Dopo l'indulto colpi in banca raddoppiati

[tdi150cv]

Originariamente inviato da blamecanada

Non vedo perché non ci si possa lamentare di chi si ha votato... anzi io direi che si DEVE farlo.

no invece ... qualcuno te lo aveva detto ... ergo ...ve li siete voluti , quindi almeno un po' di quel che si dice ...

[willywilly77]

Più che indulto (che mi fa incavolare e non poco) il problema sono altri, posto che le FdO facciano bene il loro lavoro, ora come ora in nostro codice di giustizia penale fa acqua su tutti i fronti, se per arrivare al processo ci vogliono 2 anni, puoi appellarti anche dopo che sei andato al patteggiamento ma, i politici invece di rifare tutto da capo ,spesso fanno una modifica qui una là, che invece di migliorare/snellire creano solo dei gran casini.

[Nevermind]

Originariamente inviato da willywilly77

Più che indulto (che mi fa incavolare e non poco) il problema sono altri, posto che le FdO facciano bene il loro lavoro, ora come ora in nostro codice di giustizia penale fa acqua su tutti i fronti, se per arrivare al processo ci vogliono 2 anni, puoi appellarti anche dopo che sei andato al patteggiamento ma, i politici invece di rifare tutto da capo ,spesso fanno una modifica qui una là, che invece di migliorare/snellire creano solo dei gran casini.

Dillo ai caramba di darsi da fare.....che tanto non serve ad una sega ci mettono + tempo loro a stilare il rapporto che non il malvivente a tornare a piede libero.

Quello che manca in italia è la semplice certezza della pena....qui oltre ad avere una giustizia del cazzo che fa acqua da tutte le parti (cosa voluta dai marioli che votiamo perchè senza codeste procedure infinite molti politici sarebbero anch'essi in gabbia ricordiamo) quei pochi sfigati che mandiamo in cella alla fine li lasciamo andare pure con una pacca sulla spalla......beh io mi chiedo seriamente chi cazzo me lo fa fare di fare il "cittadino modello" .....la risposta è una soltanto la mia coscienza che però da sola non basterà per sempre.

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da rip82

Stai scherzando? I reati di tipo amministrativo sono quelli che provocano i danni maggiori allo stato, sono proprio quelli che dovrebbero stare in galera di piu', perche' un rapinatore danneggia il rapinato, magari familiari e amici, ma uno che se ne esce da una bancarotta fraudolenta danneggia 59.000.000 di persone, cosi' come colui che commette un falso in bilancio o evade milionate di €.

si si adesso lo stato è sempre vittima...semmai siamo noi le vittime dello stato...e cmq parlo di roba di basso livello, non di alto livello...se si fa qualcosa di grande ai danni dello stato allora è giusto che stia in carcere, però c'è gente dell'amministrazione che è stata messa dentro senza fare un bel niente...

[rip82]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

si si adesso lo stato è sempre vittima...semmai siamo noi le vittime dello stato...e cmq parlo di roba di basso livello, non di alto livello...se si fa qualcosa di grande ai danni dello stato allora è giusto che stia in carcere, però c'è gente dell'amministrazione che è stata messa dentro senza fare un bel niente...

Ti sfugge una cosa, se lo stato registra un danno per X milioni di € li viene a recuperare da me e da te, mica se li inventa, e' per quello che dovremmo renderci conto che i reati amministrativi sono piu' gravi di come ce li passano.
Sulla gente che e' stata messa dentro senza fare niente finche' non porti documenti a suffragio restano chiacchiere. In cambio posso fornire documentazione di gente che dovrebbe essere dentro da molto ed e' ancora in giro

[flisi71]

Originariamente inviato da blamecanada

Non vedo perché non ci si possa lamentare di chi si ha votato... anzi io direi che si DEVE farlo.

Lapalissiano, quantomeno per chi, con un cervello acceso, non è abituato ad applaudire a comando.

Originariamente inviato da ELISAMAC1

In un primo momento si pensava che questa cosa serviva solo a togliere qualche persona con reati minori dalle carceri piene.Ma adesso viene fuori che anche persone che hanno ucciso potranno uscire.Ma questo, signori della sx, non e' uno scandalo!!!
Provate solo a immaginarvi cosa sarebbe successo con BERLUSCONI al governo.
Apriti cielo!!!

Originariamente inviato da Demetrius

ancora, sempre le stesse frasi... Berlusconi ha voluto e votato l'indulto, ed è quindi corresponsabile al pari di Mastella e di tutti quelli di maggioranza ed opposizione che hanno votato a favore di quella legge.
....

Davvero avvilente la necessità di rimarcare continuamente sempre le stesse cose lampanti e incontestabili....
Tra l'altro questo dimostra indirettamente come certe persone nel paese siano sempre pronte ad abbracciare gli slogan del momento, anche se palesemente falsi o addirittura contrari a quelli declamati appena il giorno addietro.

E se questo può avere varie attenuanti nei "bar-sport" e/o "mescite del vino", risulta ingiustificabile nei luoghi (fisici o virtuali) di discussione.


Ciao

Federico

[Nevermind]

Originariamente inviato da flisi71

Lapalissiano, quantomeno per chi, con un cervello acceso, non è abituato ad applaudire a comando.

....

Non è questione di applaudire ma di essere coerenti con le proprie scelte, qui non si parla di persone inedite si parla dei soliti noti, se io piglio un'inculata da un venditore ...ok poteva essere + furbo ma capita la prossima volta non andrò più da tale venditore, giusto? Bene se invece io consapevole che il venditore mi ha già inculato torno e mi faccio inculare nuovamente....allora sono un fesso e non posso incazzarmi ma solo prendermela con me stesso.

Poichè qui in italia si ragiona per gruppi, si sente la necessità di appartenere ad un determinato gruppo, schieramento, ecc.. non si usa il cervello andare a votare non diventa un modo per scegliere il miglior candidato ma solo una sfida noi contro loro, destra contro sinistra. Si arriva quindi a sostenere l'insostenibile a difendere l'indifendibile e a perdere spirito critico.

Se la politica italiana non ti piace, non ti senti rappresentato non devi votare punto e basta discorsi come "il meno peggio" "bisogna è un nostro dovere" non hanno senso sono solamente pippe mentali di gente che è assuefatta completamente e non sarebbe in grado manco di distinguere il nero dal bianco.

Poi per carità magari esiste anche quello che per svegliarsi ha bisogno di prenderlo in culo 10 volte....in tal caso meglio tardi che mai.

[Tommy81]

Ma scusate da un indulto che vi aspettavate... aumento delle iscrizioni dei volontari della Croce Rossa? aumento delle persone che fanno volontariato e/o che lavorano per il sociale?

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da Tommy81

Ma scusate da un indulto che vi aspettavate... aumento delle iscrizioni dei volontari della Croce Rossa? aumento delle persone che fanno volontariato e/o che lavorano per il sociale?

Dillo a chi ha proposto l'indulto e a chi l'ha votato ...

[dantes76]

Originariamente inviato da nomeutente

E' demagogia, perché tirare via un lavavetri dalle strade non serve a una cippa. Ma nemmeno toglierne 100 serve a qualcosa, se l'alternativa è buttarli in carcere o rispedirli al loro paese.
Tanto ne arrivano degli altri.

E in ogni caso se il più grave problema sicurezza è che il lavavetri ti chiede 5 euro con minaccia, allora l'Italia è il paese più tranquillo del mondo.

Demagogia, sì.

demagogia e' l'indulto in se'... l'indulto puo essere sbagliato o giusto secondo i punti di vista[ criminale-non criminale]
ma il punto, e' che la cosa peggiore dell'indulto, e' il messaggio che si da... tutto e lecito, tutto si puo fare, tanto tutto passa...

[Igor]

Molto spesso si discute sulle responsabilità dell'indulto e a volte c'è chi cerca di attribuirle solo ed esclusivamente al Governo, dimenticando che la Costituzione prevede una maggioranza qualificata dei 2/3 dei componenti di ciascuna Camera per l'approvazione.

Senza i voti di parte dell'opposizione l'indulto non sarebbe mai passato perché ovviamente non si sarebbe raggiunta la maggioranza necessaria dei 2/3. FI e UDC potevano impedirlo ma non lo hanno fatto.

Va ricordato che tra i partiti di maggioranza non hanno votato a favore IdV e PdCI. Se anche nel caso in cui la Costituzione avesse richiesto la sola maggioranza assoluta, i voti dell'IdV e del PdCI sarebbero stati determinanti al Senato per impedirne l'approvazione.

L'indulto costituisce il provvedimento che più di ogni altro dimostra come tra gli opposti schieramenti vi è un trasversalismo strisciante in materia di Giustizia. Basti penare alla ex Ciirielli e alle altre leggi ad personam della precedente legislatura di cui la sinistra sembra vada orgogliosa.

Le responsabilità sono quindi dei partiti di maggioranza e di opposizione che lo hanno votato permettendo il raggiungimento del quorum richiesto dalla Costituzione, non esclusivamente del Governo che non avrebbe mai potuto contare sui soli voti della sua maggioranza.

Art. 79.
L'amnistia e l'indulto sono concessi con legge deliberata a maggioranza dei due terzi dei componenti di ciascuna Camera, in ogni suo articolo e nella votazione finale.
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm

Legge n.241/2006

Iniziativa Parlamentare
On. Enrico Buemi (Rnp)

Cofirmatari:
On. Sergio D'Elia (Rnp), On. Roberto Villetti (Rnp), On. Lanfranco Turci (Rnp), On. Emma Bonino (Rnp), On. Enrico Boselli (Rnp), On. Daniele Capezzone (Rnp), On. Rapisardo Antinucci (Rnp), On. Marco Beltrandi (Rnp), On. Giovanni Crema (Rnp), On. Lello Di Gioia (Rnp), On. Giacomo Mancini (Rnp), On. Angelo Piazza (Rnp), On. Donatella Poretti (Rnp), On. Gian Franco Schietroma (Rnp), On. Maurizio Turco (Rnp)
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Sche...iter/26395.htm

Votazioni alla Camera: favorevoli 460, contrari 94, astenuti 18, votanti 554, presenti 572 (richiesta maggioranza dei 2/3).
http://www.camera.it/banchedatiKM/Vo...g15/V05252.HTM
Per gruppi:
http://www.camera.it/banchedatiKM/Vo...g15/V05252.HTM

Hanno votato a favore:

Forza Italia
Adornato, Alfano Angelino, Alfano Gioacchino, Aprea, Aracu, Armosino, Azzolini, Baiamonte, Baldelli, Berlusconi, Bernardo, Berruti, Bertolini, Biancofiore, Bocciardo, Bonaiuti, Bondi, Boniver, Boscetto, Brancher, Bruno, Brusco, Caligiuri, Campa, Carfagna, Carlucci, Casero, Ceccacci, Ceroni, Cesaro, Cicchitto, Cicu, Colucci, Conte Gianfranco, Costa, Craxi, Crimi, Dell’elce, Della Vedova, Di Cagno Abbrescia, Di Centa, Di Virgilio, Fabbri, Fallica, Fasolino, Fedele, Ferrigno, Fini Giuseppe, Fitto, Floresta, Fontana Gregorio, Franzoso, Fratta Pasini, Galli, Garagnani, Gardini, Gelmini, Germana’, Giacomoni, Giro, Giudice, Iannarilli, Jannone, La Loggia, Lainati, Laurini, Lazzari, Lenna, Leone, Licastro Scardino, Lupi, Marinello, Marras, Martusciello, Mazzaracchio, Milanato, Minardo, Mistrello Destro, Misuraca, Mondello, Mormino, Moroni, Nan, Napoli Osvaldo, Palmieri, Palumbo, Paoletti Tangheroni, Paroli, Pecorella, Pelino, Pepe Mario, Pescante, Picchi, Pili, Pizzolante, Ponzo, Prestigiacomo, Ravetto, Rivolta, Rossi Luciano, Russo Paolo, Santelli, Sanza, Scajola, Simeoni, Stagno D’alcontres, Stradella, Testoni, Tondo, Tortoli, Ugge’, Valducci, Valentini, Verdini, Verro, Vitali, Vito Alfredo, Vito Elio, Zanetta, Zorzato.

Udc
Adolfo, Alfano Ciro, Barbieri, Bosi, Capitanio Santolini, Casini, Cesa, Ciocchetti, Compagnon, Conti Riccardo, D’agro’, D’alia, Delfino, Dionisi, Drago, Forlani, Formisano, Galati, Galletti, Giovanardi, Greco, Lucchese, Marcazzan, Martinello, Mazzoni, Mele, Mereu, Peretti, Romano, Ronconi, Ruvolo, Tabacci, Tassone, Tucci, Vietti, Volonte’, Zinzi.

Democrazia Socialista
Barani, Catone, De Luca Francesco, Del Bue, Nardi.

Misto
Brugger, Neri, Nucara, Oliva, Rao, Reina, Widmann, Zeller.

Udeur
Adenti, Affronti, Capotosti, Cioffi, D’elpidio, Fabris, Giuditta, Li Causi, Morrone, Picano, Pisacane, Satta.

Italia Dei Valori
Rossi Gasparrini (passata poi all'Udeur).

La Rosa Nel Pugno
Antinucci, Beltrandi, Bonino, Boselli, Buemi, Buglio, Capezzone, Crema, D’elia, Di Gioia, Mancini, Mellano, Piazza Angelo, Poretti, Schietroma, Turci, Turco, Villetti.

Ulivo
Albonetti, Allam, Amato, Amendola, Amici, Attili, Aurisicchio, Bandoli, Baratella, Barbi, Bellanova, Benvenuto, Benzoni, Bersani, Betta, Bianchi, Bianco, Bimbi, Bindi, Bocci, Boffa, Bordo, Brandolini, Bressa, Bucchino, Buffo, Burchiellaro, Burtone, Caldarola, Calgaro, Capodicasa, Carbonella, Cardinale, Carta, Castagnetti, Ceccuzzi, Cesario, Chianale, Chiaromonte, Chicchi, Chiti, Cialente, Codurelli, Colasio, Cordoni, Cosentino Lionello, Crisafulli, Crisci, Cuperlo, D’alema, D’antona, D’antoni, Damiano, Dato, De Biasi, De Brasi, De Castro, De Piccoli, Delbono, Di Girolamo, Di Salvo, Duilio, Fadda, Farina Gianni, Farinone, Fasciani, Fassino, Fedi, Ferrari, Fiano, Filippeschi, Fincato, Fiorio, Fioroni, Fistarol, Fluvi, Fogliardi, Fontana Cinzia, Franceschini, Franci, Froner, Fumagalli, Galeazzi, Gambescia, Garofani, Gentili, Gentiloni, Ghizzoni, Giachetti, Giacomelli, Giovanelli, Giulietti, Gozi, Grassi, Grillini, Iannuzzi, Incostante, Intrieri, Lanzillotta, Laratta, Leddi Maiola, Lenzi, Leoni, Letta, Levi, Lomaglio, Longhi, Lovelli, Luca’, Lulli, Luongo, Lusetti, Maderloni, Mantini, Maran, Marantelli, Marcenaro, Marchi, Mariani, Marino, Marone, Martella, Mattarella, Melandri, Merlo Giorgio, Merloni, Meta, Migliavacca, Miglioli, Milana, Minniti, Misiani, Monaco, Morri, Mosella, Motta, Musi, Mussi, Naccarato, Nannicini, Narducci, Nicchi, Oliverio, Orlando Andrea, Ottone, Papini, Parisi, Pedulli, Pertoldi, Pettinari, Pinotti, Piro, Piscitello, Pollastrini, Prodi, Quartiani, Ranieri, Realacci, Rigoni, Rossi Nicola, Rotondo, Ruggeri, Rugghia, Rusconi, Ruta, Rutelli, Samperi, Sanga, Sanna, Santagata, Sasso, Schirru, Scotto, Sereni, Servodio, Sircana, Soro, Spini, Sposetti, Squeglia, Stramaccioni, Strizzolo, Suppa, Tanoni, Tenaglia, Testa, Tolotti, Tomaselli, Trupia, Vannucci, Velo, Ventura, Verini, Vichi, Vico, Villari, Viola, Violante, Visco, Volpini, Zaccaria, Zanotti, Zucchi, Zunino.

Verdi
Balducci, Boato, Boco, Bonelli, Cassola, Cento, De Zulueta, Francescato, Fundaro’, Lion, Pecoraro Scanio, Pellegrino, Piazza Camillo, Poletti, Trepiccione, Zanella.

Rifondazione Comunista
Acerbo, Burgio, Cannavo’, Cardano, Caruso, Cogodi, De Cristofaro, De Simone, Deiana, Dioguardi, Duranti, Falomi, Farina Daniele, Ferrara, Folena, Forgione, Frias, Giordano, Guadagno, Iacomino, Khalil, Locatelli, Lombardi, Mantovani, Mascia, Migliore, Mungo, Olivieri, Pegolo, Perugia, Provera, Ricci Andrea, Ricci Mario, Rocchi, Russo Franco, Siniscalchi, Smeriglio, Sperandio, Zipponi.

http://www.antoniodipietro.com/2006/...e_dellind.html

Votazioni al Senato: favorevoli 245, contrari 56, astenuti 6, votanti 307, presenti 308 (richiesta maggioranza dei 2/3).
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Sche...26395_aula.htm

Hanno votato a favore:

ALLEANZA NAZIONALE
Buccico Emilio Nicola, Curto Euprepio, De Angelis Marcello, Matteoli Altero, Saporito Learco, Valentino Giuseppe

FORZA ITALIA
Alberti Casellati M. E., Amato Pietro Paolo, Asciutti Franco, Azzollini Antonio, Baldini Massimo, Barba Vincenzo, Barelli Paolo, Bettamio Giampaolo, Bianconi Laura, Biondi Alfredo, Bonfrisco Anna Cinzia, Burani Procaccini Maria, Camber Giulio, Cantoni Gianpiero Carlo, Carrara Valerio, Casoli Francesco, Cicolani Angelo Maria, Colli Ombretta, Comincioli Romano, Costa Rosario Giorgio, D'Ali' Antonio, Dell'Utri Marcello, Fazzone Claudio, Ferrara Mario Francesco, Firrarello Giuseppe, Gentile Antonio, Ghedini Niccolo', Ghigo Enzo, Giuliano Pasquale, Grillo Luigi, Iannuzzi Raffaele, Iorio Angelo Michele, Izzo Cosimo, Lorusso Antonio, Lunardi Pietro, Malan Lucio, Malvano Franco, Marini Giulio, Mauro Giovanni, Morra Carmelo, Nessa Pasquale, Novi Emiddio, Palma Nitto Francesco, Pastore Andrea, Pianetta Enrico, Piccioni Lorenzo, Piccone Filippo, Pisanu Beppe, Pittelli Giancarlo, Possa Guido, Quagliariello Gaetano, Rebuzzi Antonella, Sacconi Maurizio, Scarabosio Aldo, Scarpa Bonazza Buora Paolo, Schifani Renato Giuseppe, Scotti Luigi, Stanca Lucio, Sterpa Egidio, Taddei Vincenzo, Tomassini Antonio, Vegas Giuseppe, Ventucci Cosimo, Viceconte G. Walter C., Vizzini Carlo, Zanettin Pierantonio, Ziccone Guido

UDC
Baccini Mario, Buttiglione Rocco, Ciccanti Amedeo, De Poli Antonio, D'Onofrio Francesco, Eufemi Maurizio, Fantola Massimo, Follini Marco, Forte Michele, Libe' Mauro, Maffioli Graziano, Maninetti Luigi, Marconi Luca, Monacelli Sandra, Naro Giuseppe, Pionati Francesco, Poli Nedo Lorenzo, Ruggeri Salvatore, Trematerra Gino, Zanoletti Tomaso

DC-IND-MA
Antonione Roberto, Cutrufo Mauro, Girfatti Antonio Franco, Manunza Ignazio, Massidda Piergiorgio, Pistorio Giovanni, Rotondi Gianfranco, Santini Giacomo, Saro Giuseppe Ferruccio, Stracquadanio Giorgio Clelio

AUT
Bosone Daniele, Molinari Claudio, Montalbano Accursio, Negri Magda, Peterlini Oskar, Pinzger Manfred, Rubinato Simonetta, Thaler Ausserhofer Helga, Tonini Giorgio

MISTO
Andreotti Giulio, Colombo Emilio, Cossiga Francesco, Del Pennino Antonio Adolfo Mar

MISTO-PDM
Fuda Pietro

MISTO.POP-UDEUR
Barbato Tommaso, Cusumano Stefano, Mastella Clemente


ULIVO
Adragna Benedetto, Amati Silvana, Angius Gavino, Baio Dossi Emanuela, Banti Egidio, Barbieri Roberto, Barbolini Giuliano, Bassoli Fiorenza, Battaglia Giovanni, Bellini Giovanni, Benvenuto Giorgio, Bettini Goffredo Maria, Bianco Enzo, Binetti Paola, Bobba Luigi, Boccia Antonio, Bodini Paolo, Bordon Willer, Bruno Franco, Brutti Massimo, Brutti Paolo, Bubbico Filippo, Cabras Antonello, Calvi Guido, Carloni Anna Maria, Casson Felice, D'Amico Natale Maria Alfonso, Danieli Franco, De Simone Andrea Carmine, Di Siena Piero, Enriques Federico, Fazio Bartolo, Ferrante Francesco, Filippi Marco, Finocchiaro Anna, Fontana Carlo Ferruccio Antoni, Franco Vittoria, Galardi Guido, Garraffa Costantino, Gasbarri Mario, Giaretta Paolo, Iovene Antonio, Ladu Salvatore, Latorre Nicola, Legnini Giovanni, Livi Bacci Massimo, Lusi Luigi, Maccanico Antonio, Magistrelli Marina, Magnolfi Beatrice Maria, Manzella Andrea, Manzione Roberto, Marino Ignazio Roberto Maria, Massa Augusto, Mele Giorgio, Mercatali Vidmer, Micheloni Claudio, Mongiello Colomba, Montino Esterino, Morando Antonio Enrico, Morgando Gianfranco, Nieddu Gianni, Palumbo Aniello, Papania Antonino, Pasetto Giorgio, Pegorer Carlo, Piglionica Donato, Pignedoli Leana, Pisa Silvana, Polito Antonio, Pollastri Edoardo, Procacci Giovanni, Randazzo Antonino, Ranieri Andrea, Roilo Giorgio, Ronchi Edo, Rossa Sabina, Rossi Paolo, Salvi Cesare, Scalera Giuseppe, Scarpetti Lido, Serafini Anna Maria, Sinisi Giannicola, Soliani Albertina, Treu Tiziano, Turano Renato Guerino, Turco Livia, Vernetti Gianni, Villecco Calipari Rosa Maria, Vitali Walter, Zanda Luigi, Zavoli Sergio Wolmar

IU-VERDI-COMUNISTI ITALIANI
Bulgarelli Mauro, Cossutta Armando, De Petris Loredana, Pecoraro Scanio Marco, Ripamonti Natale, Silvestri Gianpaolo

RIFONDAZIONE COMUNISTA-SE
Albonetti Martino, Alfonzi Daniela, Allocca Salvatore, Boccia Maria Luisa, Bonadonna Salvatore, Brisca Menapace Lidia, Capelli Giovanna, Caprili Milziade, Confalonieri Giovanni, Del Roio Josè Luiz, Di Lello Finuoli Giuseppe, Emprin Gilardini Erminia, Gagliardi Rina, Giannini Fosco, Grassi Claudio, Liotta Santo, Malabarba Luigi, Martone Francesco, Nardini Maria Celeste, Palermo Anna Maria, Russo Spena Giovanni, Sodano Tommaso, Tecce Raffaele, Turigliatto Franco, Valpiana Tiziana, Vano Olimpia, Zuccherini Stefano
http://www.antoniodipietro.com/2006/...ndulto_al.html

[Igor]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

Indulto, le cifre ipocrite del ministro Mastella
di Roberto Perotti


Dopo l'indulto le rapine in banca sono raddoppiate. Immagino che per il ministro della Giustizia, Clemente Mastella, questo dato sia parte della «campagna mediatica di rara virulenza e spregiudicatezza, fatta per guadagnarsi gli applausi delle curve» e per accreditare la «faziosa, ingiusta equazione, secondo la quale l'indulto avrebbe significato maggiore criminalità e maggiore delinquenza». Per il ministro e per il sottosegretario Luigi Manconi due dati smentiscono la campagna mediatica: a un anno dal provvedimento la percentuale di recidivi nelle carceri è addirittura scesa, dal 44% al 42%; e solo il 22% degli indultati è tornato in carcere, la metà del tasso di recidività medio tra tutti i reclusi.


È bene dirlo con chiarezza, a rischio di passare per un ultras della curva: questi dati non hanno nessun significato, statistico o concettuale, e l'interpretazione del ministro è totalmente destituita di ogni fondamento. Diffondendo un'interpretazione insensata dei dati, il ministro non soltanto ignora (o finge di ignorare) colpevolmente un problema reale, ma ne allontana sempre più l'unica vera soluzione: costruire più carceri.


L'indulto abbuonava fino a tre anni di pena; dunque il dato veramente interessante lo conosceremo tra due anni, quando sapremo quanti reati sarebbero stati evitati se gli indultati fossero rimasti in carcere. A quel punto, ognuno potrà dire se il costo sociale dei reati commessi sarà stato superiore o inferiore al beneficio del temporaneo svuotamento delle carceri. Ma contrariamente a quanto dice il ministro, già ora sappiamo che l'indulto ha certamente causato più reati: perché abbia ragione il ministro, ai 6.200 reati accertati commessi finora dagli indultati dovrebbe corrispondere una diminuzione di pari entità di reati commessi da altri soggetti, e questo proprio grazie all'indulto. Il ministro è in grado di suggerire un meccanismo che abbia causato questa straordinaria coincidenza?


Il tasso di recidività tra gli indultati è basso rispetto alla media semplicemente perché si sta confrontando la percentuale degli indultati recidivi entro un anno con la percentuale di reclusi recidivi nell'arco di un'intera vita. Oltre al ministro, sono innumerevoli coloro che sono caduti in questa trappola o in qualche sua variante; perfino per il magistrato di Cassazione Luigi Marini (sul sito la voce.info) i dati di febbraio, con un tasso di recidività del 12% tra gli indultati, facevano giustizia delle «campagne di paura» organizzate da certa stampa «asservita agli interessi politici del momento», considerato che secondo uno studio del 1978 da amnistia e indulto ci si aspetta un tasso di recidività di lungo periodo quasi triplo.

Ma come si può confrontare seriamente la percentuale di rientri in carcere dopo sei mesi con la stessa percentuale molti anni dopo il provvedimento? Ecco un indizio: nell'agosto 2007, la percentuale di febbraio era già raddoppiata al 22 per cento. Con questo trend, è molto probabile che tra tre anni il tasso di recidività tra gli indultati sia molto più alto della media. Ma, come abbiamo visto sopra, se anche non lo fosse sarebbe totalmente irrilevante: ciò che contano sono solo i reati commessi dagli indultati durante la vigenza del provvedimento.

E per rendersi conto di quanto sia assurdo pensare che l'indulto abbia contribuito a far scendere il tasso di recidività nelle carceri, è facile mostrare come quest'ultimo potrebbe scendere anche se tutti gli indultati fossero incarcerati nuovamente: basta che il tasso di recidività tra i nuovi incarcerati non indultati sia molto basso.

Ma come è possibile trattare una questione così fondamentale per la vita (letteralmente) di tutti gli italiani in modo così superficiale, per non dire incompetente? E come è possibile che una interpretazione tanto palesemente assurda venga ripresa così acriticamente dai media? Questa acriticità sembra peraltro smentire l'esistenza di una campagna mediatica denigratoria denunciata dal ministro come fonte di «odio» nei suoi confronti.

Il ministro Mastella e lo stesso Presidente Giorgio Napolitano a suo tempo giustificarono il provvedimento con la difficilissima situazione dei detenuti costretti a condizioni spesso inumane in carceri sovraffollate. L'intento era lodevole e ovviamente condivisibile, ma tutti coloro che hanno giustamente a cuore le sorti dei detenuti farebbero bene a prendere atto di un semplice dato, questo sì incontrovertibile. Le carceri italiane sono le più sovraffollate d'Europa nonostante la percentuale della popolazione detenuta sia tra le più basse di tutti i Paesi sviluppati; il motivo del sovraffollamento è dunque un doppio deficit di posti in carcere.

L'indulto ha permesso di iniziare lavori di ristrutturazione nelle carceri per aumentarne la capienza di circa 6mila unità. Ma l'Italia ha una carenza così drammatica di posti che necessita di qualcosa di ben diverso: nuove carceri, e molte. Senza di esse e i recenti provvedimenti che allargano i casi di detenzione, e l'intera discussione sul recupero di legalità nelle nostre città, sono destinati a rimanere lettera morta. L'idea di costruire nuove carceri ripugna a gran parte della nostra cultura e non appare in nessun programma politico, perché è considerata reazionaria e punitiva. Ma opporsi a nuove carceri è pura ipocrisia: chi ne va di mezzo sono gli stessi detenuti, e i cittadini più deboli, che sono maggiormente esposti alla criminalità piccola e grande.

[Charonte]

ce troppa fiducia data ai delinquenti
ma questi che danno l'indulto che credono?
che quelli escono e pensano

dopo 18 rapine a mano armata sono di nuovo fuori
ma si vah troviamoci 1 lavoro onesto da 900 euro al mese x 9 ore al giorno
sisi

poveri illusi
beata ingenuita

non ci sono carceri?
li si fa costruire ai detenuti
la costruiscono male e gli crolla addosso ?
amen
io non li rimpiangero di certo