Auto alimentata ad acqua???

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da frankie

e soprattutto se ci sono imprecisioni o voci incomplete, scrivetele al posto di criticare!

concordo, ma non si può neanche stare dietro ad ogni teoria originale..

Originariamente inviato da frankie

Comunque cosa è un un banale reattore per elettrolisi dell'acqua oppure come è il ciclo completo dell'auto per produrre energia?

elettrolisi dell acqua : 2H2O = 2H2 + O2
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagin...voltameter.svg

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da xenom

*

La uso spesso pure io per studiare o per capire cose che non ho capito.
E' incredibile che un'enciclopedia libera sia venuta così bene...

Ma toglietemi una curiosità, vado un po' OT: su wiki chiunque può modificare qualsiasi cosa giusto? Senza essere registrati anche?
Ma allora il deficiente di turno non può cancellare o apportare modifiche stupide a qualche articolo? Tutti gli articoli che leggo sono puliti e scritti professionalmente.. Trovo incredibile questa cosa

c'è un sistema di backup che permette di ripristinare le pagine vandalizzate..
cmq wiki mi sà tanto di storia simile alla Crocerossa.. tutti lavorano aggratisse..
la dirigenza no..
Imho eh..

[Hack3rAttack]

Originariamente inviato da gabi.2437

Te comprati sto libro di fisica e studia

Rendimento=quanta dell'energia usata viene trasformata in quella che mi serve e non in altro

Rendimento 5% significa che per ogni 100joule che ci metto, solo 5 diventano per esempio elettricità o movimento, i rimanenti 95 boh, calore o altro, cmq sia inutile per il nostro scopo

Si e senti ora spiegami cosa è il Joule altrimenti non capisco.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Hack3rAttack

Si e senti ora spiegami cosa è il Joule altrimenti non capisco.

Rinnovo il consiglio wikipedia e/o libro di fisica

[xenom]

Originariamente inviato da Hack3rAttack

Si e senti ora spiegami cosa è il Joule altrimenti non capisco.

Secondo me ci stai prendendo tutti allegramente per i fondelli
Non hai di meglio da fare?

Su wiki c'è scritto tutto, se sei realmente interessato all'argomento...

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Hack3rAttack

Si e senti ora spiegami cosa è il Joule altrimenti non capisco.

Troll. Segnalato
NeroCupo

[sider]

Troll? Io invece ho capito dove vuol eandare a parare il nostro amico
Volendo andare ad approfondire l'argomento, come dovrebbe essere in una sezione che si chiama "scienza e tecnica si trova:

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Adesso, se c'è innovazione sta proprio nella frase di cui sopra. In pratica si tratta di una comune auto a fuel cell, solo che si evita di stoccare idrogeno in un serbatoio ad alta pressione all'interno dell'auto, e si eviterebbe il problema dell' approvigionamento (leggi: distributore di idrogeno).
Adesso, può essere che la membrana non funzioni (bufala), o che funzioni al max per 5 min. di seguito....ma non viola nessuna legge della termodinamica.
Invece uno se ne esce con la termodinamica e tutti dietro....."scienza e tecnica"...già già...

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...080613/153276/

[gigio2005]

Originariamente inviato da Tommy81

Infatti la termodinamica era stata usata per spiegare che non hanno inventato nulla di nuovo oltre all'elettrolisi dell'acqua.

e per quale motivo bisogna utilizzare la termodinamica per dire che l'elettrolisi e' gia' stata scoperta 200 anni fa?

Originariamente inviato da drakend

Se uno vuole approfondire degli argomenti scientifici Wikipedia è più che sufficiente. Io stesso ho usato Wikipedia per preparare porzioni significative di esami universitari. Difatti Wikipedia, specie per gli argomenti scientifici, è fatta piuttosto bene: io il degrado culturale-scientifico di questo Paese lo vedo nell'incapacità di molti nell'adattarsi a comprendere le esigenze di una società in continuo cambiamento e di strumenti sempre nuovi a disposizione.

ti prego dimmi quale esame....

ps: le uniche volte che ho usato wikipedia per "compiti" universitari è stato per trovare valori di elettronegatività quando non avevo una tavola periodica degli elementi a portata di mano o per trovare qualche costante chimico-fisica se mi rompevo di aprire i libri...

Originariamente inviato da frankie

e soprattutto se ci sono imprecisioni o voci incomplete, scrivetele al posto di criticare!

Comunque cosa è un un banale reattore per elettrolisi dell'acqua oppure come è il ciclo completo dell'auto per produrre energia?

forse era meglio se scrivevo "cella elettrolitica" (errore mio)

ma non avete mai fatto da bambini l'esperimento della pila e del bicchiere d'acqua?

[hibone]

Originariamente inviato da sider

Troll? Io invece ho capito dove vuol eandare a parare il nostro amico
Volendo andare ad approfondire l'argomento, come dovrebbe essere in una sezione che si chiama "scienza e tecnica si trova:

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Adesso, se c'è innovazione sta proprio nella frase di cui sopra. In pratica si tratta di una comune auto a fuel cell, solo che si evita di stoccare idrogeno in un serbatoio ad alta pressione all'interno dell'auto, e si eviterebbe il problema dell' approvigionamento (leggi: distributore di idrogeno).
Adesso, può essere che la membrana non funzioni (bufala), o che funzioni al max per 5 min. di seguito....ma non viola nessuna legge della termodinamica.
Invece uno se ne esce con la termodinamica e tutti dietro....."scienza e tecnica"...già già...

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...080613/153276/

non vedo cosa ci sia di strano nell'essere scettici...

se il ciclo che fa muovere la macchina inizia dall'acqua e finisce con l'acqua, la serie di reazioni ha come minimo, bilancio energetico nullo... per cui dall'acqua, l'energia che muove la macchina, non può provenire...

[NeroCupo]

Originariamente inviato da sider

Troll? Io invece ho capito dove vuol eandare a parare il nostro amico
Volendo andare ad approfondire l'argomento, come dovrebbe essere in una sezione che si chiama "scienza e tecnica si trova:

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Adesso, se c'è innovazione sta proprio nella frase di cui sopra. In pratica si tratta di una comune auto a fuel cell, solo che si evita di stoccare idrogeno in un serbatoio ad alta pressione all'interno dell'auto, e si eviterebbe il problema dell' approvigionamento (leggi: distributore di idrogeno).
Adesso, può essere che la membrana non funzioni (bufala), o che funzioni al max per 5 min. di seguito....ma non viola nessuna legge della termodinamica.
Invece uno se ne esce con la termodinamica e tutti dietro....."scienza e tecnica"...già già...

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...080613/153276/

I tizi in questione parlano di reazione tra idruri di metallo, aria ed acqua.
Una volta terminata la reazione chimica rimani a piedi, ovvero devi prendere un nuovo blocco di idruri e sostituire quello scarico.
Niente di più che una normale pila a quanto pare, solo che, invece di produrre elettricità, produce idrogeno.
Mi sa di una bufala immensa
NeroCupo

[NeroCupo]

Originariamente inviato da hibone

non vedo cosa ci sia di strano nell'essere scettici...

se il ciclo che fa muovere la macchina inizia dall'acqua e finisce con l'acqua, la serie di reazioni ha come minimo, bilancio energetico nullo... per cui dall'acqua, l'energia che muove la macchina, non può provenire...

*
NeroCupo

[gigio2005]

Originariamente inviato da sider

Troll? Io invece ho capito dove vuol eandare a parare il nostro amico
Volendo andare ad approfondire l'argomento, come dovrebbe essere in una sezione che si chiama "scienza e tecnica si trova:

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Adesso, se c'è innovazione sta proprio nella frase di cui sopra. In pratica si tratta di una comune auto a fuel cell, solo che si evita di stoccare idrogeno in un serbatoio ad alta pressione all'interno dell'auto, e si eviterebbe il problema dell' approvigionamento (leggi: distributore di idrogeno).
Adesso, può essere che la membrana non funzioni (bufala), o che funzioni al max per 5 min. di seguito....ma non viola nessuna legge della termodinamica.
Invece uno se ne esce con la termodinamica e tutti dietro....."scienza e tecnica"...già già...

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...080613/153276/

la parte evidenziata e' un errore...

si tratta sempre di una reazione elettrochimica

in pratica sta membrana e' una cella elettrolitica compatta...anodo, catodo + uno strato di catalizzatore per favorire la cinetica

l'invenzione (se funziona) e' questa....ma servira' sempre energia elettrica per far avvenire la rezione

[xenom]

Originariamente inviato da sider

Troll? Io invece ho capito dove vuol eandare a parare il nostro amico
Volendo andare ad approfondire l'argomento, come dovrebbe essere in una sezione che si chiama "scienza e tecnica si trova:

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Adesso, se c'è innovazione sta proprio nella frase di cui sopra. In pratica si tratta di una comune auto a fuel cell, solo che si evita di stoccare idrogeno in un serbatoio ad alta pressione all'interno dell'auto, e si eviterebbe il problema dell' approvigionamento (leggi: distributore di idrogeno).
Adesso, può essere che la membrana non funzioni (bufala), o che funzioni al max per 5 min. di seguito....ma non viola nessuna legge della termodinamica.
Invece uno se ne esce con la termodinamica e tutti dietro....."scienza e tecnica"...già già...

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...080613/153276/

Non cambia una fava. Perchè se è vero il fatto che viene prodotto idrogeno direttamente sull'auto vale tutto quello che abbiamo detto fin'ora, a prescindere dalla fuel cell.

In caso contrario, bisogna rivedere un po' di cose.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Cfranco

Già che c' erano potevano anche fare un motore che assorbiva i gas di scarico dall' atmosfera e produceva benzina no ?

Già fatto.

























E' il motore del SUV di Chuck Norris .

[sider]

Originariamente inviato da gigio2005

la parte evidenziata e' un errore...

si tratta sempre di una reazione elettrochimica

in pratica sta membrana e' una cella elettrolitica compatta...anodo, catodo + uno strato di catalizzatore per favorire la cinetica

l'invenzione (se funziona) e' questa....ma servira' sempre energia elettrica per far avvenire la rezione

E' questo il busillis

[Tommy81]

Originariamente inviato da gigio2005

e per quale motivo bisogna utilizzare la termodinamica per dire che l'elettrolisi e' gia' stata scoperta 200 anni fa?

Era solo per far vedere che produrre idrogeno dall'acqua è un processo chimico che ha un bilancio energetico ridicolo soprattutto se l'idrogeno viene prodotto tramite elettrolisi nell'automobile. L'unica strada percorribile ad oggi sarebbe la produzione di idrogeno su grande scala e la sua distribuzione stile combustibili fossili (vedi benzinai). Usare la termodinamica era solo per vedere realmente se un simile approccio (automobile ad acqua) "convenisse" all'umanità.

[sider]

Secondo me ci sfugge qualcosa, altrimenti il tutto non avrebbe senso. Un'automobile che fa 80 km con 1 litro d'acqua che però si ferma quando si scarica la batteria.
Per questo invito ad approfondire.

[xenom]

Ma la cosa è abbastanza semplice da analizzare. Si legge anche sull'auto: H2O POWER.
Vuol dire che vogliono utilizzare l'acqua come "combustibile".
Ora, da quanto ne so io ma ditemelo pure se sbaglio, l'unico modo attualmente conosciuto per ricavare energia dall'acqua è la sua scissione in H2 e O2... forse esiste qualche altro metodo elettrochimico che la sfrutta in qualche modo ma il fatto è che serve comunque energia.
Questo perchè la molecola d'acqua da sola non può fornire assolutamente nessuna energia chimica...

[gigio2005]

Originariamente inviato da xenom

Ma la cosa è abbastanza semplice da analizzare. Si legge anche sull'auto: H2O POWER.
Vuol dire che vogliono utilizzare l'acqua come "combustibile".
Ora, da quanto ne so io ma ditemelo pure se sbaglio, l'unico modo attualmente conosciuto per ricavare energia dall'acqua è la sua scissione in H2 e O2... forse esiste qualche altro metodo elettrochimico che la sfrutta in qualche modo ma il fatto è che serve comunque energia.
Questo perchè la molecola d'acqua da sola non può fornire assolutamente nessuna energia chimica...

non so perche' stiamo ripetendo da 5 pagine sempre le stesse banalita'

si! esatto! l'acqua non puo' essere usata come combustibile

in quanto non brucia
in quanto e' gia' il prodotto di una combustione
in quanto per tali motivi le sue entalpie e energie libere di formazione sono negative


per ritornare ai prodotti di partenza (idrogeno e ossigeno) bisogna applicare una corrente elettrica -> elettrolisi


non so....se vogliamo ripetere di nuovo la litania... accomodatevi pure..

eh ma dall'acqua non si ricava energia
eh ma che io sappia per ottenere questo e quello...
eh ma che io sappia...
etc etc...

[sider]

Originariamente inviato da gigio2005

non so perche' stiamo ripetendo da 5 pagine sempre le stesse banalita'

si! esatto! l'acqua non puo' essere usata come combustibile

in quanto non brucia
in quanto e' gia' il prodotto di una combustione
in quanto per tali motivi le sue entalpie e energie libere di formazione sono negative


per ritornare ai prodotti di partenza (idrogeno e ossigeno) bisogna applicare una corrente elettrica -> elettrolisi


non so....se vogliamo ripetere di nuovo la litania... accomodatevi pure..

eh ma dall'acqua non si ricava energia
eh ma che io sappia per ottenere questo e quello...
eh ma che io sappia...
etc etc...