriamo anche gli atenei minori.

Se mi parli di strutture ci può anche stare. Non sulla qualità dell'insegnamento e della gente che si laurea.

[johannes]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Pensa che questo ragazzo che ho conosciuto io lavorava a stretto contato con il suo professore ( che tra l'altro ho conosciuto ( un pazzo quando era alla guida dell'auto ) perche' abbiamo fatto dei lavori con l'universita' di Napoli Federico II ( io lavoro a Roma )); purtroppo vista la scarsita' dei lavori questo ragazzo ( e un suo collega ) ha dovuto fare cose che non c'entravano nulla con ing. meccanica, alla fine inseriva solo dati in un db tramite un software da noi prodotto ( faceva da data entry ).. Pensa che quando poi andai a Napoli all'univetsita', mi fece fare un giro turistico piu' che altro.. Poi dovevano tenere sempre le porte chiuse a chiave perche' scompariva sempre roba dalle aule

ma non saprei. io insegno al liceo e al nord e sai quanti furti tra ragazzi?

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da cdimauro

Se mi parli di strutture ci può anche stare. Non sulla qualità dell'insegnamento e della gente che si laurea.

Una struttura carente (laboratori antiquati, PC senza software specialistici, mancanza di personale per i laboratori) finisce inesorabilmente per compromettere anche la qualità dell'insegnamento.

Alcune discipline, soprattutto delle facoltà scientifiche e tecniche, necessitano di pratica per essere meglio comprese ed assimilate.
Non ci si può ridurre soltanto allo studio sui libri, altrimenti Ingegneria diventa Filosofia dell'Ingegneria.

[cdimauro]

In genere ci si rimette, purtroppo, col tempo necessario a laurearsi...